屍體絕贊作死中
@yoomiwei
Thu, Nov 4, 2021 5:05 PM
Thu, Nov 4, 2021 5:17 PM
127
37
【雜】
@singingintherain_shoui - 【那篇FB說台灣沒有美食ㄉ微妙抱怨文】前幾天在臉書看...
其實原文作者似乎是有在基隆住一陣子我有看過他對於調味料評價的部落格文章。
我只能說這個作者有很明確的口味喜好值，對於自己不喜歡的口味會痛批到幾乎一文不值(白話文:完全沒有同理心也不把跟他口味不同的人看在眼裡，非我族類ry)
其實整篇我看下去有一半的時間想發笑，譬如說:
「香菜切碎就好完全不顧上菜時的香氣濃郁度」
>然後我腦子裡馬上浮現麵線羹肉圓這類攤販車上要有一大塊空間擺滿香菜盆栽，上菜時現摘現撕放上碗裡。
論:香菜盆栽到底要多少才夠
要求鮮味跟烹飪手法我覺得是無可厚非啦但是用五星級餐廳品質要求庶民食物到底是要多想不開才要這樣為難自己
粧衣貓｜想做掉落你瞳孔那些星辰
@singingintherain_shoui
Thu, Nov 4, 2021 5:11 PM
Thu, Nov 4, 2021 5:13 PM
我看到有人對他崩潰日式料理那段的感想是
「呃，那你就去吃祥雲龍吟啊，又沒人阻止你，你要的東西祥雲龍吟有
」
就一直大笑
台灣每種食物都是什麼價位都有，想追求極致就是付錢，基本上包君滿意
選擇性多樣化就是台灣特色，把CP值跟精緻烹飪喇在一起講然後崩潰，真的神
屍體絕贊作死中
@yoomiwei
Thu, Nov 4, 2021 5:11 PM
啊真的要講一件事，東西不是原味就是最好的，雖然我也可以懂很多人省麻煩所以就放一堆雞粉味素柴魚粉etc。
但那個就是古早人因為原味太沒滋沒味弄出來的一種提鮮手段。
加少量就可以有很驚艷的效果，當然現在人講求健康所以就少放。
但我相信有一堆老人吃的就是那個味精味，沒有吃少一味。
就像我心心唸唸的維O地溝油炸醬麵。
屍體絕贊作死中
@yoomiwei
Thu, Nov 4, 2021 5:12 PM
粧衣貓｜想做掉落你瞳孔那些星辰
:
他跟美食中間的仇不是台灣人不懂吃或沒有美食。
是萬惡的金錢
鮭魚羅羅-星盤/生涯諮詢請私訊
@lo_yin
說
Thu, Nov 4, 2021 5:13 PM
真的，有錢，啥好吃ㄉ都麻有
小樂 ~
@magic29
Thu, Nov 4, 2021 5:17 PM
屍體絕贊作死中
: 我賣麵的以前都用維力清香油來做調味 事情爆發後換了油
老客人都說沒有以前香了wwww
沃夫☆別再當年剿匪不力了
@wolfgangc
說
Thu, Nov 4, 2021 5:22 PM
台灣就有錢買不到米其林三顆星，沒辦法
屍體絕贊作死中
@yoomiwei
Thu, Nov 4, 2021 5:23 PM
鮭魚羅羅-星盤/生涯諮詢請私訊
:
他完全可以自帶私廚然後買當地料理自己動手豐衣足
足食
何苦這樣為難自己還讓人笑話。
屍體絕贊作死中
@yoomiwei
Thu, Nov 4, 2021 5:26 PM
小樂 ~
:
484。
實際上來說地方特色食物吃的多半是當地人的一個鄉愁，外地人不懂我完全可以理解。
但用高位(精細飲食)去隨意扭曲在地飲食的價值真的是很種族至上主義欸尤其是這副想要「指導」當地文化「進步」的舉動
粧衣貓｜想做掉落你瞳孔那些星辰
@singingintherain_shoui
Thu, Nov 4, 2021 5:28 PM
其實台灣無菜單私廚很多欸
帶著錢預約然後請對方為自己表演美食盛宴，要多少有多少，你堅持要陽澄湖大閘蟹才對味也給你撈來（
雖然聽說基本上老饕們已經覺得現在的陽澄湖只是個騙騙這種品味家沽名釣譽的傳說ㄌ
）、你要人家醬汁瀝幾層熬多久都可以
付錢。
台灣完全可以吃到你堅持想要的最好的
（
粧衣貓｜想做掉落你瞳孔那些星辰
@singingintherain_shoui
Thu, Nov 4, 2021 5:29 PM
然後這種品種都很愛發長篇大論堅持只有自己的口味是美食。好尷尬喔
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@yoomiwei
Thu, Nov 4, 2021 5:30 PM
Thu, Nov 4, 2021 5:31 PM
粧衣貓｜想做掉落你瞳孔那些星辰
:
484。
他說到基隆廣東麵難登大雅的時候我真的是當下腦中浮現
檳城蝦麵: AM I A JOKE TO YOU
沃夫☆別再當年剿匪不力了
@wolfgangc
說
Thu, Nov 4, 2021 5:32 PM
就標準流程可能第一步要能掛大衣之類的，沒辦法我們就青菜
屍體絕贊作死中
@yoomiwei
Thu, Nov 4, 2021 5:35 PM
Sun, Nov 7, 2021 10:13 AM
我個人是這樣認為的。
不喜歡庶民小吃就不喜歡沒關係，真的不要用貴族水準來評斷庶民小吃。
大家出來就是混口飯吃&吃個順口的不用花大錢的，是當每個攤販都家裡有礦用料高級做料理只是交朋友身體健康的嗎？
一份平價餐點要求的材料>>>售價是哪個傻子才會這樣做
小樂 ~
@magic29
Thu, Nov 4, 2021 5:35 PM
屍體絕贊作死中
: 你說到原味也是有同感
讓我想到客人都會說不要味精 對啦我沒有加
可是我用的高湯有用香菇粉提鮮耶 還會跟我要清湯
純大骨加水真的不會有什麼好滋味的
粧衣貓｜想做掉落你瞳孔那些星辰
@singingintherain_shoui
Thu, Nov 4, 2021 5:38 PM
Thu, Nov 4, 2021 5:38 PM
屍體絕贊作死中
: 可是按照他的全文脈絡，他好像反而又會覺得檳城蝦麵才是最道地「
最能介紹給外地人」
的美食
（？？？？
明明都是港口城市的華人發展出快速什麼都加進去趕快攪一攪吃了的那種當地人每天都吃的東西，背後邏輯根本是一樣的
屍體絕贊作死中
@yoomiwei
Thu, Nov 4, 2021 5:39 PM
沃夫☆別再當年剿匪不力了
:
我們沒有辦法體會貴族的痛苦。
實際上來說真的有那種超級味覺的人存在，對他們來說食物的氣味會被放大N倍，真的好不好吃對他們有很大影響，但沒有足夠的本錢其實他們吃久了也會習慣，
而且這種人通常會自己選擇安全食物不踩雷
沃夫☆別再當年剿匪不力了
@wolfgangc
說
Thu, Nov 4, 2021 5:41 PM
屍體絕贊作死中
: 標準的SOP我都直接塞素食泡麵，但久了這真的會是個問題
粧衣貓｜想做掉落你瞳孔那些星辰
@singingintherain_shoui
Thu, Nov 4, 2021 5:43 PM
我其實對於他到底覺得什麼東西叫「可以介紹給外地人」非常困惑
那些老外來台灣可是興高采烈地體驗美而美、永和豆漿這類他應該非常看不起、覺得沒有特色帶不出去的飲食喔
可是這就是台灣當地人最樸實的日常生活，而外地人就是想來體驗這個
總覺得這種品種好像每個都很自卑
屍體絕贊作死中
@yoomiwei
Thu, Nov 4, 2021 5:46 PM
粧衣貓｜想做掉落你瞳孔那些星辰
:
我都直接解釋因為他是高位主義，沒有一套細緻繁複的飲食文化不能稱得上是飲食文化。
講得好像港式燒臘不是香港的便當店/香港沒有大排黨一樣餒
沃夫☆別再當年剿匪不力了
@wolfgangc
說
Thu, Nov 4, 2021 5:48 PM
燒臘也是集中叫貨了，正常的便當大概都要100起跳
屍體絕贊作死中
@yoomiwei
Thu, Nov 4, 2021 5:52 PM
這樣講吧
曾經我有個食不厭精的朋友報名了京都高級團，天天懷石料理的那種。
到第三天就受不了跑去吃連鎖店因為他說每天的菜色雖然不同但吃起來都是同樣的醬油味。
屍體絕贊作死中
@yoomiwei
Thu, Nov 4, 2021 5:53 PM
粵菜的特色是濃(食物本身的)
但不是每個地方都是這個標準啊
屍體絕贊作死中
@yoomiwei
Thu, Nov 4, 2021 5:53 PM
人家川菜也辣出不同層次來但外人也吃不出門道好嗎
沃夫☆別再當年剿匪不力了
@wolfgangc
說
Thu, Nov 4, 2021 5:54 PM
都是密探的錯
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@yoomiwei
Thu, Nov 4, 2021 6:05 PM
說實話我也不是不能體會那種「他們是不是沒有吃過好吃的東西」的心情。
身為基隆人每次面對純正台北市民推薦台北食物都會心存忐忑
但現在年紀大就會覺得不去看背後脈絡就擅自定論很莽撞。
(ﾉ*･ω･)ﾉ
@Corvus_wen
Thu, Nov 4, 2021 6:08 PM
上面提到港口城市就想到肉骨茶。
阿薇🌈 躺平打工人
@rosecandy9019
Thu, Nov 4, 2021 6:28 PM
Thu, Nov 4, 2021 6:32 PM
他....何苦為難自己阿
食物本來就有分 僅生存需要/能吃就好/不難吃/普通/還可以/可以/還不錯/不錯/好吃/超好吃/驚艷/享受，之類的等級
把前5項第要求拉到最後3項去比較沒有意義
30元跟3000元要怎麼作類比？
光食材成本跟師傅功夫就不能比了
粧衣貓｜想做掉落你瞳孔那些星辰
@singingintherain_shoui
Thu, Nov 4, 2021 6:35 PM
這世上並不缺乏美食
只是缺少錢
（ㄍ
無道天下
@gate9576
Thu, Nov 4, 2021 8:30 PM
Thu, Nov 4, 2021 8:30 PM
kamiwang
: 化工布丁好吃
有次去喝比較專門的紅茶店，喝到了應該是統二右岸奶茶的天然原始版本
當下覺得好喝是好喝，莫名的少了什麼
屍體絕贊作死中
@yoomiwei
Thu, Nov 4, 2021 8:38 PM
有一件事我忘了說。
台灣的調理手法透過各種醬汁調味料鹽糖等手段下去處理是真的。
對於味覺比較敏感的人來說會相對痛苦也是真的。
曾經我在國外生活回臺的時候都會有大約1個月的味覺校正期，主要是台灣的口味很重。
這不是說國外的口味不重而是因為我在國外多半自炊而且沒有足夠豐富的調味料可以使用。
另外同樣的菜/肉品種會因為環境跟培養方式產生口感上的變化，這也會影響到菜色出來的最終口感。
屍體絕贊作死中
@yoomiwei
Thu, Nov 4, 2021 8:44 PM
Thu, Nov 4, 2021 9:10 PM
實際上我在日本也不是沒有踩過雷。
如果你要以庶民階層的食物來講，日本的口味對我來說也很單一趨同，化學味也還是有的你就是個平民要吃多好。
各個國家實際上來說食物分層也是差很多的。
平民階層的口味是一種量化之後的結果，實際上吃不吃得出食物鮮不鮮/好不好的先決條件是味蕾的敏感度。
但感覺閾值本來就是會因為不斷累積的刺激向上攀升，如果沒有做戒斷性的調整，實際上給你吃新鮮的食物你也吃不出個所以然。
所以不要跟我說什麼天然食材，純天然你根本吃不下去。
屍體絕贊作死中
@yoomiwei
Thu, Nov 4, 2021 8:48 PM
我可以用很簡單的例子舉例:
藍莓這種水果就是屬於新鮮產品的滋味低到你很難輕易嚐出個所以然來的。
如果不濃縮熬煮很難透過吃一兩顆就吃出藍莓真正的味道，同樣有些味道也是在達到一個濃度上才能體現出來的。
但就是如果不是在你能感知的閾值裡面，過高跟過低根本就吃不出來差別。
屍體絕贊作死中
@yoomiwei
Thu, Nov 4, 2021 8:57 PM
Sun, Nov 7, 2021 10:16 AM
然後是對於鮮美的差異性也會受地域影響的。
像牛羊豬雞就很明顯分兩派，一派不喜歡腥羶;一派就是衝著這股「肉味」。兩種極端的人如果剛好去了另一派推薦的餐廳吃飯結局可想而知是個悲劇。
就像台灣因為是海島，基本上海鮮都算新鮮，所以其實台灣人普遍不太吃河魚的，因為河魚的土味對很多台灣人來說難以忍受。
那內陸國家通常也不是所有人都能接受海味的。
屍體絕贊作死中
@yoomiwei
Thu, Nov 4, 2021 8:59 PM
並且曾經身為北部人的我覺得我的口味是鹹派，結果去了日本才發現我錯了其實北臺灣人吃的口味也還是算甜口，只是沒有南部那種麥當勞撒鹽機式的甜而已。
屍體絕贊作死中
@yoomiwei
Thu, Nov 4, 2021 9:01 PM
另外南部人的甜你如果知道飲食文化的脈絡就會知道。
那是建立在不愁吃穿的炫富等級之上的，同理，死鹹的食物也是這樣。
屍體絕贊作死中
@yoomiwei
Thu, Nov 4, 2021 9:03 PM
Thu, Nov 4, 2021 9:08 PM
調味料在化工產品可以大量生產出來前是奢侈品，能用上濃厚的調味料的根本就是都在炫富自己不缺錢花。
屍體絕贊作死中
@yoomiwei
Thu, Nov 4, 2021 9:08 PM
說真的我經歷過好幾次「味蕾校正期」，實際上就是飲食習慣的不同。
我在校正期的時候也幾乎對市售的食物無法入口，基本上我都要過油過水兌開降低刺激度。
對於味覺很敏感的人吃重口味也真的是辛苦啦，但真的是:其實完全可以選擇果斷離開或躺平接受。
又要做又要該真的是除了讓人罵活該我也不知道要說什麼欸
屍體絕贊作死中
@yoomiwei
Thu, Nov 4, 2021 9:15 PM
還有一個味道上的改變也不能完全推給烹飪手法改良的鍋，就是有一些食材他就......絕種了所以只能存在於你的回憶裡。
就像現在的鰻魚飯跟正宗的鰻魚肯定不一樣是因為正宗鰻魚他們掰了。
屍體絕贊作死中
@yoomiwei
Thu, Nov 4, 2021 9:19 PM
我要再說一次食物是鄉愁的一種體現，就連連鎖店的醬料都會因為各區不一樣有微妙的變化了。
如果隨隨便便就可以完美複製那就不能算特色了好嗎。
日向旗野/CWT D2 C32
@s9006760
Fri, Nov 5, 2021 12:42 AM
他才是最沒眼光的吧XDD
台灣人早就習慣不去理美食節目的介紹，而是自己google去找資料
就他這個做功課法才是真正的不知美食為何物卻又全都高要求，到底哪個台灣人的推薦法可以這麼雷。
每一項食材都叫成本，異想天開在平價小吃店吃到高級餐廳的口味，講難聽點不就是不願意花錢嗎www
硬要去踩雷才來抱怨，他願意出錢的話，台灣多的是可以讓他辦桌吃的好餐廳，只是他會吃到怕。
小時候我就是陪我爸到處去參加喜慶的小孩，吃到後來每間餐廳的特色菜跟最近流行的新桌菜我全都背起來了。
每天大魚大肉到膩的時候就會懂一碗20幾塊的泡麵的價值。
佛系玩家＠烤透抽
@Mo_Phrase
Fri, Nov 5, 2021 12:47 AM
日向旗野/CWT D2 C32
: 所以大家最大的結論都是這個人肯定得罪很多朋友
都帶他去踩雷
🤎 金麟 ㍿🧋
@PurpleAlice
Fri, Nov 5, 2021 12:52 AM
他不是就是之前那位說女生衛生棉從口袋很失禮起紛爭的那位嗎（離題
影ㄟ@了無生趣的大腸菌
@dgfca
Fri, Nov 5, 2021 12:57 AM
這位真的有常住過台灣嗎⋯⋯怎麼覺得
洢比呀呀 (ó㉨ò)ﾉ♡
@sakuradrops
Fri, Nov 5, 2021 2:44 AM
那篇文看一半就想說在台灣尋求到地港式是否搞錯了什麼
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我只能說這個作者有很明確的口味喜好值，對於自己不喜歡的口味會痛批到幾乎一文不值(白話文:完全沒有同理心也不把跟他口味不同的人看在眼裡，非我族類ry)
其實整篇我看下去有一半的時間想發笑，譬如說:
「香菜切碎就好完全不顧上菜時的香氣濃郁度」
>然後我腦子裡馬上浮現麵線羹肉圓這類攤販車上要有一大塊空間擺滿香菜盆栽，上菜時現摘現撕放上碗裡。
論:香菜盆栽到底要多少才夠
要求鮮味跟烹飪手法我覺得是無可厚非啦但是用五星級餐廳品質要求庶民食物到底是要多想不開才要這樣為難自己
「呃，那你就去吃祥雲龍吟啊，又沒人阻止你，你要的東西祥雲龍吟有
就一直大笑
台灣每種食物都是什麼價位都有，想追求極致就是付錢，基本上包君滿意
選擇性多樣化就是台灣特色，把CP值跟精緻烹飪喇在一起講然後崩潰，真的神
但那個就是古早人因為原味太沒滋沒味弄出來的一種提鮮手段。
加少量就可以有很驚艷的效果，當然現在人講求健康所以就少放。
但我相信有一堆老人吃的就是那個味精味，沒有吃少一味。
就像我心心唸唸的維O地溝油炸醬麵。
他跟美食中間的仇不是台灣人不懂吃或沒有美食。
是萬惡的金錢
老客人都說沒有以前香了wwww
他完全可以自帶私廚然後買當地料理自己動手豐衣足
足食
何苦這樣為難自己還讓人笑話。
484。
實際上來說地方特色食物吃的多半是當地人的一個鄉愁，外地人不懂我完全可以理解。
但用高位(精細飲食)去隨意扭曲在地飲食的價值真的是很種族至上主義欸尤其是這副想要「指導」當地文化「進步」的舉動
帶著錢預約然後請對方為自己表演美食盛宴，要多少有多少，你堅持要陽澄湖大閘蟹才對味也給你撈來（
雖然聽說基本上老饕們已經覺得現在的陽澄湖只是個騙騙這種品味家沽名釣譽的傳說ㄌ）、你要人家醬汁瀝幾層熬多久都可以付錢。
台灣完全可以吃到你堅持想要的最好的
484。
他說到基隆廣東麵難登大雅的時候我真的是當下腦中浮現
檳城蝦麵: AM I A JOKE TO YOU
不喜歡庶民小吃就不喜歡沒關係，真的不要用貴族水準來評斷庶民小吃。
大家出來就是混口飯吃&吃個順口的不用花大錢的，是當每個攤販都家裡有礦用料高級做料理只是交朋友身體健康的嗎？
一份平價餐點要求的材料>>>售價是哪個傻子才會這樣做
讓我想到客人都會說不要味精 對啦我沒有加
可是我用的高湯有用香菇粉提鮮耶 還會跟我要清湯
純大骨加水真的不會有什麼好滋味的
明明都是港口城市的華人發展出快速什麼都加進去趕快攪一攪吃了的那種當地人每天都吃的東西，背後邏輯根本是一樣的
我們沒有辦法體會貴族的痛苦。
實際上來說真的有那種超級味覺的人存在，對他們來說食物的氣味會被放大N倍，真的好不好吃對他們有很大影響，但沒有足夠的本錢其實他們吃久了也會習慣，
而且這種人通常會自己選擇安全食物不踩雷那些老外來台灣可是興高采烈地體驗美而美、永和豆漿這類他應該非常看不起、覺得沒有特色帶不出去的飲食喔
總覺得這種品種好像每個都很自卑
我都直接解釋因為他是高位主義，沒有一套細緻繁複的飲食文化不能稱得上是飲食文化。
講得好像港式燒臘不是香港的便當店/香港沒有大排黨一樣餒曾經我有個食不厭精的朋友報名了京都高級團，天天懷石料理的那種。
到第三天就受不了跑去吃連鎖店因為他說每天的菜色雖然不同但吃起來都是同樣的醬油味。
但不是每個地方都是這個標準啊
都是密探的錯身為基隆人每次面對純正台北市民推薦台北食物都會心存忐忑但現在年紀大就會覺得不去看背後脈絡就擅自定論很莽撞。
食物本來就有分 僅生存需要/能吃就好/不難吃/普通/還可以/可以/還不錯/不錯/好吃/超好吃/驚艷/享受，之類的等級
把前5項第要求拉到最後3項去比較沒有意義
30元跟3000元要怎麼作類比？
光食材成本跟師傅功夫就不能比了
只是缺少錢
有次去喝比較專門的紅茶店，喝到了應該是統二右岸奶茶的天然原始版本
當下覺得好喝是好喝，莫名的少了什麼
台灣的調理手法透過各種醬汁調味料鹽糖等手段下去處理是真的。
對於味覺比較敏感的人來說會相對痛苦也是真的。
曾經我在國外生活回臺的時候都會有大約1個月的味覺校正期，主要是台灣的口味很重。
這不是說國外的口味不重而是因為我在國外多半自炊而且沒有足夠豐富的調味料可以使用。
另外同樣的菜/肉品種會因為環境跟培養方式產生口感上的變化，這也會影響到菜色出來的最終口感。
如果你要以庶民階層的食物來講，日本的口味對我來說也很單一趨同，化學味也還是有的你就是個平民要吃多好。
各個國家實際上來說食物分層也是差很多的。
平民階層的口味是一種量化之後的結果，實際上吃不吃得出食物鮮不鮮/好不好的先決條件是味蕾的敏感度。
但感覺閾值本來就是會因為不斷累積的刺激向上攀升，如果沒有做戒斷性的調整，實際上給你吃新鮮的食物你也吃不出個所以然。
所以不要跟我說什麼天然食材，純天然你根本吃不下去。
藍莓這種水果就是屬於新鮮產品的滋味低到你很難輕易嚐出個所以然來的。
如果不濃縮熬煮很難透過吃一兩顆就吃出藍莓真正的味道，同樣有些味道也是在達到一個濃度上才能體現出來的。
但就是如果不是在你能感知的閾值裡面，過高跟過低根本就吃不出來差別。
像牛羊豬雞就很明顯分兩派，一派不喜歡腥羶;一派就是衝著這股「肉味」。兩種極端的人如果剛好去了另一派推薦的餐廳吃飯結局可想而知是個悲劇。
就像台灣因為是海島，基本上海鮮都算新鮮，所以其實台灣人普遍不太吃河魚的，因為河魚的土味對很多台灣人來說難以忍受。
那內陸國家通常也不是所有人都能接受海味的。
那是建立在不愁吃穿的炫富等級之上的，同理，死鹹的食物也是這樣。
我在校正期的時候也幾乎對市售的食物無法入口，基本上我都要過油過水兌開降低刺激度。
對於味覺很敏感的人吃重口味也真的是辛苦啦，但真的是:其實完全可以選擇果斷離開或躺平接受。
又要做又要該真的是除了讓人罵活該我也不知道要說什麼欸
就像現在的鰻魚飯跟正宗的鰻魚肯定不一樣是因為正宗鰻魚他們掰了。
如果隨隨便便就可以完美複製那就不能算特色了好嗎。
台灣人早就習慣不去理美食節目的介紹，而是自己google去找資料
就他這個做功課法才是真正的不知美食為何物卻又全都高要求，到底哪個台灣人的推薦法可以這麼雷。
每一項食材都叫成本，異想天開在平價小吃店吃到高級餐廳的口味，講難聽點不就是不願意花錢嗎www
硬要去踩雷才來抱怨，他願意出錢的話，台灣多的是可以讓他辦桌吃的好餐廳，只是他會吃到怕。
小時候我就是陪我爸到處去參加喜慶的小孩，吃到後來每間餐廳的特色菜跟最近流行的新桌菜我全都背起來了。
每天大魚大肉到膩的時候就會懂一碗20幾塊的泡麵的價值。
都帶他去踩雷