椰可也可啦
@sh98coco
覺得
Sat, Jan 8, 2022 5:35 AM
Sat, Jan 8, 2022 7:11 PM
2
2
【 ｜跨性別｜伴侶盟｜免術換證】
ಠ_ಠ - #跨性別 #self-ID #免術換證 #伴侶盟
@dove_packet - 有錢真好。 談正確認識之前，要不要先談談你們顧左右而言他、隱瞞問題的狀況啊...
跨性別族群裡TG（只轉社會性別）跟TS（想手術變性）遇到的困境明明不同
同樣面對重視傳宗接代的長輩，TG說我只是要改身分證，身體依然原裝還可以結婚生子，跟想做變性手術得面臨不孕副作用的TS，長輩比較能接受哪個？ 明顯TS更容易遭受家庭不理解的排斥，結果前者拿後者的壓力來包裝自己的需求（不手術不鑑定自由換證）
一些整理記錄
椰可也可啦
@sh98coco
Sat, Jan 8, 2022 5:45 AM
Sat, Jan 8, 2022 6:05 AM
然後有人問健保性別註記跟實際不一致該怎麼辦，伴侶盟成員用同性戀跟雙性人來回，明明就不一樣

有匿名說免術通過後真正覺得生錯性別的跨想變性還會變更難↓（複製）

「你已經可以換證了，為什麼還要性別重置」（親友部分）
「反正你可以換證，我不想承擔風險幫你動手術」（醫生部分）
伴侶盟完全沒有要照顧TS，有的話早就在推當初TS提出的補助或低利貸
椰可也可啦
@sh98coco
Sat, Jan 8, 2022 5:49 AM
Sat, Jan 8, 2022 5:59 AM
@aleonayagami - #跨性別 有人說他們很弱勢，但事實上弱勢的到底是誰呢？連判決書跟司法統計...
伴侶盟推動司法隱藏判決書的性別註記
@ElleryKid - 跨性別記者協會在其發布的指南中試圖以「跨性報導倫理」的名目操控媒體的用詞與報導...
國外跨運團體推動「跨性別報導倫理」，在我看來就是要求媒體根據他們的需求立場報導
ಠ_ಠ - #伴萌 #跨性 #換證 逐字稿打了五個小時，因為前面第一個律師講話太過...讓人聽來痛苦 總...
伴侶盟1016說明會逐字稿，有很多「真心話」（當初公開連結的說明會，現在伴侶盟說公開流傳他們會告）
@spadequeen - 我支持「增加去性別設施，讓跨性別者有更多選擇，身份證加註心理性別，即使未動手...
@po_shua - #跨性別 #關於未術換證 因為各方說法很多，而且我一直是從JK羅琳被霸凌開始就立場...
我覺得邏輯很好的兩篇論述
阿赤/小赤/夜遊者
@BarefootPlayerInTheNight
說
Sat, Jan 8, 2022 5:50 AM
我開始感覺到話語權被搶去的可怕之處了......正因為跨性別裡面分很多種，混為一談只會增加不必要的問題而已......
椰可也可啦
@sh98coco
Sat, Jan 8, 2022 7:03 AM
阿赤/小赤/夜遊者 : 統稱很好用，不過遇到數據整合或醫療用途等就得細分了去大醫院永遠不知道掛那科
阿赤/小赤/夜遊者
@BarefootPlayerInTheNight
說
Sat, Jan 8, 2022 7:21 AM
椰可也可啦 : 我終於明白兩三天前，跟我說「你那把傘也太大了吧」的人為什麼會這樣說了。跨性別本身是把很大的傘，但認真要講到制度上要怎麼調整、對個人會有什麼影響的時候，的確TS跟TG的處境會差很多。
阿赤/小赤/夜遊者
@BarefootPlayerInTheNight
說
Sat, Jan 8, 2022 7:22 AM
(但我原本那篇講的真的就只是最基本標準的跨性別而已，他會覺得傘很大很正常。
阿赤/小赤/夜遊者
@BarefootPlayerInTheNight
說
Sat, Jan 8, 2022 7:27 AM
另外我很困惑，為什麼最近看到很多人堅稱變裝者也是跨性別，明明很多變裝者自己的認同和生理身分並無差異......偽娘都說自己是「偽」了......要跟這些人溝通覺得好頭痛.....
椰可也可啦
@sh98coco
Sat, Jan 8, 2022 7:57 AM
Sat, Jan 8, 2022 8:03 AM
阿赤/小赤/夜遊者 : 不知道你指的是狹義跨性別的話，很可能誤會你在幫伴侶盟那票說話
（兩邊沒講清楚就變成包在一起混戰狀態）
https://images.plurk.com/7FrIg94qF2s7MJ3o4i0mys.png 圖出處
跨性別 - 维基百科，自由的百科全书
扮裝者自我認同與生理不一致的話就算跨，是目前國際最進步那一派的說法，他們致力推廣免術換證、自由換證（不知道什麼神秘力量讓他們可以串連亞歐美各國跨運團體）
阿赤/小赤/夜遊者
@BarefootPlayerInTheNight
說
Sat, Jan 8, 2022 8:03 AM
椰可也可啦 : 謝謝椰可.....最進步的那派.....那張圖是伴侶盟做的嗎？我很擔憂這樣會造成困擾.....不對，已經造成了......
阿赤/小赤/夜遊者
@BarefootPlayerInTheNight
說
Sat, Jan 8, 2022 8:04 AM
我剛剛被說落後資訊三個月........總覺得很不舒服......
椰可也可啦
@sh98coco
Sat, Jan 8, 2022 8:05 AM
阿赤/小赤/夜遊者 : 應該是噗浪使用者根據維基還有伴侶盟資料重做，Google有其他例圖但我覺得這張最方便閱讀
阿赤/小赤/夜遊者
@BarefootPlayerInTheNight
說
Sat, Jan 8, 2022 8:10 AM
椰可也可啦 : 好......
椰可也可啦
@sh98coco
Sat, Jan 8, 2022 8:10 AM
Sat, Jan 8, 2022 8:11 AM
阿赤/小赤/夜遊者 : 因為最核心那匹從9、11月（公布司法判決結果）就在吵了😂原本伴侶盟是打算走司法默默推的，所以很關注著這議題的人就會覺得你怎麼現在還不知道 「你是跨你怎麼沒跟上這波議題」 aka 連載老粉看動畫化才入坑的粉絲
也有挺伴侶盟進步派批評反方沒讀書（攤手），改變不了對方想法，除了提出來抗議外，就盡力去聲援支持的議題吧
椰可也可啦
@sh98coco
Sat, Jan 8, 2022 8:13 AM
Sat, Jan 8, 2022 8:14 AM
阿赤/小赤/夜遊者 : 你一定覺得你明明是支持TS那塊，怎麼反方會針對你，但反方只看你說的話，會以為你在幫伴侶盟TG說話，不講清楚兩邊就有誤會
我覺得伴侶盟成員用比TG更弱勢的TS跟雙性人當擋箭牌也是很狡詐
阿赤/小赤/夜遊者
@BarefootPlayerInTheNight
說
Sat, Jan 8, 2022 8:14 AM
椰可也可啦 : 我這邊的性少數朋友，甚至認識的其他跨，真的沒聽過他們在講這個議題啊......
阿赤/小赤/夜遊者
@BarefootPlayerInTheNight
說
Sat, Jan 8, 2022 8:17 AM
其實我現在的立場，比較接近支持「保留一定的門檻，但手術不一定要」。因為不是說TG的困境就不需要處理，只是說把門檻全數調到最低的話，會產生「出現冒充者」的疑慮。
阿赤/小赤/夜遊者
@BarefootPlayerInTheNight
說
Sat, Jan 8, 2022 8:18 AM
另外我很不解的是，既然純粹的變裝癖對自身性別認知沒有改變，又怎麼會有需要變更身分註記的問題呢？
椰可也可啦
@sh98coco
Sat, Jan 8, 2022 8:24 AM
阿赤/小赤/夜遊者 : 目前台灣要「兩張精神鑑定+變性手術」，伴侶盟現在在推把手術去掉，但從他們發文可知他們更要求連精神鑑定都不要
反免術方則希望維持原本制度，我也是希望手術的，因為我覺得如果TG可以接受自己原生性別，那用第三性額外註記就好，沒必要讓女性的定義改成連生理男都算

阿赤/小赤/夜遊者 : 伴侶盟就這樣覺得……應該說，他們是順便受益的族群，誰不希望法律照自己希望的來呢，越舒適越好，但也得考慮其他人呀
阿赤/小赤/夜遊者
@BarefootPlayerInTheNight
說
Sat, Jan 8, 2022 8:25 AM
椰可也可啦 : 健保性別註記跟疾病有關，疾病就跟先天的生理性別有關，那麼這個部份如果可以用很低的門檻變更註記的話，會很危險吧......
阿赤/小赤/夜遊者
@BarefootPlayerInTheNight
說
Sat, Jan 8, 2022 8:29 AM
椰可也可啦 : 精神鑑定都不要的話.....真的要跳出來反對才行。沒仔細想的話會覺得沒什麼，但深入了解之後就知道問題可大了。要這樣推的話，要嘛增加社會性別註記，要嘛擴增第三性別註記。兩種做法的問題都會小很多吧？
椰可也可啦
@sh98coco
Sat, Jan 8, 2022 8:51 AM
人類目前還沒能改變生理的差距（以及依據此建構的社會制度，若要同千百年帝制轉成現在的民主/共產，也得經歷戰爭這痛苦的過程）
就算偶有第三性基因，也撼動不了原本常態的XX、XY主流，變性手術也是從構造下手
椰可也可啦
@sh98coco
Sat, Jan 8, 2022 8:54 AM
Sat, Jan 8, 2022 8:55 AM
我倒是幻想同時擁有健康可繁衍兩性器官的雙性人，並且雙性人體格如同膚色身高一樣呈亂碼變數，也就是會出現體格如男性壯碩但子宮功能較發達（男性器官依然有作用）的女性，或體態纖弱但男性器官較發達的女性，或相反過來，當然最大宗的還是各方面都中等，兩邊器官繁衍機率均等的男女 啊幹不就ABO 但制度不要像ABO，ABO為了R18需求常常變成極端的父權描寫
阿赤/小赤/夜遊者
@BarefootPlayerInTheNight
Sat, Jan 8, 2022 9:42 AM
椰可也可啦 : 椰可會不會覺得，我就是個落後時代的蠢猴子呢？我以為加入性別友善社團就是進步了，我以為大聲說「你看，我是跨性別」就是進步了。但是沒有，落後猴子還是落後猴子。我再怎麼拚命划著小舟逆流而上，愚蠢就是愚蠢。
椰可也可啦
@sh98coco
Sat, Jan 8, 2022 9:59 AM
阿赤/小赤/夜遊者 : 你怎麼突然用這種話貶低自己 我不覺得呀，我也是看到有興趣的議題存著去了解，再慢慢跟上的，因為我有興趣才主動去接觸，沒有別人強迫我

我覺得保有適度的自信自尊，既不驕縱也不自卑，對自己非常有益，這樣就算被人反駁，或被人盲誇，都能維持基本的身心健康與人格穩健
我不順時會暫時跑去找有興趣的事物，暫時忘記不去碰觸與想那些不愉快的，隨著時間原本嚴重看待的事會逐漸淡化，但我不是專業人士，如果你內心有什麼坎，還是建議你尋求專業諮商
阿赤/小赤/夜遊者
@BarefootPlayerInTheNight
Sat, Jan 8, 2022 10:11 AM
椰可也可啦 : 謝謝椰可
阿赤/小赤/夜遊者
@BarefootPlayerInTheNight
Sun, Jan 9, 2022 4:28 AM
椰可也可啦 : 我明白我是很兩極的人，起伏常常很大。有時候很自信，有時候又很自卑。
也有時候我只是想當個「合格的人」而已。
阿赤/小赤/夜遊者
@BarefootPlayerInTheNight
Sun, Jan 9, 2022 4:29 AM
我應該更優先地保持自才對的。
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