p/ortxp8

鴿子🕊

@dove_packet

Wed, Mar 9, 2022 8:33 AM

45

26

短感想
（今天居然發第二噗）

@aither - 🏳️‍⚧️ 不願意動手術的跨性別都是自助餐人生不是JUMP漫畫，憑一股熱血就直通理...

不要偷換概念把社會對女性或男性的審美需求，拿來跟無動刀或局部動刀的跨社會性別帶來的問題與影響放在一起講。又是那套「我認識的跨都好人」，都快可以變成句了。

人生不是Jump，努力不一定成功但不努力就沒機會成功。

除非臺灣人的人性本善得天獨厚不會上演國外跨性那種「男性性侵他人後流動成女性進入女監，出獄流回來男性」/「報名參加女性性侵害輔導團體」/「保有男性性器官的女裝男子使用女性保障名額獲得參政權」/「參選人被問到性侵犯是否該因為個人認同而關進女監，得到的答案是要尊重認同」等……

國內沒有過「明明就是內衣賊還可以被當無辜小女生，是警方逼迫認莫須有的罪名」

再來談大家被害妄想太嚴重。

鴿子🕊

@dove_packet

Wed, Mar 9, 2022 8:34 AM

備份

p/ortwak

鴿子🕊

@dove_packet

Wed, Mar 9, 2022 8:37 AM

最不吃歪理的理由就是作為物理層面和社會層面被貼弱勢標籤的殘障人士本身生活N年，看過去真的就是一群可憐到連自我認同的真意都搞不懂。
整個邏輯就和八卦版一樣，只要是女性怎樣一律講女權，不會去思考差異和根本上的不同，反正先叫就贏了。

Phyllis | 早點睡！

@dreamofeternalsorrow

Wed, Mar 9, 2022 8:41 AM

「女性想統治跨性別族群」

蛤。

戀花🦄能量管理大師

@tngs20726

Wed, Mar 9, 2022 8:43 AM

好像沒有開放留言?不然是很想請教他的女性壓迫跨性是指什麼，照他這個思路，self-ID就是最佳解了耶

鴿子🕊

@dove_packet

Wed, Mar 9, 2022 8:44 AM

欸這個人的時間點晚一年，一年前就玩過「壓迫跨等於父權幫兇」

貓婷♦️雜匯貓鍋

@cat663

Wed, Mar 9, 2022 8:46 AM

~~自己知道自己邏輯有多錯誤但是又嘴硬，於是不開放留言以免被嘴~~

鴿子🕊

@dove_packet

Wed, Mar 9, 2022 8:49 AM

好意思提Jump啊，國外跨社會目前的狀況還真的是蠻jump的，喊喊就有進步價值神功護體，套件裙子就能說自己是女人去犯罪，不是沒事情就是被切割出去而已。

不過話說回來你好意思提Jump啊？
以前是友情努力勝利
現在是努力絕望去死
你們沒資格用Jump舉例啦

鴿子🕊

@dove_packet

Wed, Mar 9, 2022 8:54 AM

Phyllis | 早點睡！ :
因為臺灣還沒有變成「跨性(通常是男的)統治女性族群」，所以現在是一群人剝奪你的定義跟用詞，順便說自己是弱勢就能這樣講了。

鴿子🕊

@dove_packet

Wed, Mar 9, 2022 9:00 AM

稍微順便說一下
女性對已術的接受度本來就各有各自的考慮，就跟有人可以接受月亮杯或棉條，有人打從心底無法一樣。

除非能證明發已術可以支持和已術也不行都是同一個人，再來說人家不演。
嚴格來說也沒什麼演不演的問題，而是議題討論就是隨著所謂越辯越明的情況，立場也有可能轉折。

戀花🦄能量管理大師

@tngs20726

Wed, Mar 9, 2022 9:01 AM

而且他說階級政治，這個詞講的是社會(經濟)階級(social class)，還是政治階級(political class)?還是兩者都有?或者還有別的?

而且，他講的內容大部分應該和身分政治(identity politics)比較相關，也沒有列舉跨性別對女性帶來的負面影響，只會說女性不認同跨的認同就是歧視和壓迫?

我真的是受夠這些正方很愛丟理論術語，結果自己在做論述的時候都講不清楚定義是什麼。

戀花🦄能量管理大師

@tngs20726

Wed, Mar 9, 2022 9:03 AM

進一步來說，那些理論和術語，也不能解決現實的問題啊?像艾勒里說V太用理論逃離現實，叫女人要轉念接受那是女屌，不也同時忽略了性騷和性侵女性受害者的感受?

【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪

@hibariameya

Wed, Mar 9, 2022 9:03 AM

好意思把反對方講成在反跨
反個屁，我們反對擁雞自重的垃圾啦

鴿子🕊

@dove_packet

Wed, Mar 9, 2022 9:04 AM

戀花🦄能量管理大師 : 太難的東西窩不懂，但噗首就亂七八糟欠吐槽

就算是忍不住大Lag到決定出聲支持，也不要類比錯誤啊啊啊啊。

【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪

@hibariameya

Wed, Mar 9, 2022 9:05 AM

現在免術根本不是接不接受認同的問題，而是有群人就是想用認同來侵吞女性資源

戀花🦄能量管理大師

@tngs20726

Wed, Mar 9, 2022 9:08 AM

鴿子🕊 : 因為我不太熟一些噗浪禮儀，如果對方不開放留言，把他的噗拉回自己公開河道談，這樣算是公審之類的嗎?我之前只有對那個類比種族歧視小帳這樣做，但如果是某人的本帳，不曉得這樣做會不會給別人的觀感不好。

戀花🦄能量管理大師

@tngs20726

Wed, Mar 9, 2022 9:09 AM

雖然我覺得正方現在都不開放留言，他們可能覺得我們很兇不講理，但我們覺得是他們自己心虛不敢講理

鴿子🕊

@dove_packet

Wed, Mar 9, 2022 9:20 AM

戀花🦄能量管理大師 : 雖然噗浪一堆人總是說公審公審，但如果討論不合理之處都是公審的話，那就沒有討論的存在。
只要不是亂罵人（像直接地圖砲類似OO就是X，我自己的標準是「這不算也不能說是公審」），討論有主題的，如果真的不想給人看就鎖私，就是這麼簡單。

橘蘋@多吃蔬菜

@oranple

Wed, Mar 9, 2022 9:21 AM

戀花🦄能量管理大師 : 個人覺得有亮名講就不是公審，對方鎖留言也只能將他的噗拉回自己河道討論了
不過如果是放在偷偷說就不太行，有點背後說人壞話的微妙感

但一路看下來的討論是再怎麼講理對方都當空氣r

鴿子🕊

@dove_packet

Wed, Mar 9, 2022 9:21 AM

而且更早以前的公審其實是拉個私噗小圈圈讓親友笑罵的那種

Anki_安起

@ipismaupos

Wed, Mar 9, 2022 9:22 AM

Wed, Mar 9, 2022 9:25 AM

嘴上說著沒人願意去聽跨性別的聲音，實際上支持屌跨(粗體防誤擊)的不是鎖好友就是不開放回應，是要靠通靈嗎

跟中共開放民眾反饋政策缺失然後鎖評論有87%像

鴿子🕊

@dove_packet

Wed, Mar 9, 2022 9:28 AM

//我認識的跨女中，有位沒做手術，除了親近的幾個人外她沒有出櫃自己是跨性別，因此她幾乎被周遭人預設的當作一位異性戀男性看待
她被許多女性告白，其中不乏有主流價值中認為社經地位+收入+能力+外貌都不錯的女性
依照利益來說
當男性那麼多好處，幹嘛當跨性別？
更不用說跨性別現在還會被歧視耶⋯⋯//

鴿子🕊

@dove_packet

Wed, Mar 9, 2022 9:29 AM

Wed, Mar 9, 2022 9:30 AM

我要找一下當初列了女人一堆破事所謂的社會角色責任那噗出來

@dove_packet - 勞動部那個啊，誠摯建議真的想要像女性生活的不用去追求你沒有的生理假期，生活...

戀花🦄能量管理大師

@tngs20726

Wed, Mar 9, 2022 9:32 AM

鴿子🕊 : 橘蘋@多吃蔬菜 : 了解，可以說每個人對公審的標準都不太一樣，但基本上還是有個模糊的共識

鴿子🕊

@dove_packet

Wed, Mar 9, 2022 9:33 AM

還會被當男人不就表示你在家庭的地位除非你爸媽甚至更上一層的祖父母只愛女娃不愛男兒，不然舉這種爛例子還是醒醒吧。

>>只差沒說當男性這麼爽當跨幹麻<<
>>但是嚴格來說你就是沒有跨啊<<

大家討厭的是噗首那些明擺著看著女性恐懼會很爽也確實受惠於自我宣稱帶來的效果的爛人，如果要把好人和爛人捆綁在一起，你要確定耶

貓婷♦️雜匯貓鍋

@cat663

Wed, Mar 9, 2022 9:36 AM

沒做手術就不是跨好嗎