p/ou917c

@april17tw

Wed, May 4, 2022 7:55 AM

陳時中：羅氏、亞培原來在台灣就有行銷，還有4、5家國內廠商，緊急召集需求評估，再緊急製造、進口。最後評估發覺，量不足以因應這段期間，尤其高推估情況。

所以公平、公開、公正原則，現在市場上擁有EUA、台灣允許製造快篩試劑廠商都來談。要求5/30能交現貨、符合台灣EUA、效期至少6個月以上，願意跟他做談判。

因為沒有看到貨，如同有些批評者，我們不知他的商譽、信譽。都是以到貨驗貨、有EUA、符合公司生產、檢附技術性資料。到貨要看時間、效期，這都相當嚴格。

https://images.plurk.com/5B5iOZzprcHVbsoPUGfTA6.jpg

↓接

@april17tw

Wed, May 4, 2022 7:55 AM

陳時中：以交貨做審查，不是事先審查，緊急情況時，以交貨符合EUA、供貨需要。廠商大概10家，各自簽哪個廠牌能進多少貨，當場畫押，貨到檢驗合格15天後才付款。

5/10前逾期未到貨量，每逾1日按未到成貨總價千分之1計罰，5/15前每逾1日照千分之3計罰，5/20每逾1日照千分之5計罰，5/31每逾1日照千分之8計罰。

事後審查、事後付款，貨到驗貨，驗完貨交錢。時間到未交貨，照日處分。所以大、小公司不論，交得出我們要的貨就可以了。

https://images.plurk.com/4I1uVNqJzSRLvOYMaH3yp9.jpg

@6_k

Wed, May 4, 2022 7:56 AM

這條件其實好嚴苛的

掰噗~

@baipu

說

Wed, May 4, 2022 7:56 AM

我也想不透

@6_k

Wed, May 4, 2022 7:57 AM

可轉噗嗎?

@april17tw

Wed, May 4, 2022 7:59 AM

6_k 嘖 : 可以的，轉去別的平台也可以，謠言很容易被廣傳，澄清卻花N倍力氣。台灣防疫很累

鐵馬外送員

@caishin

Wed, May 4, 2022 7:59 AM

拾柒 : 台灣不少刁民喜歡陰謀論。

@6_k

Wed, May 4, 2022 7:59 AM

拾柒 : 轉轉轉

@6_k

Wed, May 4, 2022 8:00 AM

我老實說這個採購條件對廠商來說有夠嚴苛

@6_k

Wed, May 4, 2022 8:01 AM

第一價格沒特別好，第二是你要去拉貨跟別人搶貨源你要出更好的價錢

@6_k

Wed, May 4, 2022 8:01 AM

然後逾期還要罰款

@6_k

Wed, May 4, 2022 8:01 AM

這個如果不是公司本來就很有把握弄到貨根本不會去搞這一攤

@yufion

說

Wed, May 4, 2022 8:03 AM

這個就緊急狀況下的徵收方式，根本沒辦法慢慢招標，就算是限制性招標也是要將近一個月

KUROHAGI:

@KUROHAGI

Wed, May 4, 2022 8:05 AM

因為沒讓國民黨人的公司賺到錢

@6_k

Wed, May 4, 2022 8:06 AM

這麼嚴苛的條件他們才不會去做咧

流動人口

@R230

Wed, May 4, 2022 8:06 AM

不是專程來幫忙的公司，哪會接受這種採購條件啊？

@rockywoo

Wed, May 4, 2022 8:06 AM

反過來是國際上只有台灣要貨大家才願意接受這個條件吧。

☆沙發馬鈴薯☆

@Coachpotato

Wed, May 4, 2022 8:24 AM

驗貨後付費，逾期每日罰款，這種條件還有人敢接喔

@6_k

Wed, May 4, 2022 8:25 AM

佛心來的

@6_k

Wed, May 4, 2022 8:25 AM

而且價錢也沒特別好

@peeplurk

Wed, May 4, 2022 8:26 AM

KUROHAGI: : 中國國民黨只想也只能拿到中國杭州貨

羊伯特

@snaplamb

Wed, May 4, 2022 8:27 AM

嚴苛，但給錢也算快

樹洞

@kkxz

Wed, May 4, 2022 8:28 AM

國民黨是多怕阿中, 是想把他弄下來, 換阿哲伯嗎?

@6_k

Wed, May 4, 2022 8:28 AM

羊伯特 : 但也不會是隨便一個阿拉布魯的公司接得起來的

@minuture

Wed, May 4, 2022 8:29 AM

這種條件很容易罰款罰到吐奶

B_mimicry

@B_mimicry

Wed, May 4, 2022 8:31 AM

就某大餅議員在ptt帶風向啊

羊伯特

@snaplamb

Wed, May 4, 2022 8:32 AM

6_k 嘖 : 沒錯，尤其是先要求交貨

@6_k

Wed, May 4, 2022 8:33 AM

B_mimicry : 叫他去賺這個錢阿, 這麼有本事

多瓦悠蘭🌈KUMA島

@dowayoland

Wed, May 4, 2022 8:37 AM

他們真的都當作採購法不存在耶......XDDDD
而且這個條件明明就很嚴格XDDDDDD

@rockywoo

Wed, May 4, 2022 8:38 AM

4趴不上班你怎麼會有他們看的懂的錯覺

lightstars

@lightstars

Wed, May 4, 2022 8:43 AM

“事後審查、事後付款，貨到驗貨，驗完貨交錢”這有點硬

@6_k

Wed, May 4, 2022 8:45 AM

lightstars : 重點是交期應該超極短

@6_k

Wed, May 4, 2022 8:45 AM

如果從第一波疫情開始大概4月初 , 5/10交貨, 大概頂多一個月讓你備貨

呷月霸...

@isusmile

Wed, May 4, 2022 8:59 AM

造謠的人到底有沒有在社會上工作過⋯= =

Wudondon

@Wudondon

Wed, May 4, 2022 9:02 AM

這採購案願意做的廠商真是佛心來的

風野椿

@garuruspring

Wed, May 4, 2022 9:34 AM

因為國民黨本來想倒賣掏寶貨快篩吧

車庫番

@dekdu

Wed, May 4, 2022 10:02 AM

老實說這如果是逐字稿我看不懂陳時中在回答什麼...所以那家高登環球生醫是？

@6_k

Wed, May 4, 2022 10:06 AM

資料都查的到, 看起來是貿易商
https://opengovtw.com/...

@6_k

Wed, May 4, 2022 10:06 AM

高登環球生醫有限公司 · 劉緯澤 · 新北市三重區重陽路1段66號

小吃店變身生醫公司進口快篩遭疑業者回應了 - 政治

@6_k

Wed, May 4, 2022 10:09 AM

就貿易商阿

@6_k

Wed, May 4, 2022 10:11 AM

貨到付款, 沒貨罰款, 真的談到原廠獨家代理可以交貨, 老實說這老闆敢去畫押只能說他藝高人膽大

南雅

@anail_revlje

Wed, May 4, 2022 10:14 AM

車庫番 : 他講的很口語，前言後語有時候省略了。總之意思是人家批他找不知哪來的雜牌非專門廠商買，他說是因為原有廠商們評估後發現不夠量，於是允許所有符合以下條件的公司都可來供應。條件如下：有EUA, 在台灣允許製造、效期6個月以上、到貨後驗合格（因為沒時間等驗完再買了）、交期符合要求（附逾期罰款條件）、有技術性資料等等。

@peracetate

Wed, May 4, 2022 10:36 AM

應該沒有獨代啦

@april17tw

Wed, May 4, 2022 11:24 AM

車庫番 : 高登環球生醫前身是順益屋食品，部長回應如下。

中時：像順益屋食品有限公司只要拿到現貨符合國內EUA的廠商，不管是不是醫療背景也可投標？

陳時中：販賣只要符合醫材商資格，其他販賣什麼就不干我們的事。有醫材販賣商資格、有EUA、5/31前交出現貨。事後審查通過，不延遲交貨，每延遲一段時間有處罰。

@singingsong95685

Wed, May 4, 2022 11:24 AM

其實這人也蠻厲害的

https://images.plurk.com/1mpQU3m2syIqtxHykmBeIj.png

同地址同公司另一家公司有本票未兌現紀錄

@singingsong95685

Wed, May 4, 2022 11:24 AM

本票裁定,創鉅有限合夥,迪和股份有限公司,陳鳳龍,萬澤科技股份有限公司,劉緯澤-臺灣士林地方法院(民事)...

@6_k

Wed, May 4, 2022 11:26 AM

這看起來應該是有營業糾紛

直擊！小吃店變快篩採購商「公司鬧空城」保全：已搬走1個月 - 生活

@singingsong95685

Wed, May 4, 2022 11:30 AM

我需要平衡報導W
有沒有中夭以外的跑去晃啊WWW?

「小吃店」變快篩試劑進口商高登：獲南韓原廠支持 | 聯合新聞網

@6_k

Wed, May 4, 2022 11:33 AM

聯合的

小國小民‧夜籟

@silentsound

Wed, May 4, 2022 11:44 AM

就算是中時自己的連結裡面都有說了
「高登表示，老闆曾在多年前開過小吃店，但後來已經停業，在疫情期間而轉做生技外貿，在2020年將小吃店改為生醫公司，並在去年獲准進口新冠快篩試劑，也在今年收到中央的採購訂單標案。」
多年前

2020年就改為生醫公司了，國民黨還在那邊小吃店是穿越逆？中時、聯合標題繼續下「小吃店」，多說幾次謊言就成真了（連結就不必幫他們增加點閱率了）
這些見不得台灣好什麼都能攻擊的真是噁心人

豆腐妄想≠D

@yangweilin

Wed, May 4, 2022 11:45 AM

2020的話也不是沒有可能想抓普篩的商機，只是台灣遲遲不普篩。
抗原快篩好像是2020年中旬之後的事情。

豆腐妄想≠D

@yangweilin

Wed, May 4, 2022 11:46 AM

混了兩年才終於等到這一波

@singingsong95685

Wed, May 4, 2022 12:06 PM

小國小民‧夜籟 : 標題殺人哪家都有, 不過我真的蠻想看有沒有其他記者跑去公司登記地點的W 畢竟真的人去樓空的話也是蠻好玩的W
期待是公司遷址中時被打臉W

國民黨狂抹黑快篩採購指揮中心重話批：原因令人費解 - 生活 - 自由時報電子報

@6_k

Wed, May 4, 2022 12:08 PM

公司登記地點不等於營業地點這已經是常識了

虎瀾砲指部|臭榴槤

@kaiyokemp

Wed, May 4, 2022 12:19 PM

指揮中心指出，經查經濟部商業司資料，高登環球生醫公司的前身「茴味食品有限公司」原登記在桃園市，2020年11月30日遷址新北市更名登記「高登環球生醫有限公司」，並新增醫療器材批發業及零售業，在公司登記法規上並無疑義，復於當年12月取得新北市衛生局核發的醫療器材販賣業許可執照。

夏貓。想在房間烤秋刀魚

@catsummery

Wed, May 4, 2022 12:47 PM

唉唷，2020年12月的新北市長一定是陳時中

虎瀾砲指部|臭榴槤

@kaiyokemp

Wed, May 4, 2022 2:33 PM

反正交貨驗收事後才付款，遲交還罰款，即便是假公司也騙不到錢

無住生心

@withnoheart

說

Wed, May 4, 2022 3:35 PM

@singingsong95685

Wed, May 4, 2022 3:39 PM

高登環球老闆背景曝光金主代表發聲：決定棄標 - 工商時報

林男強調，雖然高登環球登記的資本額只有200萬，但他說老闆劉緯澤本身在新北市土城擁有大批房產，財力更甚上市公司，而且他強調，今天若繼續投標，將以每劑1至2元的金額賠錢，以1700萬劑來算，至少虧損1700萬到3400萬左右，至於為何當初會想投標，無非就是為了「國家隊」3個字，想藉此降低民眾的恐慌，但如今被弄成這樣，因此他們決定棄標。

如果林男為真, 是良心事業呢
如果林男為假, 歡迎公司明天開記者會

@Jia1975

Wed, May 4, 2022 5:10 PM

貨沒到又不用付錢。

@linyie1381

Wed, May 4, 2022 5:18 PM

中國在法律上和商業上和人權上都有各種亂七八糟的毀約、威脅、欺騙的紀錄，全世界還是都跟中國做生意。
殺頭的生意就是有人做，反正只要最後給出來的東西品質是OK的，誰管你過去的信譽好不好。就算你毀約了，有造成什麼傷害嗎?沒有啊。
現在的狀況就是值得信任的合作廠商能提供的數量不足，廣開大門只要能拿到貨就OK。

@linyie1381

Wed, May 4, 2022 5:29 PM

就算公司最多就只給200萬資本額的款項當罰款，所以呢?
政府是虧了什麼?啥都沒虧啊，其它公司提供的貨還是會到，一間炸了又怎麼樣?你廣開大門，來應徵的公司數量不足你就是先全收，然後訂一個讓自己不會虧的制度啊?

@linyie1381

Wed, May 4, 2022 5:31 PM

你的目的到底是要想辦法弄到滿足時間、品質、量的快篩，還是收到罰款啊?

@peracetate

Wed, May 4, 2022 5:40 PM

資本額高低其實不影響罰款吧

@peracetate

Wed, May 4, 2022 5:43 PM

就算是負的也不表示會倒正的也不表示會繳罰款

@linyie1381

Wed, May 4, 2022 5:44 PM

所以就說你care那個罰款幹什麼呢?任何合約都會有違約條款避免你無損違約，並且因為你的違約造成我方的損失。
現在我方已經不可能有損失了，而且實質上政府也不缺這一筆違約金。那訂這一個條款本身的意圖是為了預防，但對我方來說是完全不影響的要素。

@aceddar

Wed, May 4, 2022 5:55 PM

去上海啦～上海什麼都有，超讚。
歡樂每天捅，天天桶開心。

@aceddar

Wed, May 4, 2022 5:58 PM

凜雨@Rinyu : 快篩根本就假議題，沒那麼重要。
從一開始的口罩，到疫苗，現在是快篩，根本就只是想找藉口駡政府而已。
就算台灣防疫不完美，但比其他國家真的很棒了。刁一些過渡時期的毛病，根本沒意思。
駡這麼多，要他們去國外那些好棒棒的地方，又不去。

@linyie1381

Wed, May 4, 2022 5:58 PM

你的數學真的有問題......要虧的話是一般公司的情況，我向10間廠商訂了10份訂單，有一份違約。這份違約訂單導致我無法向我的客戶交貨，所以我要付違約金給客戶。因此我不願承擔這份損失，所以在和廠商的合約中訂了違約條款，想用這筆款項來填補我萬一要付的違約金。

今天是政府標案，我向10間廠商訂了10份訂單，有一份違約。但是我沒有向客戶交貨的問題，我進這些就是單純預定要消耗的存貨，是要進倉庫待用的。我訂違約條款是為了不要讓每個廠商都有僥倖心理，而不是我真的需要這筆違約金。
然後16億換200萬真夠好笑的，我如果付了16億，就代表我拿到貨了，付這16億本來就是應該的。如果他違約，他就拿不到這16億。這筆錢根本就沒付出去。

@aceddar

Wed, May 4, 2022 5:59 PM

st930579: 台灣不可能是上海。真的和上海一樣，你連上網嫌政府的機會都沒有。

@linyie1381

Wed, May 4, 2022 6:00 PM

好的建議?不好意思那些新聞整天喊的實在是沒有看到好的建議耶。整天就在那邊要學中國要學中國，是要學三小勒

@linyie1381

Wed, May 4, 2022 6:01 PM

那就是你簽不下去的問題啦

@aceddar

Wed, May 4, 2022 6:01 PM

凜雨@Rinyu : 等著看，之後快篩太多，又要駡了。買這麼多沒人用，浪費，政府圖利廠商。okla。
口罩，疫苗，快篩……都這樣演，劇本很好猜。

@linyie1381

Wed, May 4, 2022 6:02 PM

簽啊，為啥不簽?成功可以完美拿到貨，失敗沒有任何損失，有啥不能簽的

@linyie1381

Wed, May 4, 2022 6:03 PM

如果你抓存貨都是抓完美剛好，沒有備用量的話，那你肯定會炸喔

@aceddar

Wed, May 4, 2022 6:06 PM

st930579: 你根本就脫離現實的完美主義。目前台灣政府防疫做到這個程度，世界第一了。
你講的這些，已經是雞蛋裡挑骨頭。但你根本沒去看政府已經付出多少代價，石頭榨汁在防疫。
無限滿足巨嬰，只會養出天天妖飽吵長不大的孩子。假裝民主，就是這些人害得。

@linyie1381

Wed, May 4, 2022 6:08 PM

st930579: 很簡單啊，沒人

@linyie1381

Wed, May 4, 2022 6:08 PM

公司10個缺來9個人

@aceddar

Wed, May 4, 2022 6:08 PM

快篩根本沒那麼重要，恐慌仔什麼都要囤貨，當衛生紙一樣在買，okla。

@aceddar

Wed, May 4, 2022 6:12 PM

st930579: 歐，所以有人因為沒快篩死了嗎？
快篩根本沒有治療效果，大部分都是被恐慌仔在無症狀，沒有急迫性的狀況用掉的。
講難聽的，都浪費掉的。
買一堆，滿足大家的浪費，這個邏輯很棒。
我ok，你先買。

@aceddar

Wed, May 4, 2022 6:19 PM

st930579: 林靜儀自己就醫生，他有足夠的專業判斷。其他人要嘴他之前，先想想他的專業是什麼。
醫生判斷，自己已經高風險去醫院，這是要嘴什麼？

@aceddar

Wed, May 4, 2022 6:22 PM

無症狀就正常士農工商，一直快篩無法治療恐慌仔的焦慮。

@aceddar

Wed, May 4, 2022 6:24 PM

st930579: 對呀優秀，林靜儀醫生，他有能力判斷。
現在全台灣都醫療病毒專家，每個人都對疫情很有見解。你信喔？

@aceddar

Wed, May 4, 2022 6:33 PM

st930579: 醫療問題交給醫療人員判斷。
林靜儀他有能力和專業判斷自己身體的狀況。我無從得知他如何判斷自己染疫的風險，但他判斷對了，那就沒有問題。
一般人沒有專業，那就借重外力幫助和工具。
講實在話，身體沒真的很不舒服，也不用太擔心。
真的很不舒服，該去急診就去。

@aceddar

Wed, May 4, 2022 6:40 PM

st930579: 生命自己的，自己判斷自己承擔。
我家一支快篩都沒有，也不打算去人擠人買快篩。持續做好個人衛生，不群聚。

金@霞聖帝君給我九個正面

@watarasejz

Wed, May 4, 2022 6:44 PM

st930579: 有資本有信譽的才需要用放大鏡檢視審查各種資料和證明（看著去年的疫苗新聞），什麼都沒有的只要信心喊話，你各位反的都是上海同路人，不加蓋趕快游過去

@aceddar

Wed, May 4, 2022 6:57 PM

金@霞聖帝君給我九個正面 : 你根本搞錯方向，這次快篩的投標門檻很高，根本沒有人都想去投標，才被你們口中的小廠商標走。
你口中那些有資本有信譽的廠商根本沒去標。你當然可以質疑小廠商的能力，但政府標案都是公開的，小廠商按規矩標走，那是他們的本事。
合法標案，標走能不能履約？這是兩回事。
如果對方生出貨，那批評他小間，有意義嗎？
生不出貨，那也沒辦法。當初只有一家去標，公開招標就得認。

金@霞聖帝君給我九個正面

@watarasejz

Wed, May 4, 2022 6:59 PM

公親王白馬 : 可是人家現在說不認捏，那到底是認還不認？還是出來放話說不認的是路邊來的王八蛋亂說話的？

鏡‧月影醬子說

@TsukikageSilent

Wed, May 4, 2022 7:00 PM

別人的噗...你們可以自己去另外開戰場嗎?

高登環球生醫聲明決定不投標盼國民黨組團採購 | 生活 | 中央社 CNA

@aceddar

Wed, May 4, 2022 7:00 PM

金@霞聖帝君給我九個正面 :

更新了，現在對方不玩了。

@aceddar

Wed, May 4, 2022 7:02 PM

無從得知高登是否能履約，現在沒人要標這個案子了。

宅叔小海‧Θώθ

@lovesea

Wed, May 4, 2022 9:58 PM

以小人之心，度君子之腹

冷泡茶

@ocean121320

Wed, May 4, 2022 10:26 PM

講一个影，生一个囝

@6_k

Wed, May 4, 2022 11:08 PM

上面有說了，那間公司的本票事件應該是營業糾紛不是債務糾紛

@6_k

Wed, May 4, 2022 11:12 PM

在簡易庭就結束的事情不會是債務糾紛，去查一下就知道，告訴人是中租迪和，我猜是可能是租賃合約執行中間發生不愉快

@6_k

Wed, May 4, 2022 11:15 PM

租賃合約通常附帶的是本票

@6_k

Wed, May 4, 2022 11:19 PM

再來就是，只要他們能提出原廠的合作意向書，基本上沒理由拒絕誰來簽約投標，沒投過標的人才會以為他們沒有任何相關證明就可以來投

kuwa

@kuwa0924

Wed, May 4, 2022 11:34 PM

現在就不是什麼隨便一家廠商就能投標前面硬吵對方條件不符就能投標是在幹嘛

@timshan

說

Wed, May 4, 2022 11:35 PM

廠商就是拿到醫療器材商販售許可了，不然去咬新北市政府啦

@timshan

說

Wed, May 4, 2022 11:38 PM

廠商要拿到錢的前提是”商品檢驗合格”，只要廠商拿得出來是符合EUA且檢驗合格的商品，有什麼問題？

@6_k

Wed, May 4, 2022 11:52 PM

我覺得吼，沒快篩的時候抱怨沒快篩，快篩有影的時候嫌貴，有便宜快篩的時候再來懷疑供貨商有問題有圖利嫌疑，這就跟去年嫌疫苗跟口罩一樣的套路啊

@6_k

Wed, May 4, 2022 11:54 PM

會相信國民黨爆料卻不信已經成功防疫兩年的專業團隊的人，我不知道他腦內結構長怎樣

鹿目ふみか

@humica

Thu, May 5, 2022 12:02 AM

同一批人
上次疫苗之亂在抗議政府不開放民間採購疫苗
還是同一批人
現在快篩之亂痛批民間採購圖利廠商

精神分裂快去看醫生

@Jia1975

Thu, May 5, 2022 1:02 AM

這次合約很硬啊，其中一家公司無法履約，我看不出政府會損失什麼？
根本核心都忘了這個一定是超額訂購，錢是到貨合格才付款，政府怕你個鳥蛋？😆

lmjkhw

@lmjkhw

Thu, May 5, 2022 1:06 AM

虎瀾砲指部|臭榴槤 : 侯友宜批准小吃店變生醫公司，一定官商勾結啦🤣😂

lmjkhw

@lmjkhw

Thu, May 5, 2022 1:11 AM

st930579: 狗屎結論 blabla 台灣跟上海沒兩樣哈哈

勾惡拿新北700萬標案被爆疑不法市府：公開招標、一切合法 - 社會 - 自由時報電子報

@Jia1975

Thu, May 5, 2022 1:32 AM

認真講起來，這種才是要懷疑的。
50萬資本額拿到標案。
而且這種隨便弄個結案成果出來，只要不要太離譜，政府都要付錢。

快篩還要貨到合格才拿的到錢，敢標的真的很猛....😏

@Jia1975

Thu, May 5, 2022 1:38 AM

再認真想一下，台北市那些垃圾口罩販賣機計畫etc.，弄了這些垃圾，錢還是要付給他。
快篩這標案簡直是嚴苛到不行。😆

沃夫☆ 光復憲法

@wolfgangc

說

Thu, May 5, 2022 2:07 AM

得證台北市油水很多

@Tentruth

Thu, May 5, 2022 2:26 AM

其實實名制前一天我在小七還看到有在賣家用快篩，我覺得挺容易買到欸……
而且你沒有家用快篩而又出現病徵可以去醫院進行快篩(只是價錢比較高昂)
我很困惑有什麼好搶的

@peracetate

Thu, May 5, 2022 2:33 AM

雙北嗎

@6_k

Thu, May 5, 2022 2:38 AM

天翔@7.0已通關 : 我猜很多人不知道便利商店就買得到快篩

@6_k

Thu, May 5, 2022 2:38 AM

所以都跑去藥房排隊

kuwa

@kuwa0924

Thu, May 5, 2022 2:40 AM

是不是覺得藥房會比較便宜? 我之前是去康是美買的不知現在還能不能買

Mond☪JDONMYSOUL

@MondCFa

Thu, May 5, 2022 2:41 AM

就有人一直認為這家會得標就官商勾結阿
現在明明就人民要求要快篩，所以政府用了超嚴苛條件的採購方案出來讓人標，標到了又要質疑這家公司是不是資格不符
對啦！在這群人腦中就只有不是讓他們的人拿到標案有所得利都是官商勾結啦
你們要不要去質疑新北2020讓這家轉成醫藥相關的證照是不是有違規事項啊，還是說新北2020是民進黨執政的

@rockywoo

Thu, May 5, 2022 2:43 AM

價差很大實名快篩前ㄧ般零售是300-350 ，公司團購可以壓到180左右。最近康是美自己進的定價是240但雙北恐慌區應該很難買

Huiya

@takoya

Thu, May 5, 2022 2:44 AM

昨天公司群組的團購是一組189

@Tentruth

Thu, May 5, 2022 2:50 AM

6_k 嘖 : kuwa : akura :
我是雙北喔
當時看到的是小七賣那款1個300那種快篩
我想主要是因為實名很便宜吧…

@6_k

Thu, May 5, 2022 2:52 AM

我在天母也是買一劑300的

@6_k

Thu, May 5, 2022 2:53 AM

對啦實名制是真的便宜 , 所以很多人要搶, 然後還被說圖利廠商

@6_k

Thu, May 5, 2022 2:53 AM

會說圖利廠商的人的邏輯真的很好

@Tentruth

Thu, May 5, 2022 2:54 AM

6_k 嘖 : 所以當時我家人跟我說「台灣沒快篩啦缺貨啦！」然後我看著小七賣的快篩在想你到底是在供三小

Lionel

@LionelLu

說

Thu, May 5, 2022 2:55 AM

嫌貴就請去找品質一樣價錢還更便宜的
就是因為找不到所以才來排隊嗎?

Lionel

@LionelLu

說

Thu, May 5, 2022 2:56 AM

天翔@7.0已通關 : 沒有品質好然後不用錢的快篩

@Tentruth

Thu, May 5, 2022 2:57 AM

Lionel : ？我上面有嫌貴嗎

🌈米妮🌈

@dwhite

Thu, May 5, 2022 2:58 AM

是說這個採購根本不是採購，這是MOMO快速到貨吧？遲到罰款、驗貨不過可退貨，驗貨過了錢才入帳

@6_k

Thu, May 5, 2022 2:59 AM

🌈米妮🌈 : 還要卡你半個月不是馬上付錢

Huiya

@takoya

Thu, May 5, 2022 2:59 AM

天翔@7.0已通關 : 你有覺得當時在小七看著快篩耳裡聽著「台灣沒快篩啦缺貨啦！」的時候有沒有覺得眼前的一切是幻覺XDDD

@Tentruth

Thu, May 5, 2022 3:00 AM

Huiya : 我懷疑了一秒鐘我是不是轉生到異世界了

~~轉生到異世界怎麼還是這個肥宅樣嗚嗚嗚嗚嗚~~

Mina

@miapp

Thu, May 5, 2022 3:00 AM

專門標政府案的標案公司，很容易就會使政府有這種問題出現，因為政府都採用價格標，要低價搶標才標得到案子。
那些質疑這家公司的人不是沒有道理，確實以200萬去駁16億讓人覺得很不合理，若是違約光是違約罰款就罰不完了，但是他們沒有賺到錢嗎？有。
而且誠如上面所說他還有債務糾紛也換過公司，罰不完拍拍屁股就走那樣的條件要看契約而定，並不是罰不出來就沒事了。
政府行政程序上沒有問題，公司就行政部分沒有問題，但是投標中間有沒有人偷偷牽線，這是在現有的線索中看不出來的。只能說這種標不僅只是在此處有，所有政府相關的標都是如此。所以養了一批又一批低價搶標又沒有品質的廠商，才會導致一連串後續問題。

@6_k

Thu, May 5, 2022 3:04 AM

Mina : 一直跳針耶, 上面就講了, 本票應該是租賃糾紛不是債務糾紛

@6_k

Thu, May 5, 2022 3:04 AM

簡易庭就解決的大機率不會是債務糾紛

@6_k

Thu, May 5, 2022 3:06 AM

低價搶標沒有品質的通常是勞務採購, 這種物資採購就是要達標才收貨付款, 一翻臉瞪眼要怎麼出問題?

靈體

@Sacrament

Thu, May 5, 2022 3:07 AM

天翔@7.0已通關 : 看地方啦，有些地方是真的不好買。~~大概要看那區域恐慌的人有多少吧~~我是沒去找，但社區群組這陣子三不五時就有人冒出來問哪裡可以買/有沒有人有可以分購附近都找不到之類。

@6_k

Thu, May 5, 2022 3:07 AM

一直跳針真的這麼開心嗎?

投標廠商資格與特殊或巨額採購認定標準§5-全國法規資料庫

@bluesheep

說

Thu, May 5, 2022 3:07 AM

投標的極限只能是資本額的十倍
這個投標已經是資本額的八百倍了
---------------------------------
全國法規資料庫
三、具有相當財力者。其範圍得包括實收資本額不低於招標標的預算金額之十分之一

@peeplurk

Thu, May 5, 2022 3:10 AM

=藍‧羊= : 這不是投標，因為沒有保證的金額，而是一個供應契約，你能提共多少合格產品，收貨檢驗合格就付你錢。。你沒提供產品或是不合格，當然就沒錢拿

@bluesheep

說

Thu, May 5, 2022 3:12 AM

天光已現 | pee : 所以你是說, 這種巨額採購, 不用投標, 政府想那家就發給哪家買?

@Tentruth

Thu, May 5, 2022 3:13 AM

靈體 : 那可能剛好我那邊很好買

@Tentruth

Thu, May 5, 2022 3:16 AM

=藍‧羊= : 會不會是因為後面那一項？

三、具有相當財力者。其範圍得包括實收資本額不低於招標標的預算金額之十分之一，或經會計師簽證或審計機關審定之上一會計年度或最近一年度財務報告及其所附報表，其內容合於下列規定者：
（一）權益不低於招標標的預算金額十二分之一。
（二）流動資產不低於流動負債。
（三）總負債金額不超過權益四倍。但配合民營化政策之公營事業參加投標者，不在此限。

@rockywoo

Thu, May 5, 2022 3:18 AM

https://images.plurk.com/3bn54wVdeGaFuW4qhkllUP.jpg

@rockywoo

Thu, May 5, 2022 3:18 AM

Facebook

假文青。 Ⓞ︎Ⓜ︎Ⓘ︎。真肥宅

@wei210

Thu, May 5, 2022 3:19 AM

這採購條件根本超嚴苛...

@peeplurk

Thu, May 5, 2022 3:22 AM

=藍‧羊= : https://www.ntpehs.ttct.edu.tw/...

沃夫☆ 光復憲法

@wolfgangc

說

Thu, May 5, 2022 3:22 AM

抱怨政府標案時有所聞，但民眾能接受低於規格的標案？

@bluesheep

說

Thu, May 5, 2022 3:24 AM

天翔@7.0已通關 : 所以這間資本額200萬的公司, 一年有可以賺一億六千萬以達到符合資格?

@peeplurk

Thu, May 5, 2022 3:24 AM

=藍‧羊= : 請見以上文件。。。衛福部這個篩檢試劑的案子是交給台灣銀行執行，台灣銀行是一個交易平台，供應商根據條件把貨品交付給定貨之單位(必須是公家機關)，所以不是標案，只要合格供應商(藥商執照，貨品有EUA即可)簽約後繳交保證金後就可以供貨。。。

@peeplurk

Thu, May 5, 2022 3:27 AM

Thu, May 5, 2022 3:28 AM

=藍‧羊= : 所謂一千七百萬劑是上限，要有政府機關(例如縣市政府、學校、軍隊)等去訂貨才有訂單。。。而且這個供貨商條件只要符合條件誰都可以去供應，重點不是誰來供應，而是貨品合不合格(有沒有EUA)

@bluesheep

說

Thu, May 5, 2022 3:40 AM

天光已現 | pee : 內文
一、本案係依據衛生福利部疾病管制署 111 年 1 月 22 日疾管防字第 1110200080號函及政府採購法第 22 條第 1 項第 3 款規定，採限制性招標方式辦理之採購。

第 22 條
第一項機關辦理公告金額以上之採購，符合下列情形之一者，得採限制性招標：
第3款
三、遇有不可預見之緊急事故，致無法以公開或選擇性招標程序適時辦理，且確有必要者。

-----
購買快篩有不能公開?
還是這個政府缺快篩缺到沒辦法選擇廠商只能找來歷不明的廠商
不遵守採購法用特殊管道嘗試引進

@6_k

Thu, May 5, 2022 3:42 AM

"「政府採購法第22條第1項各款執行錯誤態樣」，以第3款為例，遇有不可預見之緊急事故，致無法以公開或選擇性招標程序適時辦理，且確有必要者，得採限制性招標，因此如有於事故發生後至簽約時間相隔甚久，或訂定寬鬆之履約期限之情形，均為錯誤態樣。"

@bluesheep

說

Thu, May 5, 2022 3:43 AM

天光已現 | pee : 1700萬是上限, 那怎麼不多開幾家廠商分開標案, 這一間量就開這麼大?

@6_k

Thu, May 5, 2022 3:43 AM

公開招標你要搞多久? 上標後最少7個日曆天結標, 7天內開審查會議, 7天內決標簽約上呈

@6_k

Thu, May 5, 2022 3:44 AM

搞一搞一個月就過去了

@minuture

Thu, May 5, 2022 3:45 AM

沒玩過標案的在那邊翻法條說這個不行那個不行,有點好笑阿....

@6_k

Thu, May 5, 2022 3:46 AM

=藍‧羊= : 記者會上就說找了10家來看誰願意簽啊, 哪裡只找一家

影ㄟ@了無生趣的大腸菌

@dgfca

Thu, May 5, 2022 3:47 AM

嚴成這樣還有人要嫌⋯⋯太故意了吧

@6_k

Thu, May 5, 2022 3:47 AM

真的是沒搞過標案的不要自己瞎猜有什麼內情

@minuture

Thu, May 5, 2022 3:48 AM

這個標的內容真的很嚴苛,超級容易罰錢罰到吐奶的標案

藤空初四/evian

@evian

Thu, May 5, 2022 3:49 AM

非要逼台灣人用羊至涼那批中國貨

@6_k

Thu, May 5, 2022 3:49 AM

看上面的合約根本就是一個開口合約

@6_k

Thu, May 5, 2022 3:50 AM

什麼是開口合約? 就是政府不保證採購金額不保證採購標的, 我今天目標達成或是目的消失我就可以終止合約

@6_k

Thu, May 5, 2022 3:50 AM

~~這根本就是暴政啊~~, 哪裡叫圖利廠商

@minuture

Thu, May 5, 2022 3:50 AM

一般來說標案是要養標備標,採購一些設備啥的,有管道的廠商跟承辦人就會一起協同作業開規格書,確保標案沒問題後開標,.當然沒進去的也會該會抗議,但這個標的內容基本就是一整個超級嚴苛的開口合約,不保證採購量,不保證採購金額,東西到了就驗,買多少算多少

@6_k

Thu, May 5, 2022 3:50 AM

腦袋正常的廠商看到這種疑似開口合約的標案根本沒人會去標好嗎?

@bluesheep

說

Thu, May 5, 2022 3:50 AM

連棄標都不用違約金
沒有處罰(起碼的不得再投標之類)
, 還是你要說還沒簽約?
沒簽約但是已經得標啦 ??

@minuture

Thu, May 5, 2022 3:51 AM

然後驗不過如果還導致期限過了交不了料,幹罰錢

@minuture

Thu, May 5, 2022 3:51 AM

對廠商來說超級沒保障的一個好緊急的標

@6_k

Thu, May 5, 2022 3:51 AM

=藍‧羊= : 簽約沒給東西就要罰錢拉什麼不用違約金

@6_k

Thu, May 5, 2022 3:51 AM

而且要履約保證金30萬, 你有沒有仔細看標書啊?

@minuture

Thu, May 5, 2022 3:52 AM

沒玩過或接觸過標案就真的少說幾句吧

@6_k

Thu, May 5, 2022 3:52 AM

https://images.plurk.com/4IHGajt0i0McFSMJWJlCF4.png

@6_k

Thu, May 5, 2022 3:52 AM

吼~真的是喔~先整份看完再來揮啦

@minuture

Thu, May 5, 2022 3:52 AM

這種內容怎麼看都嚼容易罰錢罰到吐奶又沒保證的合約,很少公司願意承攬的

@6_k

Thu, May 5, 2022 3:53 AM

標書都不看清楚要怎麼投標啦~你老闆一定會很生氣

@6_k

Thu, May 5, 2022 3:54 AM

公單位的標書很常在細節裡面藏一堆可以罰廠商的項目, 不看清楚真的會罰到吐奶喔

@rockywoo

Thu, May 5, 2022 3:56 AM

趴仔不上班 Rocker不撐傘

鹿目ふみか

@humica

Thu, May 5, 2022 3:56 AM

最近的在野黨特別喜歡拿這種民眾日常沒接觸也難以理解的去製造民粹捏

@6_k

Thu, May 5, 2022 3:57 AM

我最近碰到最屌的標書是, 公單位可以無限制修改直到單位滿意為止, 廠商不得有異議

@6_k

Thu, May 5, 2022 3:58 AM

然後結案時間到沒結案一樣是違約, 按日罰錢

@minuture

Thu, May 5, 2022 3:58 AM

6_k 嘖 : 我們公司接台北市政府路口監控案就被罰到吐奶哭

@6_k

Thu, May 5, 2022 3:58 AM

沒搞過公標案的真的不要自己猜想公標案很黑, 拜託~

@6_k

Thu, May 5, 2022 3:59 AM

阿華-養老電信 : 哭哭喔~

@timshan

說

Thu, May 5, 2022 3:59 AM

這種標案通常都不是單一廠商得標，會變成這樣是其他廠商不接…

@timshan

說

Thu, May 5, 2022 4:01 AM

分開標案那不就是分批採購了，除非承辦人想吃牢飯才會這樣幹

@6_k

Thu, May 5, 2022 4:03 AM

對, 現在一案多拆

@6_k

Thu, May 5, 2022 4:03 AM

抓得很嚴

@6_k

Thu, May 5, 2022 4:04 AM

因為以前很多人把一個案拆成10個案, 每個案就可以低於10萬免招標可以直接指定廠商

@6_k

Thu, May 5, 2022 4:05 AM

看起來上面的真的是完全不懂標案的人

@Tentruth

Thu, May 5, 2022 4:13 AM

我也是不懂的人，其他公司負責上交合規格及定量的貨給政府，沒收到/不合格要罰錢
那好奇想問問看台灣銀行負責的是什麼？

@peracetate

Thu, May 5, 2022 4:15 AM

台銀負責簽契約

@peeplurk

Thu, May 5, 2022 4:19 AM

=藍‧羊= : 每一家都可以去投啊，並沒有限定一家，最後的訂單數目是顧客來決定的。。。就好像你到百貨公司地下室設一個食品區，招了三家牛肉麵店來營業，你可以要求每一家至多賣多少碗，但真正賣出多少碗是顧客決定的

@peeplurk

Thu, May 5, 2022 4:20 AM

Thu, May 5, 2022 4:22 AM

天翔@7.0已通關 : 台銀的貢獻是提供這個平台啊。。。政府機關從買電腦到衛生紙都可以到這個台銀的共同供應平台去購買，這個平台不是因為試劑買賣而產生的。。台灣就是決定貨品規格與價錢，讓供貨商(當然會有一些審查的動作)跟顧客來使用這個平台

@peeplurk

Thu, May 5, 2022 4:24 AM

Timshan : 6_k 嘖 : 這個是台銀共同供應平台，不是甚麼招標案，因為台銀只是中間人，買方是各政府單位(縣市鄉鎮政府、部會、學校、部隊等等)

@6_k

Thu, May 5, 2022 4:25 AM

有啦，文件有寫限制型招標

@Tentruth

Thu, May 5, 2022 4:26 AM

天光已現 | pee :
百貨公司=台銀
食品區攤位數=16億標案的拆分項
牛肉麵店=供貨公司
顧客=政府單位
這樣嗎？

@peeplurk

Thu, May 5, 2022 4:28 AM

Thu, May 5, 2022 4:29 AM

天翔@7.0已通關 : 對，大概就是這樣。。這家高端公司就是其中一家牛肉麵店

@Tentruth

Thu, May 5, 2022 4:31 AM

天光已現 | pee : 然後顧客要先審查麵店行不行，如果吃到滿意的會付錢，但不合格／沒有貨要牛肉麵店賠
台銀百貨公司就是給渠道牛肉麵店跟顧客做生意

@peeplurk

Thu, May 5, 2022 4:33 AM

Thu, May 5, 2022 4:35 AM

對，而且顧客只能是政府機關。。。這些試劑與目前藥房實名制無關 (除非是指揮中心去下單再分發出去)

@Fenwolf

說

Thu, May 5, 2022 4:34 AM

看噗浪學只是順便看人被洗臉豪爽ㄛ

@Tentruth

Thu, May 5, 2022 4:42 AM

天光已現 | pee : 原來是無關的

大概了解了

Mina

@miapp

Thu, May 5, 2022 4:57 AM

6_k 嘖 : 好好好，不用浪費口水了，你說的對，你最懂棒棒der送個愛心點個讚啾一下

@6_k

Thu, May 5, 2022 4:58 AM

Mina : 好啦，知道自己問題在哪就好

@yufion

說

Thu, May 5, 2022 5:12 AM

上面有人把年初的共約跟最近提供實名制而採購的快篩搞混了

@timshan

說

Thu, May 5, 2022 5:15 AM

查核金額以上不能走共契

@yufion

說

Thu, May 5, 2022 5:16 AM

一般民眾不懂共同供應契約，記者也不懂，前陣子部長在講沒一個媒體寫對，亂寫，隨便問個公務人員就知道了啦

♈光のおじさん☕

@maxi0328

Thu, May 5, 2022 5:22 AM

因為媒體報這個沒人要看，寫些起爭議的東西比較有熱度

烈焰太太♥永遠喜歡一粒沙

@crookedmankill

Thu, May 5, 2022 5:27 AM

共契限制性招標跟標案的流程太多細節跟規定了，除了採購法還有一堆細則跟評選作業要點，光是搞懂就要花很多時間，所以寧可寫別的吧?

@yufion

說

Thu, May 5, 2022 5:34 AM

Thu, May 5, 2022 5:35 AM

其實記者寫成新的平台，以為是新買或是即將簽約的，就是完全不知道部長講的共同供應契約是什麼東西，台灣記者無知的程度真的很傻眼，之前還有記者問莊副CI是哪家航空，笑死，你說國外航空不知道代號就算了，國內主要就兩家也不知道

沃夫☆ 光復憲法

@wolfgangc

說

Thu, May 5, 2022 5:44 AM

做為黨的發言機構，倒是很忠實的完成了「任務」

@jiesenpeng

Thu, May 5, 2022 5:57 AM

請問此案是共契嗎？新聞稿的說法是增購，實際上還是在台銀平台？又指揮中心說統一價95，16億應該也超過平台說的金額上限

@yufion

說

Thu, May 5, 2022 6:11 AM

姐森. : 給民眾買的實名制當然不是放在共同供應契約阿，那是給公家機關下單公務用的

@jiesenpeng

Thu, May 5, 2022 6:32 AM

疑？不是在講高登的標是什麼形式嗎...

@yufion

說

Thu, May 5, 2022 6:35 AM

姐森. : 為了實名制採購的快篩跟共約無關

駁斥不實指控，高登環球決定不參與1700萬劑試劑採購。台灣生技產業一再遭到打壓？

@Fenwolf

說

Thu, May 5, 2022 6:45 AM

姐森. : 說簡單點，高登的標案是添購專門給公家機關用的，和實名制的快篩無關，然後用的是共契的形式，但～～ＫＭＴ的立委刻意混淆這些，想營造實名制的快篩是ＤＰＰ想圖利特定廠商

打狗Tony

@tony_kuo

說

Thu, May 5, 2022 6:51 AM

@jiesenpeng

Thu, May 5, 2022 6:52 AM

芬狼@狼谷白夜 : 跟實名快篩無關，我單純好奇高登的招標來源，因為跟上面連結的金額落差有點大（還是該連結與此案無關只是舉例

@Fenwolf

說

Thu, May 5, 2022 6:56 AM

bj26bj: 姐森. : 其實你們往上翻，都有人解釋，一千七百萬是可購買的上限，但不是一次要買這麼多

@Fenwolf

說

Thu, May 5, 2022 6:57 AM

簡單來說，這契約就是，我們最多買一千七百萬，公家機關有需要可去填寫數量然後廠商出貨，點交沒任何問題才給錢這樣

@Fenwolf

說

Thu, May 5, 2022 6:57 AM

應該是這樣，我沒細看，大概快速讀看一下回應這樣

@Fenwolf

說

Thu, May 5, 2022 6:58 AM

bj26bj: 甚麼叫做沒通過標案ＸＤ？

千羽宗次郎

@liuchienyi

Thu, May 5, 2022 6:58 AM

bj26bj: 實名制沒那麼多？

@Fenwolf

說

Thu, May 5, 2022 6:58 AM

一千七百萬是這共契可用的上限，但如果沒需要或者沒人叫就不會買那麼多

@Fenwolf

說

Thu, May 5, 2022 6:59 AM

還有一千七百萬，其實沒有想的那麼難用完，公家機關你算一百萬好了，你每三天要篩一次，然後可能要用到年底，這速度很快的喔

@peracetate

Thu, May 5, 2022 6:59 AM

受眾不是公務員是你們的居隔包公費發放的居家快篩

@Fenwolf

說

Thu, May 5, 2022 7:00 AM

bj26bj: 不是阿ＸＤ　這本身不是標案齁

@Fenwolf

說

Thu, May 5, 2022 7:00 AM

麻煩，上面回應的都先看一下

@peracetate

Thu, May 5, 2022 7:00 AM

實名製1000萬份 5000萬劑

@Fenwolf

說

Thu, May 5, 2022 7:00 AM

bj26bj: 人家是第一線公務員為了避免被感染所以每三天插鼻子，你以為快篩很舒服嗎是特權喔？

@Fenwolf

說

Thu, May 5, 2022 7:01 AM

你會覺得醫護每天快篩是特權嗎？？？？

@peracetate

Thu, May 5, 2022 7:01 AM

曬腦袋的先想一下

@Fenwolf

說

Thu, May 5, 2022 7:01 AM

甚麼叫做人民都沒資格這樣篩？？？？？？？？

@peracetate

Thu, May 5, 2022 7:01 AM

bj26bj: 找你縣市的衛生局啊

@Fenwolf

說

Thu, May 5, 2022 7:01 AM

bj26bj: 說真的，你～～先把上面的回覆都看完吧，你說的上面都有人解答了（

@Fenwolf

說

Thu, May 5, 2022 7:02 AM

https://images.plurk.com/4MjJtvE2TFZrYABmbdcxvU.png

是你先這樣說的喔（　節圖存證

@Fenwolf

說

Thu, May 5, 2022 7:03 AM

還有其實快篩買的到啊？怎買不到，只是實名制快篩比較便宜而已，沒人阻止你去買一組三百的快篩阿

@jiesenpeng

Thu, May 5, 2022 7:03 AM

芬狼@狼谷白夜 : 1700的購買上限來源可以提供嗎，資料我找不到，共契連結好像沒相關資訊

@Fenwolf

說

Thu, May 5, 2022 7:03 AM

姐森. : 上面，我只是大概看過

@Fenwolf

說

Thu, May 5, 2022 7:05 AM

bj26bj: 你要實名制的沒有，但自費的也不是很困難，再者快篩本來就不是必要囤積的東西吧？　怎買不到變成政府的錯了，正是怕大家狂買才有實名制度的不是嗎

@minuture

Thu, May 5, 2022 7:05 AM

HYF: 兩回事實名制快篩跟政府機關自己要用的不要搞在一起

@jiesenpeng

Thu, May 5, 2022 7:06 AM

上面連結只有12億這個數字，所以我一直在找關聯

@Fenwolf

說

Thu, May 5, 2022 7:07 AM

總之認為政府圖利，公家機關用快篩爽爽的，上面都有回復了，不要再跳針好不

@Fenwolf

說

Thu, May 5, 2022 7:07 AM

https://images.plurk.com/157CS9W3Nt8BF1mIubWi0m.png

@Fenwolf

說

Thu, May 5, 2022 7:09 AM

姐森. :
https://www.ntpehs.ttct.edu.tw/...

@Fenwolf

說

Thu, May 5, 2022 7:10 AM

姐森. :

https://images.plurk.com/4PaAg3UCOae5brcaOPXtvx.png

@Fenwolf

說

Thu, May 5, 2022 7:10 AM

先說我自己只大略看過別人的結論，實際怎樣請自行參考

@Fenwolf

說

Thu, May 5, 2022 7:11 AM

https://images.plurk.com/1iyw74eJNwSq2IEyAq020Y.png

@jiesenpeng

說

Thu, May 5, 2022 7:11 AM

芬狼@狼谷白夜 : 上面文件沒有1700萬這個數字..只有12億...所以我一直在找關聯

@Fenwolf

說

Thu, May 5, 2022 7:11 AM

反正就是想說ＤＰＰ該死－ｗ－　隨便你