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與石牆的跨運說再見
Judge who accused Stonewall of misrepresenting law '...

英國法官即將至人權委員會陳述石牆錯誤解釋法律。
Stonewall founder Simon Fanshawe: shouting ‘bigot’ a...
石牆創立人Simon Fanshawe接受訪談表示有時學會認同不同意的聲音是必要的。
“The danger is that the definition of inclusion becomes exclusive,” says Fanshawe, 64. “In other words, ‘You have to think like this, and if you don’t, we’ll exclude you.’”
「危險存在於,當包容的定義成為了排外—換句話說,你必須這麼想,如果你不,我們就會排除你。」
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同場加映,領頭加入石牆多元計畫的倫敦大學選擇離開計畫,以保持學術中立讓師生可以自由的討論sex和gender之間的差異。
@pmxi - 倫敦大學學院脫離stonewall組織,稱若加入該組織會員將影響學術自由及關於sex與g...
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Nurses demand exit from Stonewall diversity scheme

更早的時候,護理師們要求管理者退出石牆多元計畫。
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這個,是學術界的跳船。是法界的反思。順帶一提這邊還有個訴訟案。
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童子軍協會針對因性別錯稱調查Maya Forstater道歉。
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承審法官表示,堅持sex和gender的不同,應受到言論自由之保護。
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aleonayagami: 不知道。我只是個張貼機器(?)
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字太滿了,我沒辦法上跨性別標籤啦。我要說的是,巴特勒的觀點代表的只是一種學界的聲音,它,不是真理。堅持討論不同,是言論自由,不是霸凌。包容和體諒是互相存在,而不是單方付出。如果外國實踐是值得參考的,看看英國正在思考什麼,伴盟又在思考什麼?成為石牆第二是不行的。
紙上環遊小狐狸
別忘記日惹原則的簽署人說過什麼,現況就不在他們當時的想像之中。法律及政策的制定應當隨著情事而變更。當時簽的原則,也不是真理。女人的擔憂,從來不是虛偽。
仙梅✿
進步過頭遲早要走回頭路的,何不一開始就不進步
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《日惹原則》聯署者:我們沒有考慮婦女權利

中文好讀。不然其實有英文受訪的資料啦。
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我有查過。這個之前大家都轉貼過了,但是湊起來是滿有意義的。
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仙梅✿ : 踏的步伐不對,傷害的人會更多。我才看到一篇是跨性別在反思跨運傷害了他們。不過稍早看的東西都不知道丟哪去了⋯⋯
花如雪
請問Maya Forstater是哪個?是羅琳聲援的那位嗎?
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https://images.plurk.com/46YBWEEN3RmHzJj2Jast1S.png 這個。她很好查
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Maya Forstater: Woman wins tribunal appeal over tran...

很多人聲援她,但我沒注意羅琳有沒有欸!
花如雪
恩恩 就是她
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我更正一下,故事應該是,她在社群媒體上叫了一位長鬍子的跨性別童子軍領隊He,然後就被自己所在的Centre for Global Development 開除,打起了訴訟。英國法院肯定Gender Critical(性別批判)觀點受到英國2010平等法案的保護。
戀花🦄能量管理大師
仙梅✿ : 仙梅wwwwwww這讓我想到辱跨那句wwwwwwwww
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哎呦。我剛發現我舊噗還有數據錯誤,可我累了。你們大家發現我讀太快,哪裡看錯了記得幫我更正啊,謝謝。
StandWithUs
戀花🦄能量管理大師
StandWithUs : 我之前跟仙梅講到,既然都會被當成辱跨,何不一開始就ryyyy
StandWithUs
喔喔,真的。
仙梅✿
澄。
英國法院認定對跨性別持批判觀點是受保護的思想|MPlus

補充一下Maya的判決,看了真的會讓人有種言論自由不死的感動QQ
KLMN
澄。 : 但Maya在得到這個常識人都具備的判決前,他被跨運暴力威脅、霸凌、掉工作
什麼時候女生才會活在提出質疑都不會被當女巫燒的年代
StandWithUs
aleonayagami: 我要鄭重聲明我沒有說有因果關係喔。我的重點是我不覺得性暴力案件迅速攀升的國家們,有作為模範學習照抄的理由。參考很重要,全搬沒必要。不要拿「先進國家都過了」,這是「進步人權價值」來勒索大家。
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澄。 : 感謝補充~
StandWithUs
而且我還要提出一件事,我可是沒有把疫情時代那個整體犯罪率下降,性暴力謀殺上升的特殊狀況拉進來討論。
fhrop450215
aleonayagami: 犯罪統計失敗還跟某些進步的政客搞出微罪不起訴有關
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我前面的噗也貼過英國的性暴力飆漲,其實瑞典也是。只是瑞典更難以確認,因為他們有難民造成治安變差,同時又將性侵的認定方式變寬。大概我看到的都在爬升。台灣的數字趨勢印象中也是沒多好看,私人場所沒有怎麼增加,公共場所的卻在上升。而我們今天就是在討論公共空間
StandWithUs
fhrop450215 : 綜合來看就是只會更高,不會更低。然後伴盟跟小夥伴信誓旦旦拿著執行期間在政策施行後不滿一年,樣本抽樣小,及來源抽樣方式拒絕提供給同行研究者的報告,說,知識掰開揉碎你們都不看。
澄。
之前就看到有正方說統計不完全代表現實,會因為各種原因而有誤差,不能拿來當作否定人的材料,對,統計很多時候只能反映部分現實,加上跨運間接導致了沒人敢真實揭露資訊,數據都東缺西缺,在這種東缺西缺的狀況之下,整體性犯罪的比例卻攀升了,那在這種不確定有沒有因果關係,卻有可能是導致上升的原因之一的情況之下,正方的策略卻是說女性的恐懼是被建構出來的

唉真的沒有人這樣打社運的XDD
StandWithUs
aleonayagami: 是,沒有錯。但警政有沒有跟著失靈不知道,所以疫情時代的數字我沒有拿來對照。
但順便再提一下,他們很愛提對跨性別犯罪激增,卻不提同一個時間其他人的受害也激增。沒說謊,只是沒有全部都說。
@StandWithUs - 在跨權論述中,有一個很常見的說法是跨性別遭受的暴力遠高於一般人。這個說法在...
我發現我把0.58算成了5.8%⋯⋯但就算這樣算起來還是不對。跨運友善團體給的數字就是沒有比官方用一般受害比例去算得到的高。那這些團體的怎麼知道自己的發言是正確的?
StandWithUs
澄。 : 完美的總結呦。我們也可以說對女性的性暴力也是黑數爆滿啊,正方的問題就是聲稱跨性別會遇到報案難題、會有統計黑數、就是不面對這兩樣女性也有。
StandWithUs
你有誤差,那你要不要給政府算?這種統計本來就都是政府出的。結果正方說不行!這是出櫃!好啊,為了隱私那麼你憑什麼要國家政策和女人通通都讓道?
澄。
aleonayagami:
《日惹原則》聯署者:我們沒有考慮婦女權利

之前貼日惹原則那個他也說香港性文化學會的立場有問題,但人家明明有附原文連結,稍微瞄了一下之後也差不多就是那個意思啊,連點進去看都不看的人要人fact check真的笑死(他之前貼的我都有點進去看欸,至少互相一下吧)吵過一次之後就覺得浪費時間沒有想理他了
The trans rights that trump all | Julie Bindel and M...
https://images.plurk.com/2RvZSs7grWfbVyl4K4L0Rm.jpg
苦瓜咪
aleonayagami: 我們被說成極右也不是一天兩天的事了
StandWithUs
維基社群為什麼就可以比較有公信力⋯⋯
奈特☣油腐宅
aleonayagami:
他連英國國會定義的rape是生殖器官插入行為造就的強暴都無視了我覺得他只會一直鬼打牆說每日郵報不可信
明明問題是他根本沒有能力證明該教授的論文是假的,所以很明顯他沒有想要看,也根本不在乎女人會不會出事
我倒是覺得可以把倫敦大學脫離石牆的新聞貼到他臉上
哈哈,你看看你
Azuki
那伴侶盟的跨性別定義在哪?單純好奇
以及假設有這個定義,我推測用性別認同定義好了,那實務上怎麼操作?有求戶政人員或審查委員會通靈眼前女裝男子內心的認同嗎?
苦瓜咪
https://images.plurk.com/5oWHJvtNS9Tp0CQMNBoj1C.jpg
Goshawk
不,他們要求社會上的所有人都要會通靈,即使隔著電話也要
fhrop450215
阿鬼,你還是去看巫醫吧
阿管
歐美終於知道要煞車了
StandWithUs
阿管 : 然後台灣有人想飆車
阿管
StandWithUs : 我覺得宣傳反方的說法時要多拿一點歐美也有反對聲音的例子來打臉正方和無條件挺跨進步廚。我最近除了噗浪,在ptt也看到正方說歐美進步所以要照搬,不照搬無條件挺跨卻過同婚就是雙標的說法
StandWithUs
誰來拔了他們的油門啊
阿管
雖然那個人被嗆翻了,但我覺得他們敢採用這種戰術就是吃定台灣關注的人不多,更不知道國外到底血流成河到什麼地步,他們也知道真的全攤出來給人看根本沒勝算
鴿子🕊
阿管 : 會扯同婚怎樣為什麼跨社會不怎樣,就跟圖片的大哥講不要放生外來種時有人嘴人類才是最大外來種一樣,沒有要面對問題只是顧左右而言他。
https://images.plurk.com/JKFifpPM24WYZ8NvWkX7j.png
helen
到底為什麼支持同婚就要支持跨啊?
更何況我也不支持跛行婚
現在LGB只要跟T掛在一起的我都不支持
fhrop450215
鴿子🕊 : 真的,太多人搞不清楚討論其實有基礎,你的意見不在這個基礎就是廢話
可以再多睡一下嗎?
雙標?兩個根本就是不一樣的東西當然標準不同啊?少拿左派那套如果你不支持某東西,那你就是歧視不進步法西斯獨裁blah blah 的說法來綁架別人
helen
而且真的非A即B,我不排斥成為保守派。
還真以為掛進步兩個字就能橫行霸道嗎?都快被這些左膠搞成負面詞彙了
可以再多睡一下嗎?
跨女超耐斯,放他們跟女人在一起超安全,為什麼要反對?
@K301 - [推特翻譯] 誰是那些被稱呼為TERFs的人? /2020年推文串 很多女性注意到,你只...
可以再多睡一下嗎?
若說男性霸權很可怕,我覺得對女人來說跨女霸權看起來更糟糕啊
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