p/oocl2v

鴿子🕊

@dove_packet

Fri, Dec 17, 2021 5:51 AM

Fri, Dec 17, 2021 9:00 AM

37

25

關鍵字巡禮
伴侶盟對Karen White案件做出回應

ಠ_ಠ - 伴侶盟對Karen White案件做出回應啦但我怎麼覺得很怪 #免術換證 #跨性別

https://images.plurk.com/nwg7qsNjLOHmBO9qaGNk9.jpg

https://images.plurk.com/4AcpfJrBzcavgfuItyeyzk.png

引用：透過委員會確認性別認同為女>放進女監
這個不就是「寬鬆的性別認同政策讓生理男取得女子法律地位/合法權利」的後果嗎？這解釋了什麼

https://images.plurk.com/48s5CdsEAdD1gxzWUdwr3o.png

跨女使用女性空間並不是因為「害怕男性生殖器」而是因為「性別認同」。
以後誰在說跨女害怕男人，請直接塞回去。

https://images.plurk.com/1PEdbOtdK7haf1RvKLM3aB.png

吳宇萱：抱歉，你知道生理性別不會變嗎？←跨社會性別

鴿子🕊

@dove_packet

Fri, Dec 17, 2021 5:57 AM

https://images.plurk.com/6nk5jnhcpUFh2GQHTp6GfX.png

吳宇萱
沒錯，所以我認為對這樣的人，空間的分隔或是其他系統性的調整，才是重要的。
但反方拿這樣的案例然後指著跨性別的鼻子罵，明顯就是要陷跨性別於不義，只能說很可惜。

鴿子🕊

@dove_packet

Fri, Dec 17, 2021 5:57 AM

你們這樣亂搞才會讓TS限於不義啦。

鴿子🕊

@dove_packet

Fri, Dec 17, 2021 5:59 AM

跨女使用女性空間並不是因為「害怕男性生殖器」而是因為「性別認同」。

以後誰在說跨女害怕男人，請直接塞回去。

鴿子🕊

@dove_packet

Fri, Dec 17, 2021 6:04 AM

噗首更新記得F5

噗U

@poiu014

Fri, Dec 17, 2021 6:08 AM

我們世界之神吳先生宇萱在搞跨性別中的隔離之術？

Dan

@1024629

Fri, Dec 17, 2021 6:09 AM

性別認同到底是什麼？
扣除生理以外，男性是什麼？女性是什麼？
有性別不安就等於他是另一個性別嗎？
生理性別除了器官以外，還可以用染色體檢查，那麼「心理性別」有這類型的檢查機制嗎？

dokugo

@dokugo

Fri, Dec 17, 2021 6:13 AM

因為「性別認同」所以要使用女性空間，是在固化男女二分性別吧 XD

噗U

@poiu014

Fri, Dec 17, 2021 6:14 AM

Dan : 就唯心論啊！
我今天殺死人，我可以說我沒有殺人，那個人是自己死掉的。
雖然我手中握有流著他的血的凶器，但我真的沒殺人。
他們就是這樣想的……

澄。

@arita856

Fri, Dec 17, 2021 7:15 AM

但問題又回到原點，生理女對生理女的暴力能跟生理男對生理女的暴力相提並論嗎，怎麼老是想忽視生理差異，誰不知道監獄裡常有暴力事件發生，但生理女攻擊生理女怎麼樣都不用搞到得發保險套的

鴿子🕊

@dove_packet

Fri, Dec 17, 2021 7:16 AM

澄。 : 避而不談，精神阿Q勝利法。

只要不提起問題，問題就獲得解決。因為不存在。

鴿子🕊

@dove_packet

Fri, Dec 17, 2021 7:38 AM

Fri, Dec 17, 2021 7:39 AM

https://images.plurk.com/1VZtErBpH2eWBY3xXUWSTn.png

好久沒看吳性民眾耍寶ry

鴿子🕊

@dove_packet

Fri, Dec 17, 2021 7:41 AM

伴盟不鎖人，用意難道是想讓很純的信徒看現實（惡意），還是覺得讓一般人看到會可憐他們XDDDDDDD??

https://images.plurk.com/3DgR3ClxbRnmuf31Yv7ORD.png

鴿子🕊

@dove_packet

Fri, Dec 17, 2021 8:40 AM

Mythinformed MKE on Twitter

Kay Gabriel, faculty member at New York University, asserts that trans activism is part of larger effort to bring about a “Communist Revolution”.

“When we demand that society be arranged in certain ways, this is part of the project”.

共產主義

@lester850 - 你知道幾乎所有自稱進步價值派他們提出的理論, 都是critical theor...

戀花🐴只要游泳

@tngs20726

Fri, Dec 17, 2021 8:41 AM

伴侶盟不是主張要大家尊重個人的性別認同嗎?就是因為這個主張才有後面的免術和self-ID不是嗎?然後才有更後面的女囚在女監被陰莖強暴啊?這本來都可以不用發生的耶!!!

鴿子🕊

@dove_packet

Fri, Dec 17, 2021 8:42 AM

戀花🐴只要游泳 : 個案啦，哪次不是個案。

戀花🐴只要游泳

@tngs20726

Fri, Dec 17, 2021 8:43 AM

而且同樣的跨女在女性空間性犯罪的案件，也不是只有Karen White，現在國外已經誇張到把這些有陰莖跨女都在統計資料稱為女性了，不然伴侶盟是想要怎樣?把性犯罪跨女都當個案???

戀花🐴只要游泳

@tngs20726

Fri, Dec 17, 2021 8:45 AM

如果當初英國的跨性別案件審查委員會退了Karen White的申請，跨權人士是不是又要跳出來說不尊重對方的性別認同?

dokugo

@dokugo

Fri, Dec 17, 2021 8:45 AM

有利時，就說要學國外開放，不利時，就說是那個國家處理的不好，大概是這樣

戀花🐴只要游泳

@tngs20726

Fri, Dec 17, 2021 8:45 AM

跨權人士到底想要我們怎麼做，可以教一下我們這些愚昧的大眾嗎???

戀花🐴只要游泳

@tngs20726

Fri, Dec 17, 2021 8:48 AM

讓女性不得不和有陰莖的跨女待在一起，這件事本來就不該發生，反過來看，跨男申請去男監的件數非常低，似乎也沒有發生過跨男性侵男性的事件，否則就會被跨權團體拿來佐證跨女和女性的生理差距也不大?

鴿子🕊

@dove_packet

Fri, Dec 17, 2021 8:50 AM

https://images.plurk.com/5iHEyG2DmxenkSP4cwdOuf.png

吳宇萱：人們判斷性別的方式從來不是依照生理性別，只不過是你對性別樣態的刻板印象罷了

那你留長髮、吃藥吃到有胸部進女廁的意義是什麼？

鴿子🕊

@dove_packet

Fri, Dec 17, 2021 8:54 AM

https://images.plurk.com/36ac7jWksunxamhDJAcuGy.png

吳宇萱：還沒手術的跨男進入男廁很 OK 阿。現在要是全部要照生殖器外觀的話，大概又會有一堆女生嚇到，怎麼有「男人」跑進我們廁所，男生大概也嚇到都不敢上廁所了，想說裡面怎麼是一群女生在聊天。因為人從來不是用生理性別判斷性別，而是用社會性別

柳｜轉職超順利｜

@nadinaaf

Fri, Dec 17, 2021 8:57 AM

生理性別不會變

再編輯掉啊，他需要正視自己的內心話

鴿子🕊

@dove_packet

Fri, Dec 17, 2021 8:58 AM

我就愛編輯紀錄^^

澄。

@arita856

Fri, Dec 17, 2021 8:59 AM

如果只扯廁所，話題又會被帶跑，有隔間的廁所覺得還好的人也不少，但宿舍跟監獄又是另一回事，恰好這個人之前還想住女宿，甚至不接受性別友善宿舍XD

戀花🐴只要游泳

@tngs20726

Fri, Dec 17, 2021 9:01 AM

要看證件進去的地方就是生理性別了，不然他們那群吵換證是吵心酸的嗎XDDDD

dokugo

@dokugo

Fri, Dec 17, 2021 9:04 AM

用生理器官判斷是刻板印象，但是外觀符合社會性別(一般認知的刻板印象)不是刻板印象。

所以就是要世界繞著他的認知轉

澄。

@arita856

Fri, Dec 17, 2021 9:05 AM

我對這議題的反對幾乎一半都來自吳姓民眾，沒知道他曾經想住女宿，甚至連性別友善宿舍都不接受，沒看過長庚案的判決書知道他的主張之前我都覺得還好，真的感謝他的加速XDDD

鴿子🕊

@dove_packet

Fri, Dec 17, 2021 9:06 AM

我只知道今天他這些回應就是ㄐㄌ大大、蛋包醫生最不齒的TERF！！！！！！！

生理性別不會改變，那你吵開刀費昂貴幹麻？
判斷性別的方式從來不是依照生理性別，那你留長髮、吃藥吃到有胸部幹麻？

澄。

@arita856

Fri, Dec 17, 2021 9:13 AM

因為不是依照生理性別，是依照社會性別判斷，所以要把自己打扮的符合社會期待的女性形象吧，有人說這是在強化性別刻板印象，但正方關於這點的辯解我倒是蠻能接受
說因為社會期待的女性形象就長這樣，在還不能改變整個社會的認知之前，先把自己的外表傳統意義上的女性化，先融入社會，算是求生手段的一種，這個論點我是覺得還行啦
可是強行要人無視生理性別，只用社會性別去認知一個人就很瞎，搞成這樣就是會出現賓大游泳隊那種荒謬的比賽結果

紙上環遊小狐狸

@Arianrhod

Fri, Dec 17, 2021 9:20 AM

澄。 : 我覺得這個論點不行，不行的地方在於，如果是求生手段這表示他是因為他想要跨生理性別。如果他本來就想要「社會認為我是女性」，是本來就想要成為那個刻板印象，那他根本沒有犧牲什麼。這就是他想要的。事實上很多TG跨女的自述都是我想要穿女生的衣服，我也想像那樣子打扮。
因為後者不會被女性接受，所以他們最後才會訴諸解構生理性別。開始奇奇怪怪的論證。

紙上環遊小狐狸

@Arianrhod

Fri, Dec 17, 2021 9:21 AM

想成為什麼是個人的自由，你想成為的東西卻要所有人都認可那就不得不檢視了欸。

戀花🐴只要游泳

@tngs20726

Fri, Dec 17, 2021 9:27 AM

紙上環遊小狐狸 : 其實不用跟他們認真，每次談生理就說社會，談社會就說生理，沒完沒了。只要跟以前一樣全部都看生理就好了，如果連沒有手術的備註都不要，那是他們的問題，不是女人該犧牲自己的安全去滿足的。

紙上環遊小狐狸

@Arianrhod

Fri, Dec 17, 2021 9:29 AM

戀花🐴只要游泳 : 其實也沒什麼好認真了，都講到今天，拆這些論點的目的，只是要反射覺得自己應該幫忙的人思考這些人的主張和合理性。

戀花🐴只要游泳

@tngs20726

Fri, Dec 17, 2021 9:29 AM

Fri, Dec 17, 2021 9:33 AM

如果他們是因為社會性別(女性化裝扮)被歧視，那就是跟以前一樣打破性別框架，不需要談到無術換證，如果他們是因為生理性別(要動手術)有困難，那就是補助貸款之類的，也不需要談到無術換證。事實上他們想要的不是這兩者，而是讓換證的條件越少越好。

戀花🐴只要游泳

@tngs20726

Fri, Dec 17, 2021 9:30 AM

女性的權益和安全什麼的，他們才不在乎呢~~

蘇格⛰️中央山脈石榴裙下滿敗將

@xxx83221

Fri, Dec 17, 2021 9:31 AM

人們按照外表來判斷性別是因為通常有雞巴或有陰道的人外表會有某些特徵，這不代表人們在意的是那個特徵。醬油包著可樂的包裝就想放在可樂區，還大言不慚地說反正你每次都是看包裝在買。

戀花🐴只要游泳

@tngs20726

Fri, Dec 17, 2021 9:33 AM

蘇格⛰️中央山脈石榴裙下滿敗將 : 這比喻wwwwww他們大概覺得醬油跟可樂差不多啊，你怎麼可以歧視~~想要可樂包裝的醬油~~!

噗U

@poiu014

Fri, Dec 17, 2021 9:34 AM

蘇格⛰️中央山脈石榴裙下滿敗將 : ~~可以醬油換紅茶嗎？拜託QQ~~

IAMMO▪️努力經營

@snowfloat

Fri, Dec 17, 2021 10:31 AM

既然跟跨性別免術無關，一個生理男到底為什麼會被關去女監，進監獄前一堆檢查，總不會說是行政疏失吧

✺艾勒里✺三年不晚

@ElleryKid

Fri, Dec 17, 2021 12:32 PM

~~當你看出他是醬油，他就主張這是對可樂有刻板印象，可樂當然也可以用大豆發酵製作啊~~

蘇格⛰️中央山脈石榴裙下滿敗將

@xxx83221

Fri, Dec 17, 2021 12:56 PM

✺艾勒里✺三年不晚 : ~~是誰定義了可樂必須是碳酸甜飲呢，大豆發酵製品也可以展演可樂啊。你問可樂的定義？你這個排油基樂！~~

戀花🐴只要游泳

@tngs20726

Fri, Dec 17, 2021 12:58 PM

每個人都是醬油可樂啦，不要分這麼細!

日本飲料開箱文：醬油可樂 / 開玩笑可樂 / チェリオなんちゃってコーラ

Dan

@1024629

Fri, Dec 17, 2021 1:00 PM

蘇格⛰️中央山脈石榴裙下滿敗將 :

~~和風醬油可能可以跟加鹽沙士做混淆（並沒有）然後黑松沙士就是台灣可樂，那麼和風醬油跟美國可樂也有87%一樣了！（邪惡混亂發言~~

【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪

@hibariameya

Fri, Dec 17, 2021 1:31 PM

就看有幾個未術跨男敢進男性空間www事實不就很明顯了嗎？男人就是比較危險呀

鴿子🕊

@dove_packet

Fri, Dec 17, 2021 1:31 PM

https://images.plurk.com/7nIZIhLCJmE82lgsnuhv8E.jpg

但是，他藉著免術換證進去了女性監獄。

全劇終

【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪

@hibariameya

Fri, Dec 17, 2021 1:32 PM

刻板印象跟生理事實都分不清，邏輯怎了？

噗U

@poiu014

Fri, Dec 17, 2021 1:34 PM

鴿子🕊 : 這律師的邏輯？

苦瓜咪

@William0409

Fri, Dec 17, 2021 2:01 PM

https://images.plurk.com/7iq7rCsIq1i2pwcT3Y0tcg.jpg

吳先生又在罵人沒讀書了

【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪

@hibariameya

Fri, Dec 17, 2021 2:03 PM

好啦他最聰明

蘇格⛰️中央山脈石榴裙下滿敗將

@xxx83221

Fri, Dec 17, 2021 2:19 PM

等等，所以…

伴侶盟律師：「White是貨真價實的跨女，但她不是免術換證進女監，是免術免換證進女監，所以她的例子不能拿來說明免術換證進女監有問題

」

……

噗U

@poiu014

Fri, Dec 17, 2021 2:23 PM

提倡免術換證的人已經產生邏輯錯亂了

鴿子🕊

@dove_packet

Fri, Dec 17, 2021 2:24 PM

哪個醫學界wwwww共識wwwwwwwwww

噗U

@poiu014

Fri, Dec 17, 2021 2:29 PM

鴿子🕊 : 加州國的醫學吧？

紙上環遊小狐狸

@Arianrhod

Fri, Dec 17, 2021 2:35 PM

蘇格⛰️中央山脈石榴裙下滿敗將 : 他彷彿是在暗示換證還有道德審查似的不然免術免換證靠著自我宣稱進去，和免術換證進去造成的問題不是一樣的ㄇ

鳳梨草

@abby2007

說

Fri, Dec 17, 2021 2:56 PM

看了一下，被他罵沒知識的是台灣醫師，高中學歷罵醫師沒知識......

蘇格⛰️中央山脈石榴裙下滿敗將

@xxx83221

Fri, Dec 17, 2021 3:08 PM

紙上環遊小狐狸 : 對啊，按照此邏輯，我也可以說「White是免術免換證免跳霹靂舞進女監的，所以免術免換證進女監其實沒有問題」。考慮到霹靂舞還要去學而換證沒有任何門檻，霹靂舞搞不好還更能阻止男人入侵女監。

澄。

@arita856

Fri, Dec 17, 2021 3:08 PM

因為反方的論點是有噁男會為了犯罪而去換證，但White換證是因為他性別認同是女的，之後在獄政單位的疏忽之下被收容到女監，他不是為了犯罪而換證的，所以免術換證沒有問題......好喔，謝謝律師，我現在支持不管有沒有手術都得分開收容ㄉ配套了XDDDDDDDDDD

搞到這樣就會覺得好啊，證件給你換，但女宿跟女監還是不能住，賽事也還是要分開，啊這樣有比較好嗎

鴿子🕊

@dove_packet

Fri, Dec 17, 2021 3:20 PM

公投前我得轉換一下心情（。）