宗成【創意漫畫大亂鬥】
@weicomic
說
Fri, Aug 13, 2021 5:30 AM
13
8
還不知道最後拍板會怎樣
五倍券｜10英系立委喊話行政院：全面免付1千元直接領券 讓人民有感 ｜ 蘋果新聞網 ｜ 蘋果日報
Domo☆墨砂🦮
@SOSOBI
Fri, Aug 13, 2021 5:30 AM
這個應該不會成吧
๑❛ᴗ❛๑
@koyoshin
Fri, Aug 13, 2021 5:30 AM
變成四不像吧....
黃員外
@xiyigagu
說
Fri, Aug 13, 2021 5:31 AM
派系又在趁機內鬥了
(￫ܫ￩)
@morries
Fri, Aug 13, 2021 5:32 AM
乾脆採動態倍率，不同產業倍率不同，或是學便利商店，倍率用抽的
黃員外
@xiyigagu
說
Fri, Aug 13, 2021 5:34 AM
不如先課金然後抽XD
にょろーんやきそば
@shauz
Fri, Aug 13, 2021 5:35 AM
拿一千元可以買五千元商品還無感根本是金錢觀壞掉了吧
๑❛ᴗ❛๑
@koyoshin
Fri, Aug 13, 2021 5:36 AM
學7-11的作法，保底三倍、結帳抽倍數、最大獎100倍。反正不找零，最多就是當次結帳全額
召喚 唐鳳
金@會逃的不抓，不逃的猛押
@watarasejz
說
Fri, Aug 13, 2021 5:39 AM
是啊，學小7的做法，增值1000元，
少賺的叫加盟主自己吞，銷售業績漂亮是我高層策劃讚！(離題
Domo☆墨砂🦮
@SOSOBI
Fri, Aug 13, 2021 5:40 AM
にょろーんやきそば : 有人說是1000元只領4000
JXW
@JXW
Fri, Aug 13, 2021 5:57 AM
發這種東西主要是為了緩步通膨、避免人民對下半年物價飛漲的不滿。
豆腐妄想≠D
@yangweilin
Fri, Aug 13, 2021 5:58 AM
應該還是一千買五千啦。
seeyeu
@seeyeu
Fri, Aug 13, 2021 6:07 AM
為了聲量不好好解釋，那就是走內戰的那條線
藤原⎝(ΦωΦ)⎠♧燒☆毀♤
@MystiaLolelei
說
Fri, Aug 13, 2021 6:17 AM
內戰是誰打誰要說清楚啊
FL社監督x通靈編劇
@taiwan81903
說
Fri, Aug 13, 2021 6:19 AM
什麼英系...哪來的英系.....
Jilla
@mac2009
Fri, Aug 13, 2021 6:22 AM
不知道死不發現金的理由是啥？
歐姆圈圈蛋堡
@BRANDET
Fri, Aug 13, 2021 6:25 AM
發現金可以存起來或是買國外商品，無法促進國內經濟流動
Jilla
@mac2009
Fri, Aug 13, 2021 6:26 AM
歐姆圈圈蛋堡 : 不覺得這裡由蠻蠢的？
低門|快打修行中
@demonandwind
Fri, Aug 13, 2021 6:30 AM
不覺得
(￫ܫ￩)
@morries
Fri, Aug 13, 2021 6:31 AM
Jilla : 不是蠢，是智障
(￫ܫ￩)
@morries
Fri, Aug 13, 2021 6:32 AM
發現金就不能玩其他活動了
Jilla
@mac2009
Fri, Aug 13, 2021 6:33 AM
現在開放到連學費、罰單等規費都可以繳了，真的是跟發現金沒什麼兩樣。
dillonchiang
@dillonchiang
Fri, Aug 13, 2021 6:34 AM
Jilla : 只要期限內必須花出去就差很多。
Jilla
@mac2009
Fri, Aug 13, 2021 6:38 AM
Fri, Aug 13, 2021 6:41 AM
dillonchiang : 5000元是能存多久？現在都二三級警戒這麼久了，多數民眾口袋都乾巴巴的啊。
忍野@ギリギリ中毒
@maserati_L
Fri, Aug 13, 2021 6:40 AM
基本上跟現金差不多，只差不能儲值悠遊卡了吧
歆言°
@yuan_m80
Fri, Aug 13, 2021 6:40 AM
疫情帶來的衝擊還沒塵埃落定就忙著內戰
Jia
@Jia1975
Fri, Aug 13, 2021 6:40 AM
發券，是要讓你限期花掉的啦。
想冬眠ㄉXin
@stanley36
覺得
Fri, Aug 13, 2021 6:42 AM
Fri, Aug 13, 2021 6:43 AM
就是要限時促進國內消費啊
Jilla
@mac2009
Fri, Aug 13, 2021 6:42 AM
歆言° : 就是衝擊影響都還在還堅持發卷才需要積極反應民意啊
貓婷♦️雜匯貓鍋
@cat663
Fri, Aug 13, 2021 6:44 AM
Fri, Aug 13, 2021 6:44 AM
每人5000拿去繳房租給房東，房東再把5000*n存起來，就差很多了耶
限時花掉和能不能存不就是現金跟券最大的差別嗎，這個券本來就是在促進消費啊
無意識のおくう (๑ˋܫˊ)
@utsuho
說
Fri, Aug 13, 2021 6:44 AM
師傅都覺得發券比較好了 這點上朝野應該有所共識
dillonchiang
@dillonchiang
Fri, Aug 13, 2021 6:44 AM
所以是覺得反正沒人會存起來，發現金也沒差這樣?另外我不認為民意主流是發現金就是了。
8器X阿年-Spine委託中
@neiy326
Fri, Aug 13, 2021 6:44 AM
發現金的話我就要存起來囉！
dillonchiang
@dillonchiang
Fri, Aug 13, 2021 6:47 AM
發現金的話我也會存起來，口袋乾不乾我都會存錢。不過這可能跟東西方文化差異也有關係，歐美的話我想發現金也是馬上花掉。
Jilla
@mac2009
Fri, Aug 13, 2021 6:48 AM
dillonchiang : 但是你一個月再怎麼省都會花超過5000元啊。
Jilla
@mac2009
Fri, Aug 13, 2021 6:50 AM
台灣薪資中位數只有四萬二，也就是多數人月薪都在五萬以下，這樣的收入結構以台灣的房租物價真的可以不用怕存起來，而且也要有排富條款啊。
dillonchiang
@dillonchiang
Fri, Aug 13, 2021 6:51 AM
但是我拿到這5000不見得會花在日常開銷啊?會看到時候有什麼相關的優惠變成額外支出
Robelisk
@Robelisk
Fri, Aug 13, 2021 6:51 AM
給卷的狀態不就是想讓你每個月基本開銷之外再多花5000嗎？(因為不花掉就沒了)
Jia
@Jia1975
Fri, Aug 13, 2021 6:51 AM
發券，最後要進到商家口袋才能和政府換錢，可能會在市場跑好幾輪。現金沒這個效果。
無意識のおくう (๑ˋܫˊ)
@utsuho
說
Fri, Aug 13, 2021 6:51 AM
連排富都講出來了 可見根本不知道這券是幹嘛的
dillonchiang
@dillonchiang
Fri, Aug 13, 2021 6:51 AM
目的就是在促進經濟而非濟貧，為什麼要排富?
Jilla
@mac2009
Fri, Aug 13, 2021 6:51 AM
Jia : 之前三倍卷就沒這個效果了
豆腐妄想≠D
@yangweilin
Fri, Aug 13, 2021 6:52 AM
看不見就說沒效果，專業。
Jilla
@mac2009
Fri, Aug 13, 2021 6:52 AM
豆腐妄想≠D : 不是啊，之前審計部就已經有公開說過了。
Jia
@Jia1975
Fri, Aug 13, 2021 6:53 AM
Jilla : 要想像成是限期促銷。你手上有券，你就會把它花掉。
8器X阿年-Spine委託中
@neiy326
Fri, Aug 13, 2021 6:56 AM
等振興券出來後來整理店家優惠好了，希望能把家裡的舊電視換了
๑❛ᴗ❛๑
@koyoshin
Fri, Aug 13, 2021 7:00 AM
與其店家自己還要再加碼優惠，不如就直接不同產業變換放大倍率
๑❛ᴗ❛๑
@koyoshin
Fri, Aug 13, 2021 7:01 AM
不鼓勵的倍率就直接用小於1的倍率，例如繳學費0.3、買股票0.1、阿公店0.01
๑❛ᴗ❛๑
@koyoshin
Fri, Aug 13, 2021 7:03 AM
或是授權不同縣市也可以設定不同倍率，這樣就會更刺激
Jilla
@mac2009
Fri, Aug 13, 2021 7:03 AM
Jia : 限期拿去繳本來就要繳的規費或買日常用品有效果？替代性消費一樣等同是存起來啊。
之前三倍券有限制不能繳規費，四成二花在買食物、日常用品、汽機車保養等比例就超過七成了。
Jia
@Jia1975
Fri, Aug 13, 2021 7:05 AM
Jilla : 你覺得沒效就沒效吧。反正本來的目的就只是要你在一年內花光。政府又不能強迫你一定要在一年內把他給你的現金花光。 XD
๑❛ᴗ❛๑
@koyoshin
Fri, Aug 13, 2021 7:06 AM
還有期間限定倍率、時段限定倍率、性別限定倍率、年齡限定倍率、學生證限定倍率、各種加乘
這樣搞不好可以玩出1000倍
非洲大舌怪姬塔P
@xazehene
Fri, Aug 13, 2021 7:07 AM
不對啊，只抽國庫怎麼振興，當做稅金跟北歐一樣繳很多ㄇ
豆腐妄想≠D
@yangweilin
Fri, Aug 13, 2021 7:12 AM
遭審計部打臉三倍券效益沒數據用推估 蘇揆堅稱創造千億元經濟效益 - 政治
國家發展委員會-新聞稿
中時引用審計部做似是而非的模糊訊息
豆腐妄想≠D
@yangweilin
Fri, Aug 13, 2021 7:13 AM
然後引用報導的人就說被打臉
低門|快打修行中
@demonandwind
Fri, Aug 13, 2021 7:17 AM
對 日常開銷超過5000 那多給你5000現金你會去多買額外的東西嗎？
所以我可以認同繳學費繳罰單蠢
但政府也很聰明告訴你這波不叫振興 叫紓困
低門|快打修行中
@demonandwind
Fri, Aug 13, 2021 7:19 AM
我反對的唯一理由是柯CF也贊同 這一定有什麼問題(喂
Domo☆墨砂🦮
@SOSOBI
Fri, Aug 13, 2021 7:20 AM
低門|快打修行中 : 上次三倍悠遊卡有賺吧
豆腐妄想≠D
@yangweilin
Fri, Aug 13, 2021 7:28 AM
Domo☆墨砂🦮 : 應正名悠遊付
市佔率差很多。
可能那時悠遊付使用客戶有顯著成長吧！
Satoshi
@bino2597
Fri, Aug 13, 2021 8:35 AM
現在疫情警戒中心也不敢完全開放回去原本的二級警戒，中央又想發券振興，到底要聽哪邊的？
Jack Lei
@Gozira
Fri, Aug 13, 2021 8:36 AM
當然是限時花掉啊 不然發現金給你課金中國手遊嗎？
Domo☆墨砂🦮
@SOSOBI
Fri, Aug 13, 2021 8:36 AM
Satoshi :
(￫ܫ￩)
@morries
Fri, Aug 13, 2021 8:40 AM
Satoshi : 發二級防疫宅在家振興卷呀！
當然是宅在家
低門|快打修行中
@demonandwind
Fri, Aug 13, 2021 11:15 AM
哪裡有說可以繳罰單啊 我是不是被假消息騙到了
非洲大舌怪姬塔P
@xazehene
Fri, Aug 13, 2021 11:53 AM
Satoshi : 這是兩回事ㄅ
haokai1112
@haokai1112
Fri, Aug 13, 2021 2:12 PM
給券限期花掉在日常消費，但原本應該要花的5000還是省了存起來，實際上並沒有額外的多花這5000
過肥ㄟ總匯三明治
@whitefox4
Sat, Aug 14, 2021 2:33 AM
haokai1112 : 這個糾結就在，如果限定用途的話會更有效，但是會變難用，難用和有效是綁在一起的
現金最好用但也最沒效，限定消費券最難用但打點效果最好，這個就是要權衡。
豆腐妄想≠D
@yangweilin
Sat, Aug 14, 2021 6:34 AM
去年原本要順勢推行動支付系統，
結果還是買紙本的人更多……
行動支付在台灣真的很難混。
Domo☆墨砂🦮
@SOSOBI
Sat, Aug 14, 2021 6:41 AM
豆腐妄想≠D : 有些店沒有設備就（ry
haokai1112
@haokai1112
Sat, Aug 14, 2021 8:51 AM
過肥ㄟ總匯三明治 : 對消費者來說好用，但對收券的業者來說更不便。現金流量，換券的時間成本及行政作業時間成本都很不便
Domo☆墨砂🦮
@SOSOBI
Sat, Aug 14, 2021 8:53 AM
haokai1112 : 業者會直接拿券去廠商買貨的
豆腐妄想≠D
@yangweilin
Sat, Aug 14, 2021 9:00 AM
這種東西既然是最後持有的人要煩惱先前手續。
那麼在能用的時候趕快當作錢用掉就好啦。
冷泡茶
@ocean121320
Sat, Aug 14, 2021 9:07 AM
有人會嫌棄增加的消費收入？
haokai1112
@haokai1112
Sat, Aug 14, 2021 9:07 AM
Domo☆墨砂🦮 : 這是理想化的程序讓效益擴大，但事實是不是這樣可以去問問做生意的朋友，大家都需要變現來繳其他費用，不是只是買貨而已。
銀行收一個券比較多的客戶，要專門花一個人力在哪1 ，2個小時。
冷泡茶
@ocean121320
Sat, Aug 14, 2021 9:08 AM
Sat, Aug 14, 2021 9:08 AM
發現金的話不如直接每人發放大樂透兌換券，一來有夢想，二來又可以幫助弱勢，又能支持運動發展。
咖啡偏執狂
@mystery_cloud
Sat, Aug 14, 2021 9:10 AM
這邊的店家倒是很愛收券？上次三倍跟更之前的消費看到每一間門口都會放大貼公告或是用紅布條寫說可以使用
haokai1112
@haokai1112
Sat, Aug 14, 2021 9:10 AM
豆腐妄想≠D : 振興的目的是要活絡讓大家消費，使用者與接受者之間考慮不同。今天換作你是接收者不是只要有錢就好，還要考慮錢什麼時候進來。
豆腐妄想≠D
@yangweilin
Sat, Aug 14, 2021 9:13 AM
這玩意不就是為了擴大流通才發的嗎？
為什麼接受者就一定要當終端？
他也能拿去用啊……這不是去年就有的結論之一嗎？
haokai1112
@haokai1112
Sat, Aug 14, 2021 9:14 AM
咖啡偏執狂 : 你不收別人收，最後沒券的人是不是會去用現金消費？為了生存不得不收跟愛收是不同狀況。有時看到的不代表他是表面實際
Domo☆墨砂🦮
@SOSOBI
Sat, Aug 14, 2021 9:15 AM
haokai1112 : 我家就是拿去跟大盤買貨啊
haokai1112
@haokai1112
Sat, Aug 14, 2021 9:16 AM
豆腐妄想≠D : 我只是提供實際狀況跟理想狀況的差異，現實就是幾乎店家一收就到終端
過肥ㄟ總匯三明治
@whitefox4
Sat, Aug 14, 2021 9:17 AM
Sat, Aug 14, 2021 9:20 AM
haokai1112 : 你說的就叫做"難用"，你是不是搞反了啊...

現金對任何人都最好用，但是集中產業的振興效果最差
消費券的條件愈多對任何人都不方便，但是集中產業的振興效果最好
haokai1112
@haokai1112
Sat, Aug 14, 2021 9:18 AM
Domo☆墨砂🦮 : 我去銀行每週都是看到存1 200 張消費券就花了1個多小時，大家都是實際例子 ，那就是看比例上誰多
haokai1112
@haokai1112
Sat, Aug 14, 2021 9:20 AM
過肥ㄟ總匯三明治 : 應該先問振興權要振興對象是誰，才能說難不難用
豆腐妄想≠D
@yangweilin
Sat, Aug 14, 2021 9:25 AM
兌換現金這麼方便的話我存我自己就好啦，幹嘛消費。
然後乾脆發現金。
haokai1112
@haokai1112
Sat, Aug 14, 2021 9:30 AM
豆腐妄想≠D : 個人沒有辦法兌換喔，對個人來說其實跟現金差不了多少，都去做替代性消費了，真的增加額外3000的比例有多少也沒人知道，因為沒看到相關資訊
咖啡偏執狂
@mystery_cloud
Sat, Aug 14, 2021 9:31 AM
所以才會需要發吧？平常也是能不花錢就不花錢，真多這種限制的5000才真的會多花掉給我現金我就會存起來放了
貓婷♦️雜匯貓鍋
@cat663
Sat, Aug 14, 2021 9:32 AM
「現實就是幾乎店家一收就到終端」是從哪裡判斷的
我還看過店家問過員工能不能接受之後，發薪水的時候用三倍券當薪水欸
豆腐妄想≠D
@yangweilin
Sat, Aug 14, 2021 9:34 AM
為什麼你覺得我就只能是個人。
豆腐妄想≠D
@yangweilin
Sat, Aug 14, 2021 9:36 AM
振興的目的不是透過消費提升內需進而促進農林漁牧製造業復甦嗎？
haokai1112
@haokai1112
Sat, Aug 14, 2021 9:36 AM
貓婷♦️雜匯貓鍋 : 你有你看到的資訊，我有我看到的現實
一次蓋幾百張消費券，銀行行員一次當忙寫幾百張沒處理的振興券
豆腐妄想≠D
@yangweilin
Sat, Aug 14, 2021 9:37 AM
還是覺得振興店家就是目的？
這太淺了吧？
貓婷♦️雜匯貓鍋
@cat663
Sat, Aug 14, 2021 9:38 AM
haokai1112 : 那麼不就代表你不能用你所看到的現實當作所有人的現實嗎？因為光是我看到的現實就跟你說的對不上了
haokai1112
@haokai1112
Sat, Aug 14, 2021 9:40 AM
豆腐妄想≠D : 振興的目的沒錯，所以整體來說，個人其實不是在範圍內，但是商家沒有銷售通路，你後面的振興鍊也就斷掉，包含一般店員
haokai1112
@haokai1112
Sat, Aug 14, 2021 9:41 AM
貓婷♦️雜匯貓鍋 : 所以都對也都不對，你看到你的，我看到我的，但他都實際發生
haokai1112
@haokai1112
Sat, Aug 14, 2021 9:42 AM
貓婷♦️雜匯貓鍋 : 需要的是比例問題
貓婷♦️雜匯貓鍋
@cat663
Sat, Aug 14, 2021 9:43 AM
haokai1112 : 所以你那句「幾乎店家一收就到終端」就是不成立啊，哪來的幾乎店家
你也承認這只是你自己看到的一部分，難道你覺得你看到的一部分就是大部分嗎？那你有客觀事實可以證明嗎？
冷泡茶
@ocean121320
Sat, Aug 14, 2021 9:46 AM
一般店家那可能收到那裡多張XD
haokai1112
@haokai1112
Sat, Aug 14, 2021 9:46 AM
貓婷♦️雜匯貓鍋 : 同理，大家都沒有實際數字的統計有多大比例被轉手，這個數字政府沒有檢討出來，實際上看不出他成功與否
貓婷♦️雜匯貓鍋
@cat663
Sat, Aug 14, 2021 9:48 AM
haokai1112 : 所以你就不能用你所看到的片面事情來說振興券收到店家手上就停止流動了呀
上面有人說他們家拿去跟大盤商買貨，我說也有人發下去當員工薪水，這不就是有在流動的證明嗎？你不能因為你沒看到就說這些事情的比例很小
haokai1112
@haokai1112
Sat, Aug 14, 2021 9:49 AM
冷泡茶 : 你可以到超商或全聯看看
冷泡茶
@ocean121320
Sat, Aug 14, 2021 9:50 AM
Sat, Aug 14, 2021 9:50 AM
haokai1112 : 那種的應該有專門處理的作業
haokai1112
@haokai1112
Sat, Aug 14, 2021 9:52 AM
貓婷♦️雜匯貓鍋 : 所以我有說比例問題，至少馬政府的檢討有70以上做替代消費，那現在蔡政府只有提高多少經濟消費 從報告中也看不出你所謂的客觀數字
貓婷♦️雜匯貓鍋
@cat663
Sat, Aug 14, 2021 9:53 AM
haokai1112 : 我要講的重點就是你不能因為自己看到的就直接說「幾乎店家一收就到終端」，因為你自己也不知道真實情況是怎樣
haokai1112
@haokai1112
Sat, Aug 14, 2021 9:53 AM
冷泡茶 : 就是要專門一個人力處理，外包處理就是錢
冷泡茶
@ocean121320
Sat, Aug 14, 2021 9:54 AM
增加就業很好阿
haokai1112
@haokai1112
Sat, Aug 14, 2021 9:54 AM
貓婷♦️雜匯貓鍋 : 這句話也要還給你 你看到不代表全貌
貓婷♦️雜匯貓鍋
@cat663
Sat, Aug 14, 2021 9:55 AM
haokai1112 : 我這噗從來沒有發表武斷言論，你可以往上翻，我的回應都是在針對你那句話
haokai1112
@haokai1112
Sat, Aug 14, 2021 9:55 AM
冷泡茶 : 如果在可以生存的狀況下絕對是好事，反正就不是
haokai1112
@haokai1112
Sat, Aug 14, 2021 9:57 AM
貓婷♦️雜匯貓鍋 : 所以我後面也跟你說要看比例
貓婷♦️雜匯貓鍋
@cat663
Sat, Aug 14, 2021 9:58 AM
haokai1112 : 既然要看比例，你一開始說的話就不成立了啊XDDDD我剛剛不是說過嗎
haokai1112
@haokai1112
Sat, Aug 14, 2021 10:02 AM
貓婷♦️雜匯貓鍋 : 所以現在一直糾結的點是？要說對不起我說錯了？
貓婷♦️雜匯貓鍋
@cat663
Sat, Aug 14, 2021 10:05 AM
haokai1112 : 因為你看起來一直都不太明白我要表達的是什麼啊
一直堅持你所看到的資訊就是全部的樣子
好啦既然你知道我在說什麼那也不糾結了
haokai1112
@haokai1112
Sat, Aug 14, 2021 10:08 AM
貓婷♦️雜匯貓鍋 : 你要一直糾結在一句話我也沒辦法，後面修正的你又不願意看 只想看你想看的話
貓婷♦️雜匯貓鍋
@cat663
Sat, Aug 14, 2021 10:08 AM
haokai1112 : 沒看到你想修正的感覺，不過你覺得有修正就好
haokai1112
@haokai1112
Sat, Aug 14, 2021 10:13 AM
貓婷♦️雜匯貓鍋 : 我不是一直說看比例嗎？而且還不只一次。唉 都看不到修正，只看自己希望看的東西一點都沒說錯
貓婷♦️雜匯貓鍋
@cat663
Sat, Aug 14, 2021 10:17 AM
Sat, Aug 14, 2021 10:18 AM
haokai1112 : 看比例不算修正啊 比例問題，所以意思是你的比例佔大部分？別人的比例佔小部分？你原句的幾乎也是比例啊
你懂不懂修正是什麼啊 原本已經不太想吵了
haokai1112
@haokai1112
Sat, Aug 14, 2021 10:23 AM
貓婷♦️雜匯貓鍋 : 實際上確實只能用概論啊，還是你能找到官方有數字出現？問題是連官方都沒數字。
沒有官方數字下任何情況都有可能也都可能是對的，也都可能是錯的。
馬政府有提出70以上消費券都用在替代性消費 那蔡有提出任何報告嗎，至少我沒看到有證據
貓婷♦️雜匯貓鍋
@cat663
Sat, Aug 14, 2021 10:25 AM
感覺在鬼打牆
haokai1112
@haokai1112
Sat, Aug 14, 2021 10:27 AM
貓婷♦️雜匯貓鍋 : 我都沒說你鬼打牆了你好意思先說 真是太好笑了
貓婷♦️雜匯貓鍋
@cat663
Sat, Aug 14, 2021 10:28 AM
haokai1112 : 我們對話不在同個頻道上，就這樣囉
haokai1112
@haokai1112
Sat, Aug 14, 2021 10:30 AM
貓婷♦️雜匯貓鍋 : 不是早知道，還一直鬼打牆糾結一句話，保重 慢走不送
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