鴿子🕊
@dove_packet
Thu, Aug 18, 2022 11:05 AM
10
2
ಠ_ಠ - 數位中介服務法草案的重點有：第2條（用詞定義）、第3條（主管機關）、第4條（境外網站）、第5...
要花一點時間消化一下，不過有些偷偷說真的可以不必在那開嘲諷，每個人關注議題的狀態就不大可能平均配到一樣的關注度……
不然我也可以說你們有注意到跨運議題嗎
鴿子🕊
@dove_packet
Thu, Aug 18, 2022 11:06 AM
「數位中介服務法」草案意見徵詢
到8/29號
鴿子🕊
@dove_packet
Thu, Aug 18, 2022 11:08 AM
ಠ_ಠ - 實在是不能忍這個法案耶 到底在幹嘛啊民進黨 #數位中介法
鴿子🕊
@dove_packet
Thu, Aug 18, 2022 11:09 AM
如何控制中國假消息跟繼續放著大家燒起來的狀態（粗淺談的話）
第一個貼的往下拉有pdf可以看一下，切個帳號看看另外一邊有沒有人提這件事情
fhrop450215
@fhrop450215
Thu, Aug 18, 2022 11:14 AM
偷偷說已經有很棒的東西混進去了
fhrop450215
@fhrop450215
Thu, Aug 18, 2022 11:14 AM
用偷偷說擴散的東西都要停看聽一下
鴿子🕊
@dove_packet
Thu, Aug 18, 2022 11:15 AM
腦容量快不夠用了實在沒有很想點開pdf檔QQ
星界水晶｜每天都心相歸零
@chc5672123
Thu, Aug 18, 2022 11:21 AM
我個人是覺得很不妥
鴿子🕊
@dove_packet
Thu, Aug 18, 2022 11:29 AM
下面都是我只看討論的粗淺想法
你能保證自己永遠執政嗎←其實這個論點來看數位中介是蠻合理的（之一），你製造武器有辦法保證未來不會捅死自己？
更多的是如果（硬性）言論審查，標準是怎樣？在哪？
聯合報裡參加公聽會的人提出來的東西其實也蠻實際，不排斥點擊的可以看一下
汞燈✠𝔎𝔬𝔫𝔰𝔢𝔯𝔳𝔞𝔱𝔦𝔰𝔱
@hohenzollern
Thu, Aug 18, 2022 11:40 AM
明確性問題是個讓人疑慮的地方，同時這法案可能讓平台去強化自身對言論的審查，也讓人覺得疑慮。
鴿子🕊
@dove_packet
Thu, Aug 18, 2022 11:47 AM
拿我這個河道比較常談的self id
如果今天政府判定的標準是石牆那套，那大家可以不用談了，self id的負面訊息都是假新聞ˇ ˇ
鴿子🕊
@dove_packet
Thu, Aug 18, 2022 11:48 AM
所以又回到了尷尬的地方，要怎麼制止中國假訊息
鴿子🕊
@dove_packet
Thu, Aug 18, 2022 11:48 AM
或是大家可以接受「確定假消息」就以違反社會秩序維護法的開罰嗎www（這也是會被酸
汞燈✠𝔎𝔬𝔫𝔰𝔢𝔯𝔳𝔞𝔱𝔦𝔰𝔱
@hohenzollern
Thu, Aug 18, 2022 12:01 PM
Self-ID的負面消息不是假消息呀，是仇恨言論/歧視言論。www
鴿子🕊
@dove_packet
Thu, Aug 18, 2022 12:05 PM
wwwwww
鴿子🕊
@dove_packet
Fri, Aug 19, 2022 3:06 AM
Fri, Aug 19, 2022 3:07 AM
前面是在鋪陳就不截圖了，但我也蠻想知道平台怎麼定位自己xD
尤其(我拿極端的部份講)前陣子武漢肺炎爆發時那種屍體多到沒地方處理那種圖 ，平台根本裝死的很多，造謠圖文的部份也是，誰有看到ptt板主發揮功能把明確不符合臺灣情況的圖刪掉xD
另外，原來兒少法還有要修啊？不知道是修哪部份
汞燈✠𝔎𝔬𝔫𝔰𝔢𝔯𝔳𝔞𝔱𝔦𝔰𝔱
@hohenzollern
Fri, Aug 19, 2022 3:13 AM
第四點是在講啥…網路上的言論最終還是會進入到司法中，不然就沒有提告網友這種事情。
平台怎麼定位自己，那是他們家的事情。在法律上，其實更重要的應該是使用者希望有怎麼樣的平台，以及政府對平台管控如何才能維持使用者最大自由度。
他們號稱學習對象的DSA，就是要求平台對仇恨、歧視言論進行管控的法案唷。
鴿子🕊
@dove_packet
Fri, Aug 19, 2022 3:17 AM
Facebook
附個來源
鴿子🕊
@dove_packet
Fri, Aug 19, 2022 5:55 AM
今天另外一邊終於有人講啦，轉推來貼而已
James Hsieh on Twitter
James Hsieh on Twitter
鴿子🕊
@dove_packet
Fri, Aug 19, 2022 5:58 AM
曾韋禎 on Twitter
鴿子🕊
@dove_packet
Fri, Aug 19, 2022 6:34 AM
我之前說網路上有些人說不出什麼道理就是一天到晚反串反譏自以為高級酸但其實像個小丑，有些人不管是支持反對都會至少簡單說個邏輯道理或至少附上來源。
前者我就不舉例像(消音)了，後者就是像這樣有憑有據。
2QT2BSTR8®️ on Twitter
中介法「有8項基本的法定義務：資訊揭露、指定代理人、公告服務使用條款、透明度報告、資料調取、資訊限制令、緊急資訊限制令、登載義務」
草案目前以有效使用者達230萬人的線上平臺為標的，適用對象還在研議，參考的是歐盟DSA規範。
在批評前可以先了解由來和用途。
【中介法產業面衝擊分析】新增多達20項法定義務，違者單次最高罰千萬元
布大叔 😈 on Twitter
鴿子🕊
@dove_packet
Fri, Aug 19, 2022 6:56 AM
@Turtle56 - 先說結論： 數位中介維護法草案都還沒送進立法院咧。 再說緣由： 數位網路平台上包...
平台兩手一攤我想到嘖嘖也不是沒有出過事情XD
如果今天不推中介，那有什麼現行法條是可以靠增修條文來保障平台用戶嗎？
汞燈✠𝔎𝔬𝔫𝔰𝔢𝔯𝔳𝔞𝔱𝔦𝔰𝔱
@hohenzollern
Fri, Aug 19, 2022 7:07 AM
這裡包含兩個層面，一端是政府對平台，另一端是平台對使用者。今天政府對平台這一段，要求去平台針對既判之違法行為，移除或提供平台上的資料，這是可以討論的。但這種管制，對於另一端平台對使用者方面，是會有強化平台審查言論的問題。
嘖嘖的問題其實應該變成用電商與線上集資的法案去處理，應不應該統包以數位中介服務法規定，這本身就是一個要討論的東西。
鴿子🕊
@dove_packet
Sun, Aug 21, 2022 2:07 AM
@finochio - 竟然是TMD的鍋？！怎麼不去死一死啊！
事情發展突然複雜起來(x
不過會想起之前伴盟被大家質疑哪個提案的時候，秘書長拿別人也有提的部份說出這次他們實際用的部份是哪個黨提的，習慣了啦ry
而且我一定要吐一下
很多人喜歡在DPP想下手的時候突然想起來NCC跟公視是中立、政府無法也不該介入的組織，但是如這次中介法公聽會只要一出來都變成DPP硬推硬搞，好像又突然忘記很愛講的行政中立(即便這些組織根本沒有多中立)
鴿子🕊
@dove_packet
Sun, Aug 21, 2022 2:11 AM
Eley Chen on Twitter
貼這些東西不代表我在否定
中介法過份包山包海還是有可以討論改善的地方
鴿子🕊
@dove_packet
Sun, Aug 21, 2022 2:43 AM
@aceddar - 講真的啦，你相不相信台灣政府是一回事。 但我每天都可以看到臉友被祖克博制裁.......
這幾天斷斷續續看的討論
噗浪的大家對卡碼0真的是會有「你連替自己的行為負責都不願意」這種感覺，不過(根據不同的圈子)多少都會有「知道跟朋友逆風或不想傷感情」等因素才開分帳。
但這種就會陷入 所以你為什麼不能用本帳為自己的發言負責，奇妙的輪迴中ry
鴿子🕊
@dove_packet
Sun, Aug 21, 2022 4:29 AM
鴿子🕊
@dove_packet
Sun, Aug 21, 2022 11:50 AM
椰可也可啦
@sh98coco
Tue, Aug 23, 2022 7:46 AM
Tue, Aug 23, 2022 9:51 AM
我反對，換個立場人來用就糟了
ಠ_ಠ - 唸數位中介法草案：認證舉報者並非一定是公益代表，而僅為特定群體之利益代表……而且舉報的違法內...
椰可也可啦
@sh98coco
Tue, Aug 23, 2022 7:49 AM
Tue, Aug 23, 2022 9:51 AM
政府打不掉主機在國外的跨國平台（fb、Telegram），反而噗浪這種人力不足的本土小公司會被搞死，法案還特地針對學校也就是批踢踢，但站長沒營利，不想惹麻煩就是提前禁言or整站關閉，到頭來還是使用者受害
椰可也可啦
@sh98coco
Tue, Aug 23, 2022 7:50 AM
Tue, Aug 23, 2022 7:51 AM
@cat90459 - 搞了半天《數位中介法》是為了回應民众党提議要立的啊…… 原來国民党也認為有必要立...
到底是哪一黨提出的法留言有肚肚解釋，中介法跟過去其他黨提的標題＆內容＆規模是完全不同的
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不然我也可以說你們有注意到跨運議題嗎到8/29號
第一個貼的往下拉有pdf可以看一下，切個帳號看看另外一邊有沒有人提這件事情
你能保證自己永遠執政嗎←其實這個論點來看數位中介是蠻合理的（之一），你製造武器有辦法保證未來不會捅死自己？
更多的是如果（硬性）言論審查，標準是怎樣？在哪？
聯合報裡參加公聽會的人提出來的東西其實也蠻實際，不排斥點擊的可以看一下
如果今天政府判定的標準是石牆那套，那大家可以不用談了，self id的負面訊息都是假新聞ˇ ˇ
前面是在鋪陳就不截圖了，但我也蠻想知道平台怎麼定位自己xD
尤其(我拿極端的部份講)前陣子武漢肺炎爆發時那種屍體多到沒地方處理那種圖 ，平台根本裝死的很多，造謠圖文的部份也是，誰有看到ptt板主發揮功能把明確不符合臺灣情況的圖刪掉xD
另外，原來兒少法還有要修啊？不知道是修哪部份
平台怎麼定位自己，那是他們家的事情。在法律上，其實更重要的應該是使用者希望有怎麼樣的平台，以及政府對平台管控如何才能維持使用者最大自由度。
他們號稱學習對象的DSA，就是要求平台對仇恨、歧視言論進行管控的法案唷。
前者我就不舉例像(消音)了，後者就是像這樣有憑有據。
草案目前以有效使用者達230萬人的線上平臺為標的，適用對象還在研議，參考的是歐盟DSA規範。
在批評前可以先了解由來和用途。
如果今天不推中介，那有什麼現行法條是可以靠增修條文來保障平台用戶嗎？
嘖嘖的問題其實應該變成用電商與線上集資的法案去處理，應不應該統包以數位中介服務法規定，這本身就是一個要討論的東西。
不過會想起之前伴盟被大家質疑哪個提案的時候，秘書長拿別人也有提的部份說出這次他們實際用的部份是哪個黨提的，習慣了啦ry
而且我一定要吐一下
很多人喜歡在DPP想下手的時候突然想起來NCC跟公視是中立、政府無法也不該介入的組織，但是如這次中介法公聽會只要一出來都變成DPP硬推硬搞，好像又突然忘記很愛講的行政中立(即便這些組織根本沒有多中立)
中介法過份包山包海還是有可以討論改善的地方
噗浪的大家對卡碼0真的是會有「你連替自己的行為負責都不願意」這種感覺，不過(根據不同的圈子)多少都會有「知道跟朋友逆風或不想傷感情」等因素才開分帳。
但這種就會陷入 所以你為什麼不能用本帳為自己的發言負責，奇妙的輪迴中ry