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: 現在的實體貨櫃就是遊戲公司放出來的那個遊戲，既然遊戲公司擁有遊戲的所有掌控權，那每一個玩家下去抽的結果自然都是有效的樣本。除非你要說玩家自己寫了一個造假的模擬程式或是駭了公司系統。 1.這些手遊都有電磁紀錄，你做了哪些事，抽了哪些東西，打了哪幾隻怪通通都會有記錄。所以遊戲公司才能在玩家的帳號不慎遺失，又忘記引繼碼的時候可以藉由玩家提供相關資訊，例如倉庫內的角色清單等方式來協助找回帳號。而有這個紀錄，就可以查他的機率，同時也可以藉由和玩家方比對來避免遊戲公司單方面造假。
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: 分段回應 1. 「只要是看資料的東西就可以偽造...」 這個就是不能偽造，你可以去查零知識證明的原理，或是看我上面貼的維基連結。它的安全性已證明和目前常用的非對稱加密相同，這就是為什麼我前面要提到非對稱加密 2. 「台灣一套日本一套...」所以我前面就說難點是如何建立跨國規範，不是技術層面不可行，我提到 verifiable random function 只是回應上面大家認為「即使給第三方驗證，仍然無法確認廠商無法作假」的問題，我也不認為台灣有可能單方面通過這樣的法規 3. 「你舉得出任何遊戲業界的例子嗎？」所有有機率的加密貨幣遊戲/賭博都是類似的實作，普通遊戲的話，天鳳使用的是類似但遠比正式的 verifiable random function 弱的作法
冷魚魚
: 你的 WIKI 連結根本無法用來證明遊戲數字可以被舉證好嗎？亂數生出來是在遊戲內使用又不是生一串 raw data 就為了給你 verify，你有沒有搞清楚應用跟理論啊？ 你要一個 table in table out 我當然可以拿著兩把 key 說喔這個亂數是這個演算法生出來的，但套用到遊戲、抽卡結果上你要 verify 什麼鬼？不是有理論存在就能應用好嗎？最終也是遊戲公司生產「可 verify」的資料餵給你。而且到底為什麼可以相信那把key真的被用了 世界政府真的是吃飽撐著才來串聯全世界發展一個驗證機制就為了防一個可能存在可能不存在的遊戲機率陷阱就為了什麼？讓課長課得更安心？
但我想更進一步好奇，海外廠商會因嚴法而繞路的細節是什麼?
會是像進口食安驗證那樣大幅提升了成本呢，還是有其它業外人不知道的考量?
我有點疑惑他們真的知道國外情況嗎? 還是單純隨便說說找理由
(1) 經查，國際間只有實體博弈機台之機率要由第三方國際認證單位驗證，手遊等遊戲內機會型商品並未有其他國家訂立第三方驗證之規範。
(2) 目前國內學界雖有機率驗證機制，但現階段臺灣高達 80% 之遊戲為代理營運，若強制要求原廠介接第三方驗證機制，則將導致原廠為規避我國法令規範而終止臺灣代理，由境外直接跨境營運，恐不利未來消費者保護及產業發展。
之前不就有直播主在那邊公開說機率大多是浮動的？
這種可調性的東西要怎麼強制廠商鎖在公告範圍？
比如遊戲初期常常機率較高吸引玩家繼續玩…而覺得你快退坑，機率也給你調高，讓你抽到心儀的目標。
例如偵測卡池，看你目前組隊，高機率是缺什麼角色或裝備道具…就給你點甜頭，吸引你回來，甚至追加課金。
而所謂ALL IN「大爆死」也是這種機率的一環，集一大堆一口氣抽，幾乎都會被調低的機率整死。
要怎麼有效驗證廠商沒有用這種方式操控機率呢？
這幾乎都是自動偵測調整吧…
怎麼不拿到現在一樣沒天井砸錢更不手軟的另一款來說講？
某方面來說是做到了24小時監控機率(欸
尤其橘子又蠢到跑去改公告直接把自己的信用打爛
雖然用統計反推能證明實際狀況，但要因此直接論定底層機率不長那樣的話...問題好像更大了
好像是要決定 誰的統計學派才能被公認能直接論定底層有問題的問題 多少數才足以證明
我對統計學蠻陌生，但想像上統計學好像是拿來觀察推敲而不是論定的?
1.沒代理商，海外直營只能跨國告，協商成本太高；是不是需要強迫全部遊戲要落地，設置代理商（現在只有中國的強迫要代理）
2.機率隨時亂改或沒公佈詳細付費內容獲得%數，這個可以立法做修正，也是歐洲跟日本一直在推的方向。
3.第三方驗證機率，太容易有弊端，收買、AB版本、或者直接抓ip改數據，簡單想就有三個處理方式更別說遊戲數量過大主動驗證的成本過高，資金哪來？
課金抽就是賭博，減少跟風，情懷跟投資都要停損
少碰點垃圾遊戲和廠商，除非有錢賺。
至於拆台驗機，那是由國際博弈實驗室的標準進行，這個組織一樣是非政府的業界組織喔
主動公告的意義在於保障玩家有可以告發廣告不實的機會
至於政府強制要求機率數位遊戲必須有保底，我還不知道哪個國家有推行
也能避免給人某種賭博感線上遊戲抽卡機率是浮動的，覺得想有效限制確實在公告範圍很難吧？
線上直播抽卡什麼的，也有的是廠商請來或合作的「托」啊…
比如廠商提供他抽獎券、或是提供事後退費、或是廣告合作的機會與直播主分紅…抽獎時當然也能調高機率給他，營造這遊戲很容易抽的假象…至於一般人能否抽到就推給機率。
有保底的話至少還不會有無底洞情況。我在玩的遊戲就有保底，也有浮動機率的感覺（快退坑或回坑時手氣都比較好XD）。
至於石油王課長，拉滿變成最強，這也是應該的吧。
花錢就能真的變強，不就是課長想要的嗎？其他課長也會繼續投資哪。
就算真的比較非，好歹保底可以讓你確實變強。
至於如何舉證，需要集結多少個地獄倒楣鬼，樣本數多少才具公信力，我還真想不到辦法QQ
保底我覺得是願者上鉤，強制並不好。
之後又積極遊玩的話，體感機率真的比較高。
以及，我有撿回退坑帳號的經驗…
真的就是覺得手氣謎之好…
本帳從未如此爽很有「吸引你繼續玩下去」的「特地給你調高機率」感覺。
看你卡池缺啥就讓你一發入魂爽一下XD
這種時候通常會找設計的工程師、稽核單位、企劃、機率計算專家開會甚至討論好幾天確保機率符合活動一開始企劃。
這個還是非浮動機制...
不就跟線上博弈一樣，主機都在國外，你拿台灣的劍要怎麼斬國外的官?
到時候只是白白損失稅收而已
那麼...民間是否有心理準備一部分廠商退出、那有多少廠商願意為了這個市場在外國專門設立處理台灣市場的部門單位？
最後肯定還是有遊戲會留下來，就像中國的蒸汽世界一樣有遊戲可以玩；但這個數量能不能接受？留下來的又真的是優質遊戲嗎？
我想這些問號現在台灣沒有人想去賭他就是了～
“表示機率”這件事本身立法毫無懸念，實際上現行的行政命令（不是法律）《網路連線遊戲服務定型化契約應記載及不得記載事項》就已經明記應載明機率
重點在於載明機率的實際執行要如何執行？
我的確贊成站在消費者的觀點思考，根據消保法，本來定型化契約就是要往偏向消費者的方向解釋
但是也不表示就可以侵犯法人的財產權
要求表示機率並不過分，但是如何審查機率才是難題，這已經牽扯到自由跟財產權這些最高保護的權益
所謂的公正第三方要怎麼做才能夠公正？甚至公正的審查本身是不是就涉及遊戲機密是一種財產侵犯？執行的細節還沒人有一套大家都沒話說的辦法
實務上被害人在提起法律訴訟讓法院個案審查比較不會有侵權的狀況，但是這樣是不是就等於放任被害人被害？
這題比大家想像的難很多
這兩種機制都不在原始的卡池機率設定裡面。
今天公布機率沒問題，但是你要怎麼知道廠商沒有在別的地方調機率？你怎麼知道抽卡程式沒有抓什麼額外的參數？唯一的方法就是公開程式碼，但是沒有任何商業公司願意公布這些程式碼的，這是絕對的商業機密。這也是代理商的難處，代理商自己可能也不能看到完整的參數設定跟程式碼設計，他只能在原廠開放的範圍做調整。
而賭博機台，東西就寫在板子上了，東西出廠就離開原廠的保護了，所以以前的盜版機台才會有這麼多，因為破解跟複製都很簡單，跟線上遊戲是完全不一樣的。
不知道大家怎麼看？
目前我自己想到的是，他這個實際運作機率到底會是開分身抽呢，還是拿內部的全體玩家數據來算？
如果是後者當然是最好，但玩家數據對廠商來說是商業機密吧，他們真有可能拿這個數據來做機率公告嗎？
反之，開分身抽的話應該不會有課金的機率加權，那這數據其實就沒啥意義
不相信的人始終不相信～
然後第二多論點的就是你自己要花錢當盤子就別該，自己活該。
對比轉蛋法的話，豬肉儀表板就是轉蛋的第三方公告數據
美國牛肉萊克多巴胺零檢出哪個第三方想要去淌這渾水，明明是廠商亂搞卻也要被罵。
所以今天轉蛋法過不了就只是政府背後有這些代理商遊說而已，今天有個團體比這些代理商更多資源遊說轉蛋法就會過了（？
我可以換個角度，提供第三方驗證可不可行的觀點
首先，驗證方式不外乎從原始碼提供或資料收集兩個方面進行
先假設所有第三方機構完全可信，且遊戲廠商願意提交原始碼
在這個前提下遊戲廠商依然有機會佈署和提交原始碼不同版本的遊戲
並且在沒有實時監控抽卡資料的情況下，這種情境幾乎無法被檢證
換句話說此時提供原始碼的作用等價於提供抽獎機率
(實際上他變造上傳資料也是極難檢證的，而且還牽涉到資料收集要不要收集玩家資訊，以及相應的個資問題)
在即時監控的情境下，第三方廠商(們)必須要有辦法處理全台灣所有手遊每秒產生的爆炸資訊量
我可以大膽假設在這種情境下資料落地已經近乎不可行了，只能透過streaming方式即時解析，這中間要花費的成本是非常可觀的，從server開發、設備架設(或租用aws, gcp, etc...)到後續的維護
政府到底要補貼多少錢才有廠商願意幹這種事也是需要注意的點，另外第三方機構的QOS也是需要注意的點。
想像一下，新年到了所有遊戲都在推新年池/活動，結果1/1一到大家興奮地打開遊戲想抽卡，結果第三方機構的服務被衝爆了，還抽個雞槌卡你只能去買刮刮樂
資料量非常大的前提下，分別統計全台所有遊戲的實際機率依然是件非常困難的事
(在此也別忘了前提，這是假設不變造資料的前提)
我到你國家賣還要為了你的法規釋出資料甚至是機密資料
那我還不如不要賺你錢，去日本或其他國家上架國際版再支援繁中就好
反正角色夠香遊戲夠好玩你們台灣人一樣跨區來玩，還沒有必要付出一堆成本去符合你的法規
你根本不知道實體機器上跑的程式碼是不是拿出來驗證的程式碼
你根本不知道你今天驗證完明天他會不會還是正確的
你根本不知道實體機器有沒有可能被別人駭入竄改
裡面把一些相關的文獻整理的很好懂。大意就是我們可以說一個人很非洲，但是當你非洲到一定程度就「太非洲」了
如果要驗證應該是用類似的統計方法去做
（可是你還是會遇到官方有事沒事就偷調一下的問題，這就是固定機台跟可以隨時更新的後端最大的差異）
......?
1. 這個貨櫃是遊戲公司生資料給你嗎？
1.a 是的話遊戲公司給的資料你要怎麼確保可信？他不是抽一套上傳一套？
1.b 不是的話你要怎麼取得抽卡資料？砸錢找第三方去跑規模數據嗎？誰有那個錢給你這樣砸？
1.c 一個人抽不出來跟一萬個人抽不出來的問題是不一樣的，你要做到什麼程度這個取樣才是可信的？
不管你走哪條路，你的資料可以有效多久？最終都只是遊戲公司自己說了算，效力等同公布抽獎機率。
1.全伺服器抽獎有4％是ssr
2.每抽有4％機率抽到ssr
1.這些手遊都有電磁紀錄，你做了哪些事，抽了哪些東西，打了哪幾隻怪通通都會有記錄。所以遊戲公司才能在玩家的帳號不慎遺失，又忘記引繼碼的時候可以藉由玩家提供相關資訊，例如倉庫內的角色清單等方式來協助找回帳號。而有這個紀錄，就可以查他的機率，同時也可以藉由和玩家方比對來避免遊戲公司單方面造假。
這前提就錯了，代理商未必能完全掌控遊戲
這個不管在法律上或數學上都沒辦法當"證據"
1. 通通有紀錄這說法本身很有可能是錯的，不同廠商做法不同，而且即使他自己有記錄他也完全可以跑另一套假紀錄給檢驗單位，而你完全無從核實
1.b 個人的抽獎機率難以拿來佐證全服的抽獎機率是錯的，除非他一個人直播了全服三成的抽卡之類的，他很有可能只是偏離標準值比較遠的那個非洲人
順帶一提，我之前做翻譯的時候就有翻到後台UI介面的翻譯，裡面都直接幫你把調整機率的位置都做出來了。
但程式安全性跟玩家是否信任？
貨櫃怎麼知道總量的?有多少貨櫃就多少總量。
民調怎麼知道總量的?有多少合格投票者就多少總量。
抽卡怎麼知道總量的?遊戲公司跟你說多少人抽就多少啊XDDDD
如果某人直撥連抽3000單都抽不到，遊戲公司說有10萬人抽這個卡池，那玩家是不是也同樣摸摸鼻子說這就是機率很正常?
就像上面說的，代理商能控制遊戲的程度有限，能調整機率不代表那個機率顯示的就是全部的機制，可能只有原廠工程師(甚至是離職的工程師)才知道到底是怎麼實作的XD
不管是廠商要怎麼實作公開機率和第三方要怎麼監管都是個大問題
只要強制所有抽卡遊戲都使用這類算法來決定抽卡結果，以上各位提出的問題都完全可以解決
1. 不需要用帳號抽卡來驗證機率
2. 不需要廠商公布程式碼，只需要公布算法和公鑰
3. 任何人都可以檢驗結果是否正確
不需要直播抽卡、不需要即時監控、沒有商業間諜的問題
唯二的問題是科普民眾和立法者知道這種東西的存在，以及代理的遊戲如何規範原廠
廠商只需要公布
1. 我們使用了什麼算法決定抽卡結果
2. 我們使用什麼作為輸入，例如使用者的 ID + 抽卡的時間戳
3. 檢驗用的公鑰
每次抽卡後只要公布抽卡結果，以及「證明」(這是密碼學名詞，不要想成生活上或法律上的證明，想成一串數字就好)，任何人都可以驗證廠商是否正確實作它宣稱的機率
因為這是基於非對稱加密的作法，即使外人知道算法和公鑰，也無法倒推出輸出，只有有私鑰的廠商可以，因此不必擔心被人利用來操作抽卡結果
結論：學理上是已經被解決的，工程上也沒有太特殊的難點
主要的難點還是回到當地法律如何規範跨國企業的老老老問題上
啊不過這東西我講過了懶得重述
活動的機率安排，很多時候都是用整個週期來做規劃，只有活動週期跑完整體的機率才會趨近於原先設計。
「平台自己用的演算法+平台自己決定的輸入條件+這類演算法的公鑰」來確認機率設計是否符合預期。
轉蛋法要避免的是廠商說 5%，但結果不是每次 5% 而是有隱藏的浮動機制
如果說「今天活動提到 10%」，這沒有問題
公開回鍋提高抽率，是不是勸退還在玩的玩家？
公開新活動抽率，是不是勸退舊活動別玩？
這真的就是立法斷人財路
「
全部放棄自己的抽率程式，統一使用台灣政府規範的版本
」
你台灣政府是哪根蔥啊www
1. 「只要是看資料的東西就可以偽造...」 這個就是不能偽造，你可以去查零知識證明的原理，或是看我上面貼的維基連結。它的安全性已證明和目前常用的非對稱加密相同，這就是為什麼我前面要提到非對稱加密
2. 「台灣一套日本一套...」所以我前面就說難點是如何建立跨國規範，不是技術層面不可行，我提到 verifiable random function 只是回應上面大家認為「即使給第三方驗證，仍然無法確認廠商無法作假」的問題，我也不認為台灣有可能單方面通過這樣的法規
3. 「你舉得出任何遊戲業界的例子嗎？」所有有機率的加密貨幣遊戲/賭博都是類似的實作，普通遊戲的話，天鳳使用的是類似但遠比正式的 verifiable random function 弱的作法
拿馬娘來說，它現在並沒有開放台灣服務，還不是一堆人開VPN照玩，廠商幹嘛一定要遵守台灣的法律，不用代理都能賺台灣錢了，法規定嚴格有個屁用
更別說現實不可能有100%完美可信的驗證機制，講再多都是空談而己
你要一個 table in table out 我當然可以拿著兩把 key 說喔這個亂數是這個演算法生出來的，但套用到遊戲、抽卡結果上你要 verify 什麼鬼？不是有理論存在就能應用好嗎？最終也是遊戲公司生產「可 verify」的資料餵給你。
而且到底為什麼可以相信那把key真的被用了世界政府真的是吃飽撐著才來串聯全世界發展一個驗證機制就為了防一個可能存在可能不存在的遊戲機率陷阱就為了什麼？讓課長課得更安心？
（撇除掉上面現行市場有多臭）
所有交易跟其機率跟算式被應用在鏈上並被公開著，要拿來驗證也有其可靠性
因為同個答案，一起回
隨機性當然不是建立code上啊，是在合約上面進行
台灣玩的都是國外的
國外遊戲商覺得來台灣限制多又賺變少 可以直接不開台灣伺服器
我的意思是指，在合約上面限制隨機性，
也是上面那位提及的驗證隨機是否相通。
（單然也可以演算出符合的隨機性，或用弱隨機來對玩家排特定順序發放，一樣也能被控制）
區塊鏈遊戲本身伴隨NFT結合，我講智能合約應該不為過吧？
雜湊新的 NFT 本身也有機率性的
或是公開鍊
只需要驗證單位跟遊戲廠商本身能夠「理論上」實踐即可
hmmm，怎麼說？
不太理解你這邊的意思，遊戲本身跟區塊鍊還是可以隔開還是其他環節？我也只是玩一陣子而已
是的～ 不過其實我疑惑是能被計算出來，反推成本也會很低嗎？
只是想說明 transaction hash 本身是決定性的，所以知道參數就知道 hash 是什麼（參數在鏈上是公開的）
這跟隨機性沒有什麼關係
其實比較差的是，這種隨機方式反而是需要一定時間內把其他人資料疊加上去。被控制的難度較高才是