kellerlin
@kellerlin
Sun, Jul 31, 2022 7:02 AM
274
223
1
[轉]
@manzoo - #性別 #偷拍 ※降san注意 看到好想吐，韓國 N 號房既視感，不，更誇張，其中一...
撈一下2年前的舊噗
@kellerlin - [時事]N號房事件 注意：這噗只「說理」，這裡不會處理您的情緒傷痛，如果真的感...
「我們笑印度、我們笑韓國、我們笑日本，說他們是強暴犯之國、說他們女權低落，但是，當自己跟自己同性別被譴責的時候，就突然的委屈起來...」
「...為什麼經過兩年，這些人的無良發言還是複製貼上，而台灣社會風氣還是繼續譴責受害者不檢點呢？...研究台灣社會的人，完全不敢說台灣社會很『進步哦』...」
「站出來，需要勇氣跟HP，所以支持站出來，就能給人勇氣跟避免損血，這兩種人我們都需要」
(其他摘要下收)
掰噗~
@baipu
說
Sun, Jul 31, 2022 7:04 AM
這件事情世界上只有三個人知道(ninja)
kellerlin
@kellerlin
Sun, Jul 31, 2022 7:12 AM
有關網路偷拍或未成年猥褻影片氾濫的狀況
台灣目前的受害現場，可以從安置機構工作者跟對抗校園霸凌的教職員中，看到最極端或最麻煩的案例
@kellerlin - [黑]回想到上一噗 ，放在教學現場，就是尚未理解不道德、這是犯罪、加上下手不知...
@kellerlin - [感慨] 這噗有社工或生輔員經歷的人認真解釋原因 噗內有現役社工精簡扼要的解說...
kellerlin
@kellerlin
Sun, Jul 31, 2022 7:35 AM
Sun, Jul 31, 2022 7:38 AM
這些最極端或最麻煩的案例
未成年性犯罪的加害受害者者，往往沒有、也不會意識到犯法跟網愛(網路性愛)的問題，唯一理解的就是「性愛影音圖片可以賺錢」而已(但不一定賺到錢、被騙機率大)
kellerlin
@kellerlin
Sun, Jul 31, 2022 7:41 AM
很多未成年或成年的受害者，很常表達網路性愛影音的交易「實體沒有受到傷害(覺得本人又沒有被動手動腳被打被幹又不會怎樣)」而疏忽或輕忽影音被散佈的影響；然而但實際上這是一種名譽受到傷害(噁人把妳當可以隨便性愛的對象來侮辱)的結果，這種性愛標籤變成一輩子的痛苦(因為性愛影音會一直留在網路)，遠遠大過於所得到的報酬
kellerlin
@kellerlin
Sun, Jul 31, 2022 7:45 AM
需求這種賺錢方式的未成年群體，往往有經濟壓力，很大部分沒有更多資源保護自己或知道要怎麼爭取權利、也不可能從事合法性工作，於是混合性愛影音交易跟勒索剝削的黑心產業，知道未成年無力反擊所以專門騙未成年拍性愛影音，一直沒有斷過......
kellerlin
@kellerlin
Sun, Jul 31, 2022 7:46 AM
Sun, Jul 31, 2022 7:46 AM
保護自己的能力需要多高代價？
數位科技：隱藏個人資訊不被肉搜濫用或威脅、能夠控管網路成員或知道身分、能夠揪出散佈與轉發者或保存數位證據
法律知識：重視未成年性犯罪、未成年性交易的問題，萬一被散佈或分享私密影音如何蒐集證據、如何報案或是檢舉散佈平台
經濟能力：有足夠的錢與時間蒐集證據、有錢做醫學治療或心理諮商、長期打官司、聘律師與代理人等
人脈聲譽：知道要找親師朋友幫忙、有信任的村鄉里議員立委民代學者、有家庭與醫藥心理專業人士支持等
衛生保健：知道要避孕、知道要戴保險套、知道合法墮胎管道與防治性病相關的醫藥與法律知識
kellerlin
@kellerlin
Sun, Jul 31, 2022 7:53 AM
在安置機構的分享中，一些社工有提到，有些家庭失能的小朋友，不知道防治性病或是性剝削的問題，他們反而會把做愛跟性愛影音當成炫耀的戰利品與情資，來介紹或勒索其他相同年齡的人「好康(孔)道相報」，導致機構內有些人被騙被脅迫去賣淫的問題
kellerlin
@kellerlin
Sun, Jul 31, 2022 7:57 AM
當時炒很兇的「沒收手機」，有一部份就是在防止網路性愛犯罪發生在機構裡，比方避免加害者透過網路或電話持續勒索安置者、或要求與脅迫安置者介紹機構內的其他受害者、或以利誘受害者的方式讓安置機構變成另一種網路性愛的教學分享中心等問題
kellerlin
@kellerlin
Sun, Jul 31, 2022 8:11 AM
身為成年人，有能力的人，要站出來的方向有兩種，一種就是保護未成年與提供保護的資源、一種就是揭發有問題的群組與檢舉未成年網愛與非法散佈情色影音
kellerlin
@kellerlin
Sun, Jul 31, 2022 8:15 AM
教育單位的部分
@ailinhuang - 【 #關於性勒索， #老師能做什麼？ 】 性勒索事件頻傳，展翅協會接獲的性勒...
網路檢舉(但在這次的案件中似乎成效不彰)
iWIN網絡內容防護機構
iWIN首頁
kellerlin
@kellerlin
Sun, Jul 31, 2022 8:17 AM
當時社會輿論
@shanshanwawa2018 - 「不要再給韓國網路性剝削案N號房主嫌舞台了。大家看不出來他在操弄...
@erobi - #N號房 此噗已關閉回應，噗尾更新新噗連結 關於最近很紅的N號房事件，有興趣的可以去看...
ಠ_ಠ - 偷拍事件還在求影片的人真的噁心
kellerlin
@kellerlin
Sun, Jul 31, 2022 8:25 AM
揭發那些噁人的行為，讓他們社會性死亡，也是一種遏止的方式
降SAN的捷克紀錄片《V síti》/《Caught in the Net》/《我12歲，你介意嗎？》正好就展現出這些噁人的想法
聊兩句就傳淫照！紀錄片「扮12歲少女上網」釣出2千多狼…劇組嚇到報警 | 藍傘菇 | 鍵盤大檸檬 | E...
引發歐洲熱議捷克紀錄片《我12 歲，你介意嗎？》可能是你看過最不舒服的電影之一｜無影無蹤 - MyVid...
[好雷] 我12歲，你介意嗎？(2020 捷克紀錄片)
我12歲，你介意嗎？┃2020 高雄電影節
捷克紀錄片搵少女扮12歲女童 引2000名疑似性罪犯蒲頭要警方介入
kellerlin
@kellerlin
Sun, Jul 31, 2022 8:30 AM
節錄
「另一邊『上網找幼齒』的那些男性網友有何心路歷程？」
「本片已預期到幾種質疑/反對/忽視的聲浪了：」
「(1) 網路並沒這麼恐怖啦
(2) 成年男網友這樣只是交交朋友並沒什麼惡意啦
(3) 其實少兒也對自己的身體與性很好奇、幫她們探索有何不好呢？
(4) 這都是兩情相悅自主決定，沒人強迫她們呀」
kellerlin
@kellerlin
Sun, Jul 31, 2022 8:31 AM
Sun, Jul 31, 2022 8:32 AM
「但本片透過實驗一一回應：」
「(1) 首先親身體驗網路真的就這麼恐怖，處處驚險需要超小心
(2) 成年男網友百百種，有的單純有的奸險『惡意』也有其光譜，但估不論有沒有惡意，『惡行』造成傷害才嚴重
(3) 透過性學專家解說，直指少兒階段的性教育、自我認同、與兩性關係之建立都是很重要的，絕不是要搞衛道保守的乖乖女養成，而是要小心保護給他們自主摸索的健康空間，而非才剛開始就遭到扭曲重擊而留下心理陰影遺禍一生
(4) 雖說少兒也是『自主』的個人，但他們『獨立』的能力未成熟，一遇上與成人的年齡差距，那「權力關係」就是血淋淋地完全不對等！」
LMC
@L2157
Sun, Jul 31, 2022 8:33 AM
首先應該把那些鼓吹台灣AV的東西、還有twiiter色情帳號全抓了，那不過是人販子集團投錢弄的晃子，看看最近有多少台灣人被騙被賣去柬埔寨，男的被挖器官和做抽血袋，女的被打藥物控制去賣淫。

現在國際局勢這麼嚴重，台灣人還在發夢，還在停留在無意義爭論，還在用抖音和中國梗，還在狼來了，是太幸福了嗎？
LMC
@L2157
Sun, Jul 31, 2022 8:34 AM
這麼基本的中國紅樓或詐騙也這麼多受害人，台灣年青一代是對中國沒戒心？還是教育出問題？
kellerlin
@kellerlin
Sun, Jul 31, 2022 8:40 AM
LMC : 你是要罵中國人還是要罵台灣人，選目標一個好嗎？

我就當你在罵中國人不可信好了，因為中國人性侵或逼良為娼自己根本不抓
2020年的中國N號房
@vampiry - 轉微博 #中國版N號房 #N號房 有些人可能不想點進微博所以我也轉了截圖 #戀童 ...
2022八孩案或性侵害案
@kellerlin - [黑]幾個事實 1.人口拐賣/販運是中國長久以來地下經濟的主要產業 2.在毛澤...
2022跟賣肉混淆的性交易市場
@wbsearch404 - 【微博觀察/魔幻中國/犯罪】 【拼多多卖活体女童​肉】 >>降SAN警告<...
LMC
@L2157
Sun, Jul 31, 2022 8:41 AM
徵男女兵，增加國防力量也被一堆國民酸。是要到像烏克蘭一樣，被俄軍公開奄割虐殺，屍體吊在卡車遊行的時候，還被國際封鎖消息，台灣人才會醒覺和後悔嗎？每個人都說看看香港，他們真的有看懂嗎？
LMC
@L2157
Sun, Jul 31, 2022 8:43 AM
kellerlin : 在台灣幫中國人販子接頭的人就是台灣人，台灣人賣台灣人，新聞上都報出來了，還選一個目標？我看台灣人根本沒清醒
LMC
@L2157
Sun, Jul 31, 2022 8:50 AM
你們社會再不跟中國的人、文化和經濟完全切割，台灣是真的會完蛋，這些事可不是簡單的女權網暴霸凌詐騙，你教育和宣傳做得再好，也敵不過詐騙的千變萬化，特別是詐騙大國，自己查查紅樓案的年份和真實資料，當中的分支現在根本是在台灣重現，不是什麼N號房。
kellerlin
@kellerlin
Sun, Jul 31, 2022 8:50 AM
LMC : 我知道啊，所以？你這麼氣憤台灣人沒有清醒，那台灣人清醒了竹聯幫奴隸仲介業就不存在了嗎？
不如給這支電話求援！
我國胡志明市辦事處緊急聯絡電話+84-903927019
「外交部緊急聯絡中心」電話0800-085-095
【黑幫掮客賣豬仔1】2台青柬埔寨淘金被拘 付贖210萬「豬仔」獲釋
【黑幫掮客賣豬仔2】台灣「豬仔」柬埔寨搶手 黑幫掮客仲介1人賺60萬
【黑幫掮客賣豬仔3】柬埔寨西港詐騙城 傳70台人受困待救援
你離題囉如果還是想要講，請領回自家河道講吧
kellerlin
@kellerlin
Sun, Jul 31, 2022 8:52 AM
Sun, Jul 31, 2022 8:52 AM
LMC : 反詐騙案宣導
@kellerlin - [轉]過年前應該還會有一波，大家勞累忙碌精神不好的時候要小心 ※似乎以家電為主...
LMC
@L2157
Sun, Jul 31, 2022 8:52 AM
kellerlin : 當地警黑勾結，胡志明市就是分貨點而已，國際刑警短暫收網証明很多人救不到了，還打電話求援？國與國外交這麼兒戲嗎。
kellerlin
@kellerlin
Sun, Jul 31, 2022 8:56 AM
LMC : 救不到還是得救，電話有打比沒打好
就像很難阻止加害者與受害者散佈未成年色情影音，還是得阻止
我雖然對台中市治安滿失敗主義態度的，但是這不妨礙我喜歡打電話報警跟網路檢舉色情帳號喔
kellerlin
@kellerlin
Sun, Jul 31, 2022 8:58 AM
Sun, Jul 31, 2022 8:58 AM
就是在賭如果有一通電話或檢舉變成關鍵證據，然後讓黑道幫派某堂大爆炸，讓非法色情產業鏈的群組所有人吃上官司有案底社會死亡，豈不亦快哉
LMC
@L2157
Sun, Jul 31, 2022 8:59 AM
算了，我沒責任再說這麼多，正視現實脫離同溫層吧，沒那麼簡單的，從源頭和入侵點去扼殺是最快，當滲透到政治層面你們就沒救了，少看些紀錄片，那完全反映不出東南亞的人口買賣和詐騙有多地獄。再見
西瓜子醬
@watermelon_seedjan
Sun, Jul 31, 2022 9:02 AM
樓上要滾請自便
kellerlin
@kellerlin
Sun, Jul 31, 2022 9:11 AM
西瓜子醬 :
上一句
「正視現實脫離同溫層吧，沒那麼簡單的」
下一句
「從源頭和入侵點去扼殺是最快，當滲透到政治層面你們就沒救了」
我比較好奇，每次「要人正視現實脫離同溫層」的人總是會講出「當滲透到政治層面你們就沒救了」這種脫離現實的話
來我噗洩憤是能幹嘛......
西瓜子醬
@watermelon_seedjan
Sun, Jul 31, 2022 9:13 AM
kellerlin : 不知道…這種人
kellerlin
@kellerlin
Sun, Jul 31, 2022 9:18 AM
Sun, Jul 31, 2022 9:21 AM
地獄歸地獄，要救還是要救，問題是跨國救人或是防治性犯罪都有其專業，違反專業亂救會跟上次香港偷渡案一樣直接害12個人被抓，而且在台灣的很多地方縣市根本就是「政客當黑道」(啊我還幫在地居民擋過地方黑道的小弟)、李登輝更是被國民黨照三餐講黑金教父，然後跟我說「當滲透到政治層面你們就沒救了」......啊怎麼講得黑道立委跟黑金政治好像還有救一樣......
kellerlin
@kellerlin
Sun, Jul 31, 2022 9:22 AM
自認沒救也沒關係，還是可以打個電話跟檢舉一下試試看，就算生活是一團亂但整個社會要往好的方向運作，還是要靠大家來維護的
kellerlin
@kellerlin
Sun, Jul 31, 2022 9:23 AM
Sun, Jul 31, 2022 11:20 AM
所以講回來，有關提到的這幾個質疑或反對者的常見網愛用語
(1) 網路並沒這麼恐怖啦
(2) 成年男網友這樣只是交交朋友並沒什麼惡意啦
(3) 其實少兒也對自己的身體與性很好奇、幫她們探索有何不好呢？
(4) 這都是兩情相悅自主決定，沒人強迫她們呀
kellerlin
@kellerlin
Sun, Jul 31, 2022 9:28 AM
請當成都是要騙人的
請當成都是要騙人的
請當成都是要騙人的

講這種話的人根本不會負責任，都是要騙人卸下防範而已
kellerlin
@kellerlin
Sun, Jul 31, 2022 9:33 AM
當覺得「還好吧又不會怎樣」、「妳想太多」、「交個朋友沒關係吧？」、「他只是在幫我」、「是我自願的啊」、「他人很好不會這樣啦」、「我相信他」，從詐騙跟性交易販子的角度來看，妳就已經中計了，講出這種話的人不會反抗哄一下就會下海，不但很好騙，還是個好目標，也就是，妳不經意的態度跟回話方式，反而成為他們想要挑選的目標，狀況就是這麼噁
LMC
@L2157
Sun, Jul 31, 2022 10:36 AM
說我是洩憤，我不知道你是真沒看懂還是假沒看懂，還扯黑金政治政客當黑道，你想的那些方式只是從你一般人的角度認為會有改善，對於真實的黑勢力基本只是嗤之以鼻，你認為其他國家政府就沒做更多相同的事嗎？你台灣社會不牽起抵抗和排斥中國的浪潮，是根治不了的，言絕至此，聽不聽進去是你的事，真正滲透進政治層面後，你所信奉的檢舉和打電話報警都是沒用的，你認為台灣很黑了？柬埔寨街頭天天公開處決想營救奴隸的熱心人，你知道什麼是滲透進政治層面嗎？那些台灣案件以為了解世界？就是看到在惡化我才開口，別自傲到不理想了。
LMC
@L2157
Sun, Jul 31, 2022 10:37 AM
理性*
。。。
@noneedtoargue
Sun, Jul 31, 2022 11:07 AM
kellerlin : 您真是每次都會吸怪……希望他快點看醫生好好定期服藥。
。。。
@noneedtoargue
Sun, Jul 31, 2022 11:08 AM
Sun, Jul 31, 2022 11:09 AM
看了一下河道，嗯，他就是他自己臭罵的出一張嘴 (按下黑單)
kellerlin
@kellerlin
Sun, Jul 31, 2022 11:24 AM
Sun, Jul 31, 2022 11:25 AM
這些破壞社會信賴的詐騙跟性交易販子能夠得逞，除了找尋容易詐騙的目標之外，也會試圖吸引『上網找幼齒』的那些男性與網愛社群的消費者，而這些傳播與觀看者的態度，也是助長未成年網愛與非法散佈情色影音的群體，而這些群體並不覺得有什麼，既不會檢舉也不會阻止，反而會幫這些詐騙與性交易販子傳播歪理，把「沒什麼惡意啦」、「兩情相悅自主決定」當成「常識(但其實根本就是惡意)」來騙未成年、好讓人卸下防範
kellerlin
@kellerlin
Sun, Jul 31, 2022 11:29 AM
Sun, Jul 31, 2022 11:30 AM
誘騙未成年拍性愛影音並散佈分享是不對的，就算這些『上網找幼齒』的那些男性與網愛社群的消費者說了一百遍「這很平常」、「這是常識」、「大家都在做」、「性自主」也不會變成對的，他們只想要撇清名譽傷害的風險跟忽視保護未成年的責任而已
kellerlin
@kellerlin
Sun, Jul 31, 2022 11:32 AM
於是我們就會不斷地聽到這樣的回應
「成年男網友的回應才是有趣：『我沒做過那不是我』但其實都被錄下了那就是你，『我沒寄色情連結』但其實也被錄下了你真有寄，『你們何不做更有意義的事』開始轉移焦點，『那條街上就可以買到 12 歲女孩』試圖把扭曲現象正常化，最後『她們會上網都是因為家長沒教好』、『因為家教不好』、『一切都是家長的錯』」，把責任從具體傷害的下游往保護不周的上游、全都推光光。」
kellerlin
@kellerlin
Sun, Jul 31, 2022 11:35 AM
這些反應跟悲傷五階段很像......
1.否認／隔離(Denial & Isolation)
2.憤怒(Anger)
3.討價還價(Bargaining)
4.沮喪(Depression)
5.接受(Acceptance)
kellerlin
@kellerlin
Sun, Jul 31, 2022 11:41 AM
Sun, Jul 31, 2022 11:42 AM
然而大部分的『上網找幼齒』的那些男性與網愛社群的消費者，否認「不是所有男人都這樣！」之後的憤怒，就會把氣出在受害者與他們心中認為的女性身上，開始亂噴母豬、女犬、田園女權、政治正確、SJW、栽贓其他人是渣男渣女，來掩飾自己的性慾受到限制、自己被當性犯罪者加害者的恨.........但完全是搞錯對象，反而此地無銀三百兩......
kellerlin
@kellerlin
Sun, Jul 31, 2022 11:42 AM
「真的，我認為第一時間是否認是件很怪的事，所以如果第一時會做出這種反應的人，我認為，是心虛（幹」
「是，而且我覺得他們就是那些會去索取女性裸照的人」
@bbb1880 - 基本上，在你接收到N號房事件的訊息後，第一個跳出來的反應是「不是所有男人都這樣！」...
kellerlin
@kellerlin
Sun, Jul 31, 2022 12:10 PM
然後就是該群體的回聲效應，出現了性侵分屍案後「在某些圈子裡，『砍她的頭』、『交往後分屍』是很幽默、很好笑的言論」、出現了「淡江大學詞曲創作社仇女暴力言論」、引起爭議的「台大學生會候選人政見」、以及5月底的「霸社外流體育課作業影片意淫事件」......
@kellerlin - [感想] 1.這是接近犯罪的「欺負」，只是被「嘲諷」掩蓋，而且沒人先關注到女性...
惡劣！淡大社員恐嚇「開扁女人」 女學生提告 - 社會 - 自由時報電子報
「制裁台女、終結噁男」 台大性平會候選人政見炎上 | 社會 | Newtalk新聞
女同學小心體育課作業影片被放到fb萬人社團意淫
kellerlin
@kellerlin
Sun, Jul 31, 2022 12:16 PM
在這樣的群體裏面，欺負、嘲笑、意淫女性，這些不把女性當人看、而是當可以隨便罵的粉色頭像、或是性欲影片的演員的想法與行為，才被稱為物化(把女性當某個東西不會覺得是在傷害人)與仇女(把自己無處發洩的性欲轉為罵所有不給我幹、不給我爽的女性都是母豬)
kellerlin
@kellerlin
Sun, Jul 31, 2022 12:16 PM
其實這些言論，大家都看在眼裡
kellerlin
@kellerlin
Sun, Jul 31, 2022 12:22 PM
這些人覺得好笑、玩梗、反串、分享好康的情色影片，在他們自己的社群中真的是爽翻天笑翻天，但這些都讓影片中受害的女性、甚至被波及的其他人感到非常痛苦，痛苦到想要自殘與自殺。無視這些對別人直接的傷害還當分享者沾沾自喜的拿受害者的影音尻槍，所以才會被當成噁男、噁女
kellerlin
@kellerlin
Sun, Jul 31, 2022 12:29 PM
然後出來呼籲不要這樣講幹話、不要攻擊受害者
@kellerlin - [囧] 六個月前寫的「性騷擾(性侵害)是加害者的問題，然而亞洲的社會結構文化下...
@kellerlin - [囧] 1.台灣三次元未成年猥褻/性交不論有無合意都是犯法直接抓(※兩小無猜條...
然後我被卦到偷偷說罵哈哈
也會遇到「即便最後法律戰贏了，噁男和噁男的同夥仍然好好的活在世界上，上述這些羞辱、陰影和精神鑑定報告還是會跟著被害者一輩子。」
@ajonging - 一堆人在那邊喊「雞排妹怎麼不敢提吿？」、「真的有證據就提告啊？」 我告訴各位她如...
男性聲援還會被酸...
@dildogaggins - "來，讓我告訴你，為什麼我們應該被討厭? 我們出生以來，不曾月經，不曾懷...
kellerlin
@kellerlin
Sun, Jul 31, 2022 12:43 PM
Sun, Jul 31, 2022 12:43 PM
最簡單的呼籲，通常也是最難執行
1.不要助長這種網愛風氣，聽到那些騙人的歪理直接指出「這是錯的」
2.阻止親朋好友或學弟妹拍性愛影音或接高價的詐騙案子
3.抵制情色影音的分享，檢舉轉傳的人跟平台並截圖報警
4.呼籲不要這樣講幹話、不要攻擊受害者
5.保護受害者免於網路攻擊、幫助受害者打官司
kellerlin
@kellerlin
Sun, Jul 31, 2022 12:48 PM
Sun, Jul 31, 2022 12:56 PM
然而這些呼籲碰到的反對或經濟與能力不足、「跟我無關」、「無所謂」之外，還有一種讓男性站不出來的理由，那就是不想要被同儕或同好/騎士團攻擊......
https://images.plurk.com/2MBWm4LHvT8I3qxFDLKKWU.png
kellerlin
@kellerlin
Sun, Jul 31, 2022 12:52 PM
Sun, Jul 31, 2022 1:01 PM
人們看到這個理由，真的會覺得............你幫不上忙，而且不可靠、不值得信賴、在打擊性犯罪上完全沒用，如果這個梗片「我就怕被罵啊」的行為與態度能夠惹火你，那希望你也能想像，男女性遭受性犯罪與網路暴力要求助的時候，所遇到的男性親友甚至父親叔伯跟兄弟都是這種態度的話，那他要怎麼相信男性？
kellerlin
@kellerlin
Sun, Jul 31, 2022 12:59 PM
這也是受害者到處碰軟釘子最後心灰意冷放棄的原因：共犯與旁邊的人不認為有什麼大不了反正有更糟的、不想負責保護成年、不想因為檢舉被罵、覺得沒害到我不想多管閒事、又想要繼續觀看福利，所總合出的一種卵爛的態度，也就是一部分群體性犯罪猖狂的原因之一
kellerlin
@kellerlin
Sun, Jul 31, 2022 1:06 PM
但，其實可以改變這些幫不上忙的態度，光是改變想法就能幫上受害者很大的忙
kellerlin
@kellerlin
Sun, Jul 31, 2022 1:11 PM
不認為有什麼大不了反正有更糟的
→為了避免變得更糟必須認真看待這很嚴重的事實
不想負責保護成年
→我們未成年的時候也是受到成年保護，長大有能力了就去保護下一代未成年
不想因為檢舉被罵
→我也不想被罵，但是比起被罵救人更重要
覺得沒害到我不想多管閒事
→不想多管閒事的話也請不要分享不要加入不要宣傳不要到處亂罵人
想要繼續觀看福利
→花錢收看合法管道，免錢或詐騙的最貴
kellerlin
@kellerlin
Sun, Jul 31, 2022 1:18 PM
能這樣想然後不去散佈影音或在群組阻止性愛影音與詐騙，就已經比那些分享者或是幫加害者講歪理的人還要來得好了......儘管性犯罪與色情影音的外流還是存在，但透過抵制跟檢舉等社死壓力，還是可以讓流竄的速度跟範圍稍微限制到某些程度的(儘管這些程度對失敗主義或涅槃謬誤者來說等於沒有)
kellerlin
@kellerlin
Sun, Jul 31, 2022 1:20 PM
這一切，都請意識到，螢幕的另一端是活生生的人，那個活生生的人也正在看著你對他跟大家所做出的所有事情
kellerlin
@kellerlin
Sun, Jul 31, 2022 1:24 PM
沒有意識與認知到網路傳播與觀看未成年情色是傷害他人助長性犯罪的結果，就是「持有即重罪」的立法與修法方向了
為何網路性犯罪者會覺得自己沒有錯？由《黑暗網路》看韓國N號房事件 - PanSci 泛科學
kellerlin
@kellerlin
Sun, Jul 31, 2022 2:10 PM
LMC :
我知道您很悲憤，但您說的東西，痾，這不是台灣歷史發生過的事情嗎？
「真正滲透進政治層面後，你所信奉的檢舉和打電話報警都是沒用的」
→戒嚴時期
「你台灣社會不牽起抵抗和排斥中國的浪潮，是根治不了的」
→國民黨就是那個主張不牽起抵抗和排斥中國的浪潮的罪魁禍首啊www怪我嘞wwwwww
「柬埔寨街頭天天公開處決想營救奴隸的熱心人」
→228
「你知道什麼是滲透進政治層面嗎？」
→不用滲透，國民政府自己就是惹

可是我們並沒有變成柬埔寨，我們也應該繼續努力不要變成這樣，這個人口販子案，您覺得要如何跨國聯合沒有邦交的國家一起打擊外國的竹聯幫跟武裝恐怖份子跟腐敗的政府軍呢？期待您的高見
kellerlin
@kellerlin
Sun, Jul 31, 2022 2:12 PM
想到《返校》遊戲的其中一個隱藏成就「你以為有用嗎」就是在諷刺這個
kellerlin
@kellerlin
Sun, Jul 31, 2022 2:19 PM
。。。 : 沒關係啦，重整才看到，我很努力在解讀他的語句......雖然大概或許可能他想要講金三角犯罪吧，但真的跟這噗沒有太大關係，希望他身心平安
。。。
@noneedtoargue
Sun, Jul 31, 2022 2:22 PM
kellerlin : 實在太妨礙閱讀了只能黑單(攤手)希望他可以找到除了四處挑釁以外的舒壓方式(合掌)
kellerlin
@kellerlin
Sun, Jul 31, 2022 2:23 PM
[補]《網路煉獄：揭發N號房》
Netflix《揭發N號房》真實故事：逼吃排泄物、盯著鏡頭自慰！韓國最泯滅人性的集體性犯罪，最小被害者才...
。。。
@noneedtoargue
Sun, Jul 31, 2022 2:26 PM
要我說感覺的話，嗯，任何隨機男人都很可怕的啦。前幾天不過稍微打扮穿了前胸比較涼快的衣服去看電影，回程公車上就被個老頭對著胸口直盯盯只差沒有把口水噴過來，能出口制止嗎？不可能啊，一開口對方就會滿口「小賤人誣賴」、「不尊重老人」、「不三不四」。
不過坐個公車都這樣了。
kellerlin
@kellerlin
Sun, Jul 31, 2022 4:18 PM
。。。 : 我都會順著他的視線看回去，像這樣→
然後詭異的慢慢轉頭效果也十分顯著......尤其是整體印象比較陰的女生
政治瘋狗鄉愿戀童癖都被爆菊
@kd2321
Sun, Jul 31, 2022 5:12 PM
還有一堆幫二次元兒色護航的廢物在cover，噗浪就一堆😒那些男的不是沒正義感，只是他們的邏輯跟一般人都不一樣，不體諒他們想上未成年這件事就會原地崩潰，仗著人數優勢什麼都敢，不要想自女敢擋這個，那些廢物看到bdsm 議題就直接跪下膝蓋軟的要命😒
政治瘋狗鄉愿戀童癖都被爆菊
@kd2321
Sun, Jul 31, 2022 5:18 PM
他們連要維持現狀都很困難，更不要說去推議題，敢打狼師、反學校/職場性性侵/性騷擾都阿彌陀佛，台灣原生的保守改革右會擋兒色性侵但打墮胎打很兇喔😒
政治瘋狗鄉愿戀童癖都被爆菊
@kd2321
Sun, Jul 31, 2022 5:28 PM
而音量最大的女性群體只在乎他們畢不畢得了業/能不能在派系鬥爭中勝出/有沒有合格的u質長期飯票可以攀附，或者：自家男友/男性友人會不會受到傷害😒 這就是漂亮的台灣日常風景
LMC
@L2157
Mon, Aug 1, 2022 4:41 AM
kellerlin : 你要是真的明白，上面還會叫我去打電話給大使館？還228還戒嚴時期，現在都2022了，獨裁者不會學習？共產國家不會進步？黑勢力不會轉營？要背歷史有誰不會，別把這些弄成六四怨魂老毛怨魂的循環，要是真的有明白那種危害性還會出現這麼多受害人？這些風氣文化會滋生到這樣？不要把受害人都當蠢貨，對詐騙者來說沒有需求就創造需求，你都知道這種跨國犯罪是有政治保護傘，你所說的兒戲方法對方早就設計出一套邏輯方案來認付，你既然知道台灣外交的困境，卻又還說出這麼幼稚的言論？你自己溫室理想天真就好，別把其他人思考帶進彎路，這些東西要是真的還有效政府還不大力做嗎？告訴你台灣社會要先把中國任何東西文化排斥隔絕掉，告訴你要往現實看，你又說我在罵台灣人，為駁而駁又聽不進逆耳話，拋歷史書包，還問我高見？我被人弄死你幫我報仇嗎
LMC
@L2157
Mon, Aug 1, 2022 5:30 AM
別人就是在一層一層套，誘導其他國家的人彷效，同時在推動其他事情和觀念意識。還N號房？告訴你這不是單純的詐騙勒索、欺凌暴力風氣、性別觀或是自我保護意識不足，你又認為我是扯太遠，看了案例和紀錄片就以為了解當中的運作目的，是有多看不起那些人，也不想想不是宣傳教育不足，而是怎麼都跟不上他們的演變和入侵，社會不自己形成保護層排斥中國的東西，國民日常習慣對中國不完全抵制和切割，還想著靠這些方法就能預防解決，會不會有點過於簡單理想？其他國家都在封鎖了你以為是單純在搞政治針對嗎？
LMC
@L2157
Mon, Aug 1, 2022 7:27 AM
你自己把事情想得過於簡單膚淺，進來告訴你事情的另一面，你直接把人定性為來你這裡洩憤，你連懂懂腦筋去思考別人說的事到底是否有關聯都不願意，就直接認為別人是在扯其他事情，到底是誰勒索誰？你如果沒準備接受別人的意見那就不要公開做這些宣傳分享，自己把河道私密，只接受肯定自己的聲音就好。要是這種惡意這麼單純還會十幾年來一直出現？人性醜惡誰不會說？事情都這麼簡單能預防解決早就世界和平了好嗎？意識文化的保護基礎都沒打好就去追求某種意識觀念，最後爭論過後的社會能承受另一種反噬嗎？現在國際局勢很好？親共勢力和親中的人都消失了？只是告訴你這種事情要社會狠下心場和中國切割才能有好轉，好像比髒話還難聽一樣，那就看看將來有什麼改變。
米歇.tw
@soundlessisland
Mon, Aug 1, 2022 7:41 AM
別人在用一己之力讓大家知道這件事情，就是有人不費吹灰之力就跑到別人家說教。說教說教說教煩不煩？
恩你都是對的，不客氣
LMC
@L2157
Mon, Aug 1, 2022 8:41 AM
米歇.tw : 原來新聞和網上幾年來都在討論的事，這麼辛苦才能了解？說出一些另一方的看法就是所謂不費吹灰之力的說教，那社會簡簡單單一片歌舞昇平吧，你還在跟我這種騷亂份子客氣什麼呢？自己找麻煩看完接受不了就丟下一句「說教」好讓自己內心安慰些？那你對我說教說教煩不煩？就你最聰明了，感到煩惱就裝作看不到聽不見，說句你都是對的自己眼裡世界又變美好了，別人浪費口水都是愚蠢的，自己開心快活多聰明，聰明人。
kellerlin
@kellerlin
Mon, Aug 1, 2022 8:59 AM
米歇.tw :您就別刺激他了，等有空我統整回覆他即可
kellerlin
@kellerlin
Wed, Aug 10, 2022 8:11 AM
有關被騙去柬埔寨的議題
茲以訪談受害者的《報導者》文章作為主要的資訊來源
「是台灣人賣了台灣人」──逃離柬埔寨詐騙園區，人口販運倖存者的自白 - 報導者 The Reporter
台灣黑幫、柬國詐騙集團：跨國博弈餘燼生出的人口販運鏈 - 報導者 The Reporter
斬不斷的台柬人口販運鏈，台灣公權力無法企及的陰影 - 報導者 The Reporter
kellerlin
@kellerlin
Wed, Aug 10, 2022 8:25 AM
跨國詐騙人口販運的問題包含
國際外交
1.沒有邦交，當地政府或所有單位都可以不鳥你而不會有外交危機
2.沒有跨國警政合作機制，不會跟你合作也不會有跨國非營利單位幫你救
3.親中政治，沒有理由幫台灣人，而是幫忙騙台灣人來彌補中國疫情鎖國造成產業鏈的空缺
在地
1.軍警政貪汙腐敗，當地警察轉賣求援者、收賄喊價要贖金
2.黑道與地方勢力錯綜複雜，不同黑道的公司跟軍警政混雜，從詐騙接機轉賣價錢贖金救回來都要剝皮
kellerlin
@kellerlin
Wed, Aug 10, 2022 8:33 AM
而台灣的難處
1.遏止詐騙強制力低，無法阻止自願者離境，攔截成功率低
2.詐騙罰則不重容易再犯，放長線釣大魚抄黑道機房會比較有效果
3.受害者當下不敢報警，黑數多但又需要個案處理
4.檢警政人力不足，案件一直增加處理不完
kellerlin
@kellerlin
Wed, Aug 10, 2022 8:41 AM
中國武漢肺炎疫情導致地方缺人、賭博特區經濟蕭條，詐騙集團把目標轉向騙台灣人來做線上賭博與詐騙的間接原因之一，直接的原因跟LMC主張台灣要「形成保護層排斥中國的東西」沒有太大關係(也許有蝴蝶效應的關係，但沒有直接關係，畢竟騙台灣人的是台灣人)，遏止方法還是要靠政府去抄台灣端的詐騙集團，以及民眾看一個檢舉一個、見一個勸一個這種小小行動，才有可能把詐騙與受害人數慢慢壓低
kellerlin
@kellerlin
Wed, Aug 10, 2022 8:46 AM
而有關檢補債柬埔寨的軍警政經的腐敗問題，那就不是一個人或是民眾可以解決的問題了，那是亞洲各國、柬埔寨政府、以及柬埔寨國民，要舉國對抗傾中的所有依賴、以及長久以來犯罪產業鏈的地理歷史淵源，在缺乏法治邏輯規範的經濟特區中，運作出跨國詐騙集團的結果
kellerlin
@kellerlin
Wed, Aug 10, 2022 9:00 AM
然而救這些人的專業，往往也很違反直覺
跟營救「人質(被騙去柬埔寨者)」的概念很像
「這世界上有三件事情，不可以談判：
1 人質
2 和平
3 主權」
「最正確的回應，
也是民主政府唯一應該有的回應；
就是譴責，不談判。」
Facebook
kellerlin
@kellerlin
Wed, Aug 10, 2022 9:15 AM
有關營救受害者，在「12港人逃亡事件」中就出現非常多錯誤做法，高調曝光這些受害者(甚至拿來罵台灣政府不做事)的結果，就是害其他想要逃的人被抓、嚴加封鎖偷渡管道、協助偷渡的NGO管道全滅、甚至害已經來台接受保護的人可能被猜出來受到攻擊、然後這一切可能怪到政府藏匿偷渡犯上.........
@kellerlin - [感想] 1.依照救助經驗，出來講話的，當下必不是行動者 2.救人要左派右派與...
kellerlin
@kellerlin
Wed, Aug 10, 2022 9:27 AM
救人是只能做不能說的事，助人是一門專業就交給專業
kellerlin
@kellerlin
Wed, Aug 10, 2022 9:28 AM
所以來看台灣政府的建議，要你先打電話發出求救訊息才能成案調查(因為很多人寧願打給YTer而不是報警)、在機場跟日常做詐騙宣導是減少受騙的人(騙第一次知道或沒有其外國朋友可以對照的人)、抓捕詐騙機房跟集團(從源頭斷根)、然後怎麼救人全部不講而是等回國再去掉個資公布(避免詐騙集團知道怎麼防、或是在台又去恐嚇擄人勒贖)
kellerlin
@kellerlin
Wed, Aug 10, 2022 9:34 AM
這些都是從報導就可以推敲出的東西
對LMC來說，其實您認為「獨裁者會學習、共產國家會進步、黑勢力會轉營」那我要說，民主國家的軍警政也會，關鍵在國民願不願意信賴並幫忙投注資源反抗或阻止這些「對方早就設計出一套邏輯方案來認付」的情境，以及搞不好政府很努力處理但是不能說，還要被質疑「這些東西要是真的還有效政府還不大力做嗎」，厚足ˋㄘㄟˋ心ㄟ捏
kellerlin
@kellerlin
Wed, Aug 10, 2022 9:56 AM
而不是......打電話YTer然後其實YTer只能報案或尋求其他人援助拖累時間(甚至可能不是專業救人的團隊)、給要政府高調救人結果打草驚蛇方法變困難、要去救人還硬被黑道敲了大筆贖金......這就叫好心做壞事
kellerlin
@kellerlin
Wed, Aug 10, 2022 9:58 AM
有關被騙去柬埔寨的議題這是我自己的整理與感想
以下其他點回覆
至於「拋歷史書包，還問我高見？我被人弄死你幫我報仇嗎」
啊所以你的高見咧...
我不知道發表你的高見跟你被人弄死的關聯跟因果在哪，沒辦法幫你報仇只能替您上個香，南無阿彌陀佛
kellerlin
@kellerlin
Wed, Aug 10, 2022 9:59 AM
「你如果沒準備接受別人的意見那就不要公開做這些宣傳分享，自己把河道私密，只接受肯定自己的聲音就好。」
為啥每次衝進來的人，都用類似這種邏輯的發言來通靈噗主一定沒有要準備好接受別人的意見啊......
別人公開河道具名發噗的行為，不是給您合理化自己衝進來大發特發的充要理由欸
而且每次結果都是不管噗主有沒有準備好，這種人都會衝進來貼這段，彷彿不給他講話就應該鎖噗？
為啥這種人來我家大發特發然後是我家要鎖起來？怎麼不是您自己要克制發文呢？邏輯呢？
kellerlin
@kellerlin
Fri, Aug 12, 2022 8:46 AM
[手動轉]第一線的無奈
@EkoStartAgain - [柬緬]關於最近國人赴柬埔寨、緬甸遭拐賣剝削、器官買賣一事，想講些逆風...
kellerlin
@kellerlin
Fri, Aug 12, 2022 8:46 AM
網友感想節錄
アザミ@ペンギンチタタプ
「不是台灣政府不救，台灣政府是真的盡力了
但是真的很難救
柬埔寨政府、當地政府、當地警察、當地黑幫全部都是要聯合起來形成一個巨大的上下相交賊的吃人詐騙產業鏈
台灣和柬埔寨又沒有邦交，台灣政府要怎麼救？」
kellerlin
@kellerlin
Fri, Aug 12, 2022 8:46 AM
月下待
「八孩母國沒有比較有用唷，
之前有中國受害女生說過，大使館跟泰緬寮柬等國的相關單位是同一路線的（有資金互惠），通報大使館只是讓單位把你轉賣到另一個單位。
(這位受害者是跑越南線回去的」
kellerlin
@kellerlin
Fri, Aug 12, 2022 8:47 AM
梔春Bossy
「最蠢的是聽信統促黨交贖金的還感謝統促黨跟黑道交情的
這跟送錢給黑道有甚麼兩樣？」
kellerlin
@kellerlin
Fri, Aug 12, 2022 8:47 AM
聶隱熊 ʕ•ᴥ•ʔ
「人死了，還可以利用死者後事再嚐試騙他的家屬過去，家屬若傻傻以爲是去收屍的搞不好連自己都賠進去⋯⋯」
kellerlin
@kellerlin
Fri, Aug 12, 2022 8:47 AM
迷獸△□x○Joshua
「樓上某些人，你們可以不用同情那些去柬埔寨的人，但是仔細想想，他們去那邊詐騙，詐的是什麼人？還不就台灣人或中國人嗎？
至於有人提到統促黨，過去像陳啟禮之類的黑道，很多都逃往柬埔寨或緬甸，實在很難想像他們有沒有涉入其中。」
kellerlin
@kellerlin
Fri, Aug 12, 2022 8:47 AM
羅羅杏．索隆
「辛苦了...這些話也不逆風，能就一命是一命，業障重的就隨風了」
「就像在銀行多問一下轉帳金額高的，多問了反而有可能被罵」
kellerlin
@kellerlin
Fri, Aug 12, 2022 8:47 AM
Reco
「在柬埔寨從事生產製造經營管理的華人其實不少，
但是你如果一意孤行要去黑道的詐騙行業，
那跟閉著眼睛飆車一樣...誰救誰倒楣」
kellerlin
@kellerlin
Fri, Aug 12, 2022 8:47 AM
FxA1476nZ
「GEK30CM: 洪森在發動軍事政變驅逐首相拉那列後，就禁止我國在柬埔寨設立辦事處。連外交關係都沒有，在當地也沒有辦事處，配合當地執法機關貪汙腐敗嚴重，甚至可能從詐騙集團收受賄賂而默許詐騙園區存在，報警還會反而被警方將消息走漏給詐騙集團的情況，我國政府如何介入幫忙？」
kellerlin
@kellerlin
Fri, Aug 12, 2022 8:57 AM
[轉]
「首先說明，2020 年開始，柬埔寨官方不再給發新的博弈公司執照，並且也不再更新現有的博弈公司執照。換言之從 2020 年開始，再有任何人跟你說——「一起去柬埔寨的博弈公司淘金吧！」

那！一！定！是！騙！人！的！

那一定是騙人的！
那一定是騙人的！
那一定是騙人的！

我說三遍了。」-林昶聿
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kellerlin
@kellerlin
Fri, Aug 12, 2022 8:58 AM
剛剛才注意到，謝謝噗幣
kellerlin
@kellerlin
Sun, Aug 14, 2022 3:10 PM
[轉]其他資訊
詐騙人口規模(人數看看就好，總之詐騙自成一個園區)
[爆卦] 一個柬埔寨逃出者的告白
kellerlin
@kellerlin
Sun, Aug 14, 2022 3:15 PM
Sun, Aug 14, 2022 3:46 PM
詐騙說法之一「政府抽不到稅，所以造謠說那個是詐騙」......不管抽不抽得到稅，這都是詐騙啊......真正是人牽毋行，鬼牽溜溜行(台語俗諺：正當的人事物不相信也不做，害人的人事物卻一下就相信還去執行)
謝立聖「還有人在怪政府為什麼不救？／這種怎麼救？我就問！」
補充：如果這種詐騙說法是真的，那會導致受害者不相信政府，因此更不會報警(甚至會覺得報警政府搞不好要抽稅了，我會變共犯了)，變成受害黑數卻無法得救(因為沒有報案所以也沒有在拯救的名單上)
kellerlin
@kellerlin
Sun, Aug 14, 2022 3:35 PM
Sun, Aug 14, 2022 3:37 PM
詐騙的技巧之一「表面上的資訊故意寫得跟其他類似真的徵才資訊差不多」，是針對無工作經驗與缺乏社會經驗者；用外派名義或要你出差、用朋友一個拉一個介紹，則是針對沒想那麼多的普通白領或短期投機客，這些都是精心設計的的詐騙陷阱，詐騙手法與技巧非常高明，不是什麼單純「被騙的人好笨」就能騙到這麼多人
那些說去柬埔寨活該的人
kellerlin
@kellerlin
Wed, Aug 31, 2022 2:01 PM
[轉]高雄市政府教育局-友善校園週宣導
2022 你知道這是什麼嗎？ (高雄市政府教育局-友善校園週宣導)
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