「跨性別變更性別取消強制手術」判決相關討論紀錄串

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【新聞稿】跨性別要求變更性別取消強制手術，9月23日宣判！ | 公民行動影音紀錄資料庫

大家如果想回應討論也很歡迎⋯

【噗首負向類】

ಠ_ಠ - 免術換證要開始了嗎？ 精神鑑定其實只要有心去認真背題目就能拿到了耶？那些討論區還有社團甚至有...

ಠ_ಠ - 幹 居然還真的過了？！ 這種決策居然可以過 完全不知道該說什麼欸...

@LxHonly - 跨性 跨女 免術換證 這噗已經把判決為什麼有問題都講完了，裡面也有未術自稱跨女（生...

【噗首正向類】

ಠ_ಠ - 這個判決一出來果然有一大堆人在恐懼會有跨性別的人去女廁，我覺得未免太滑坡吧，根本不會發生這種...

@shadowytrue - #跨性別 #免術換證 免術換證案宣判一個半小時過去，到現在手還在抖。 原本...

@shanshanwawa2018 - mur...又看到跨性別如果出現在特定性別場所更衣室或廁所該怎麼...

預留樓1

mark

ಠ_ಠ - #跨性別 #無手術換證 希望針對連結內容討論，離題釣魚者將刪除留言 。

預留樓3

主要反彈言論的點：
1.恐懼「有陰莖」的跨女出現在「純女性空間」：如女廁、女湯（溫泉）⋯⋯等，而恐懼的來源有 a. 若看／碰觸到陰莖會感到不適／被騷擾 b.更進一步的性騷擾／侵害　
2.恐懼降低「認定為女性身份」的門檻後，會讓更多非跨女者為了惡意的目的變更性別身份、進入女性生活的空間造成前述a、b傷害。

目前自己的想法
1.前陣子看了不少鬼故事（掃樓、尾隨、騷擾等等），沒有親身遇過是自己還足夠幸運，可是不該也不能因此就否定其他人在這些經驗下對男性、對陰莖的焦慮與恐懼或對之視而不見，因為惡意和傷害都確實存在，生活中必須面對更高程度性面向的傷害風險的人也不少。

2.不過我也覺得「性認同」和性犯罪沒有關係，就像喜歡某個性別不一定會去侵犯該性別的人類、或是有雞雞也不一定會強暴人一樣，某個人類是跨性別女性並不代表她就一定會／不會作出侵犯他人的行為。從「恐懼性騷擾／侵害的可能增加」來看，能構成性侵的「器具」包含但不限於陰莖，也不限於「生理男性」；而「在不合意的情況下看到陰莖感到不適、被騷擾」則是可能存在的情況。目前整理起來，主要的問題是「男性以跨女名義進入女性空間門檻會不會太低？」和「如何面對出現在女性空間的陰莖？」

3.學校系館一樓是統一改成「性別友善廁所」的，共三「間」，便器配置是兩個蹲式馬桶和一個坐式馬桶，分布在這三間裡面各三個加高隔板的隔間裡面。以我的使用經驗來說，不管是一般的女廁或是系館的性別友善廁所，本來就沒有在隔間外看到他人脫褲子（？）的情況，在洗手台遇到非同性者也不太會互動，井水不犯河水，不過如果是認識的朋友多少會打個招呼（就是路上遇到ㄉ感覺）。從我入大學那年啟用至今，三年多的時間，也沒有聽聞出現偷拍一類的騷擾情況。嗯⋯⋯不過這不代表其他的性別友善廁所、多性別進出的廁所不會有偷拍或尾隨騷擾的狀況。

（搜關鍵字在這噗看到行政院委託世新大學設計、發布的問卷，第一題就不知道要怎麼填了⋯⋯「請問您同意各種身分證件上應該記載性別嗎？」）

@shanshanwawa2018 - 今天跨性別權益往前推進了一點點 「伴盟律師團代理的跨性別小Ｅ變更...

4.在很多留言中可以看到「有雞雞就不是女人」的觀點。對性別身份的認定，應該會依不同脈絡和討論有不同的標準、定義，在這邊的「女人」的定義應該是「可以正當地使用女廁的女人」，而除了前面1.、2.提到的對陰莖可能帶來的侵犯與騷擾的風險外，我覺得把「怎樣的人是／不是女人」的身份門檻拉進來爭論意義不大，對於促進女性權益或破除性別刻板印象亦無幫助。

為什麼有ㄐㄐ就不是女人…

今天又看到新東西快發瘋來找柴取暖QQ
我也認為體徵與認同斷裂能夠破除更多刻板印象，覺得與其砲轟當事人沒遵守遊戲規則，或許可以思考遊戲規則本身到底為何存在。我好想要沒有性別欄的身分證哦QQ
這兩天看到有人呼籲跨要潔身自愛真的快瘋，覺得前幾年同遊的性平教育應該延展成每年的例行節目

也分享剛剛看到的跨與非二元影視彙整資料

@shanshanwawa2018 on Plurk

櫺 ▸ : ！看到尼ㄉ留言才想起來我還沒去看判決的記者會…！
呼籲跨潔身自愛讓人聯想到之前公投同婚和在推專法草案那一兩年，都有聽到「同志應該要更自律才能爭取社會的支持」（指責穿著較奇異少見或有特殊認同/關係/癖好實踐的人）的言論… 不過一方面覺得性少數不應該被這樣的言論和待遇傷害，又覺得不能因為這樣更維護不同群體的重要權益，就忽視其他族群對這些改變的焦慮不安，這部分的溝通瞭解真的好重要也好困難呢…

櫺分享ㄉ這噗好多有趣的節目…！我來一點一點ㄉ看！ （也想反推前陣子看的«亂世浮生»，但講太詳細會破梗…！）

對…有些匿名串換個名詞我還以為誤乘時光機……
我好喜歡那噗噗主最底下講的話，不夠了解就試著去了解 我能理解反對方的疑慮與恐懼，因為確實有人因此受害，但對跨來說選擇廁所和更衣室也是煩惱甚至痛苦的事情吧，跨遇到性暴力的比例高得很嚇人……
在想既然現在法規先行，或許可以從硬體方面減輕疑慮。查了一下公共廁所興建管理要點，感覺比較著重使用本身的安全和衛生，我覺得應該也要納入人身安全和求助鈴、巡邏等的考量順便開放更多職缺YO，各場所的更衣室也是

謝謝柴推薦，查了資訊感覺亂世浮生很好看！存片單！

很好看但考量san值可能不適合最近看：丹麥女孩

櫺 ▸ : 對…！偶覺得學校ㄉ友善廁所經過一開始的討論期和宣導期後，其實真的還滿，就是OK的廁所！（語彙力
如果能在一開始有足夠的預算去做加高的隔板和設置對應的防偷拍設備、求助鈴、巡視人力與清潔酒精等等，應該可以讓各種性別的人都使用得更安心吧 更衣室也是，如果能更跳脫「因為同性所以不怕被看」而從重視個人隱私的角度設計隔間，應該也能避免造成互相造成不適的狀況…！

嗚嗚嗚嗚丹麥女孩是我目前哭得最慘ㄉ電影之一

不好意思，我沒什麼要說的，只是來取暖一下⋯

骯塔塔☆可比是海上的波浪 : （把塔塔包好）

骯塔塔☆可比是海上的波浪 : 三人就可以生火了

ಠ_ಠ - 連署中，60日內需要5000人覆議。 #跨性別 #無手術換證 希望針對連結內容討論，離題釣魚...

看了，覺得它的提議內容結合了對非主流二分性別者的排斥（跟恐懼？）、著重男女二性別（尤其是女性）的既有權益與空間不被侵犯，採取隔離平等的角度。
一方面拒絕接納免術換證跨性別者，一方面認為學校教育跨性別相關內容會引起兒童焦慮不安、也具體希望禁止十六歲以下兒童進行手術⋯很用力在拒絕ㄛ⋯⋯

但我自己覺得最不能接受的是十二點中的「2.除犯罪刑責外單一空間管理者可向犯罪者以妨害商譽等理由以民法一併求償」、「12.此類影響重大之事項應全民同意(公民投票)而非草率通過」⋯⋯（一直想起護家盟的口吻）
小E的判例本來就只是用個人ㄚ⋯⋯後續有同樣經驗的人要提案，也要再走一樣的程序ㄚ⋯⋯
而且除了刑法以實際傷害行為咎責外，讓商家可以用民法求償是什麼意思？？因為大家不接受免術換證跨性別所以不來我的空間消費，所以是免術換證跨性別的錯？？

然後那兩份（目前只有看到兩個版本）的懶人包也真的就是一直在煽動滑坡恐懼，看了就覺得很懊惱⋯⋯因為現行法律只認知到兩種性別的存在、讓跨性別成為法律中的特例，就算有人循著這個特例去鑽制度上的漏洞，那也不是跨性別者的錯ㄚ。

@Swindlers on Plurk