W.M.
本日隨手看
@materialgl - 【阿茲特克人肉湯】 讀了也喝了阿茲特克人肉湯這麼多次(現在是用豬肉煮的)我終...
那個阿茲特克人肉湯……現在是用豬肉,但在以前(在記載上)的的確確是使用人肉的。
對於人類吃人肉(將人類做為食糧之一)這件事其實蠻有意思,先記一下有空來整理些比較沒那麼恐怖的(對,就是我應該會跳過中國的意思)
Beetle
大腿肉給皇帝吃,一個雞腿的概念XDDDD
W.M.
Beetle : 其實不是,如果是這樣那和阿茲特克的貴族吃戰俘、奴隸的差異就沒有那麼大,我並不真的覺得這算是非常恐怖的事(考慮到年代),當然阿茲特克的食人傳統有另一個因素,有研究認為是因為他們長期以玉米為主食,造成長期的慣常饑餓和營養不良,人肉就成為一個補充營養的優質肉類來源。
中國的食人記錄(都市傳說先不計)則是近到上世紀的文革時期,那是人為製造的饑荒,我覺得恐怖程度不在一個等級上……
Beetle
嗯?我不覺得恐怖啊??我只是覺得大腿肉給皇帝吃顯然是腿肉特好吃或腿肉的象徵意義特別好,就一個雞腿便當比較貴的概念不是嗎??
W.M.
Beetle : 啊……因為我以為大姊的皇帝是指中國皇帝,而我說了我想跳過中國是因為我覺得中國的食人記錄有很恐怖的地方,所以……↑自己連結一下就懂了XD
Beetle
喔,沒啦,因為你引的那篇噗文裡西班牙傳教士的紀錄裡說腿肉會先給皇帝吃嘛
W.M.
Beetle : 噢喔,那是我誤會惹
Beetle
因為兩邊都是皇帝XDD 可是我記憶裡只有何不食肉糜的皇帝,好像還沒有吃人肉的皇帝哎,這會被儒家史觀幹翻的吧
W.M.
Beetle : 中國不限於皇帝,是將人肉視為藥材,或特殊食材,有個轉化的名字但現在一時忘記……只是那也是更早之前的事就是了
Beetle
話說我覺得人類當食材的經濟效益好差,換肉率感覺很低,養肥又不見得好吃,有運動那就肉少骨多……又不是整隻打碎生吃,要煮了吃的話——啊竟然不是給臀肉而是給腿肉,考慮口感的話,是燉湯嗎(思) 內臟沒提呢,丟了感覺好浪費,我覺得人類的內臟比肉值得吃啊
W.M.
Beetle : 阿茲特克有地區限制啊,中美洲(也就是阿茲特克所在地)缺乏馴化的大型動物,比起火雞,人類的肉多多了。
Beetle
也是厚!
W.M.
阿茲提克人並沒有馴養任何草食性動物一一牛、豬、綿羊、山羊、甚至連天竺鼠都沒有,因此多數居住在特諾奇提特蘭(Tenochtitlan)和特拉特洛爾科(Tlatelolco,現今墨西哥境內)的人,幾乎只靠玉米為生,長期處於頻臨饑荒狀態。不穩定的都會人口結構加上完全不均衡的飲食、嚴格的階級制度、待平息的眾神之怒、以及因食用玉米而無意間使肉質更為鮮美的市民,最後無可避免的,有錢人便開始吃窮人。
--《食物、文化與戰爭》
大概是這個狀況↑
Beetle
竟然連天竺鼠都沒有(淚)
Beetle
啊是說玉米本來也不適合長期吃啊,我記得長期吃會造成什麼病(想不起來)
W.M.
Beetle : 所以才會營養不良啊XD 吃人肉是有其健康考量的
Beetle
這種時候就需要有人穿越去教他們吃馬鈴薯和養天竺鼠補充蛋白質(喂)
W.M.
W.M.
就,有個很重要的前提在於說,中古世紀對宗教(泛指天主-基督教)和現在對宗教是完全不一樣的概念,首先在中古世紀的歐洲,宗教(也就是天主-基督教啦)是生活,不是什麼信仰這類沒三小路用心靈上的存在而已,那是生活和一切的核心--而且民眾基本上沒有選擇,生而為教徒,一個人可能生下來就是進入這個宗教生活直到你的國王或女王決定改宗然後強迫所有人跟著改;或直到你決定進入信仰革命跟著當宗教暴民但同時要被權力中心迫害。天主-基督教的歷史基本上就是迫害與被迫害的輪迴史(如果不是正在迫害(他們定義的)異教徒,就是正在被(他們定義的)異教徒迫害)。
W.M.
這個前提之所以重要,就是……要從這個前提去看當時的修道院是怎麼回事。特別是對(貴族、有身份的)女性來說,做為家族/男性財產的她們,對自身的選擇少到不能更少,極少數的前途選擇之中,有一項就是進入修道院,不結婚(在成為另一個男人的財產之前,先成為上帝的財產)。成為修女和信仰有時沒有太絕對的關係,修道院的生活有時也和神學、呃、沒有太直接的關係,那基本上可以說是宗教的服事單位嘛,可以視為某種辦事處,神職人員就是另類的公務員這樣。
W.M.
那在中古世紀的修道院裡,因為做為神之辦事處多少會受到一定程度的庇護,民眾(乃至當權者)基本上也同意修道院擁有一定的自治權。所以有許多修道院在自給自足之外,可能更能掌握相較平民更多的資源。
比起酒什麼的,我一直覺得最有趣的是在十字軍東征那年代,修道院掌握了養鯉魚的技術,是少數有新鮮魚產可以吃(和銷售XD)的地方呢
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