不精明◆火烤竹鼠
@wh452
Tue, Jul 20, 2021 2:28 PM
Tue, Jul 20, 2021 2:28 PM
462
133
1
【簡單的公告】
這篇的公告我想要搭著這個噗說一下，如果原PO覺得不妥會撤掉
@po_shua - 今天整天窩在私噗吃這個卦 搜尋河道發現似乎有不少人想如法炮製公開職場經歷 拜託千萬...
我覺得這篇其實寫得很好，裡面有很多討論也很實用
關於要不要公開抱怨前公司我也猶豫了很久，但因為個人因素，我真的不喜歡匿名，所以還是選擇了公開
也因此，我也做好了一些心理準備，就如同噗裡說的，一定會有人覺得這行為不成熟(而這確實不成熟)對於我在這個業界的發展，也一定有影響
我只在這裡待了半年，我不能說我了解這個業界，也不能定論這個潛規則是為了保護誰，畢竟不同的領域一定都有自己不能觸碰的規則
不精明◆火烤竹鼠
@wh452
Tue, Jul 20, 2021 2:28 PM
而我今天在這方面處理不好，確實造成了對方太過容易被肉搜，甚至遭受不平衡的攻擊
我知道我很矛盾，我希望大家知道這些事，但我還是不希望看到諸如帳號被肉搜、照片被翻出來攻擊外貌這種事情
…因為事實上，這跟他們做的行為沒有關係
後續我不會再有跟工作室相關的更新，包括我說過的番外
因為擔心其他人的資料也會被找出來
也希望雖然是網路，大家也不要做出太過分的行為
不論是為了保護自己不要被告，或是不要讓自己接受這件事情可以被執行
不精明◆火烤竹鼠
@wh452
Tue, Jul 20, 2021 2:28 PM
//
不精明◆火烤竹鼠
@wh452
Tue, Jul 20, 2021 2:32 PM
另外就是針對噗裡說的
這邊有一個特別的點是
因為墨魚很常不合法的關係，所以沒給我簽合約
我很幸運地沒有合約的約束所以…
Uranus❆希望大家平安
@uranus0404
Tue, Jul 20, 2021 2:32 PM
不精明◆火烤竹鼠
@wh452
Tue, Jul 20, 2021 2:32 PM
大家，如果有合約的話，還是要以保護自己優先!!!
不精明◆火烤竹鼠
@wh452
Tue, Jul 20, 2021 2:32 PM
日向旗野/風過天旗．雨過天青
:
Uranus❆希望大家平安
:
謝謝你們
手指復健中_澤野
@Zawano
Tue, Jul 20, 2021 2:33 PM
熱愛狗血的Lilly
@LillyWu
Tue, Jul 20, 2021 2:34 PM
小B電商_現在只想躺到2025
@blacksmith0079
說
Tue, Jul 20, 2021 2:34 PM
辛苦了
日向旗野/風過天旗．雨過天青
@s9006760
說
Tue, Jul 20, 2021 2:34 PM
抱歉 我想說插樓先刪了
補個
依舊繼續期待每天的連載w
什麼主題都看得很開心
莓果雪酪🍓
@muqwqqq58
Tue, Jul 20, 2021 2:37 PM
不精明辛苦了 ><！！ 從剛開始連載就一直看到最後，很佩服你有勇氣把經歷畫出來，透過漫畫也讓工作者學習到很多事情（或者應該說是作為警惕），也對你的經歷很心疼 TT！這邊要抱抱你！！
艾 ( *´艸｀)ﾌﾟﾌﾟｯ
@crystal0812
Tue, Jul 20, 2021 2:38 PM
辛苦了
蛋@身心受創ヨーソロ
@lcoavte
Tue, Jul 20, 2021 2:39 PM
七種國度七彩的夢幻樂園♪
@roseorchid
Tue, Jul 20, 2021 2:39 PM
辛苦了，選擇不匿名是很有勇氣的事情><
一門🦋
@ichi_kado
Tue, Jul 20, 2021 2:41 PM
辛苦了
欠 寶寶生日快樂🦉
@j200766
Tue, Jul 20, 2021 2:49 PM
辛苦了
Poshua奇諾多與無盡之塔
@po_shua
Tue, Jul 20, 2021 2:49 PM
啥XD 沒有合約那不是他活該
居然連合約都沒有我好想笑⋯⋯
戀上五月天的貓*ΦωΦ*願平安
@mortally
Tue, Jul 20, 2021 2:51 PM
Tue, Jul 20, 2021 2:51 PM
沒有合約也太⋯那就是他夜路走太多了Xd
嘴炮的吟遊詩人-俇羽
@e305ri75c
Tue, Jul 20, 2021 2:51 PM
哇塞 居然連合約都沒有？！ 那就好XP
凌月⚔🍁刃恆可口綜合刨冰
@beril0211
Tue, Jul 20, 2021 2:51 PM
飛蛇 Pue-Tsuâ
@puetsua
Tue, Jul 20, 2021 2:53 PM
連合約這麼基本的東西都不知道，還敢出來社會混，笑死
米琳：吃瓜吃瓜
@Illusive520
Tue, Jul 20, 2021 2:57 PM
沒有危險就好
看到沒有簽合約我笑得好大聲
🍊橙色🐏
@lb01077202
Tue, Jul 20, 2021 2:57 PM
沒有合約 怕有地下組織結合 您要注意安全喔 台南很不和平的U_U
移民海拉魯✢小空
@AKUMA70
Tue, Jul 20, 2021 3:00 PM
居然沒有合約……那被燒真的他活該耶
癡漢魂少女皮(眠喵)
@mona60530
Tue, Jul 20, 2021 3:03 PM
悠月子
@eulereld
Tue, Jul 20, 2021 3:12 PM
居然沒有合約啊
小獅子
@blackjack1119
Tue, Jul 20, 2021 3:15 PM
（路人看到轉噗進來）沒合約？！這什麼爛公司，可以提告了吧！？
十加侖百威⎝( ゜∀゜)⎠
@HEATHSJ
Tue, Jul 20, 2021 3:16 PM
路人心得
我覺得噗首連結那篇，關於牽扯到不相關人士及商譽問題頗為實用，但業界黑名單那邊有點打臉．黑名單是個很薛丁格的貓的玩意，沒人可以證實有沒有，沒得證實的事情你拿出來說不就搞臭整遊戲界名聲？
賣畫商人 Dark.H
@Dark_H
Tue, Jul 20, 2021 3:43 PM
十加侖百威⎝( ゜∀゜)⎠
: 有，而且人換公司基本上名單也會帶著跑
不同公司的員工，即使檯面上是競爭關係，私底下很多都會交流
賣畫商人 Dark.H
@Dark_H
Tue, Jul 20, 2021 3:45 PM
十加侖百威⎝( ゜∀゜)⎠
: 附帶一提出版業也有，我相信其他產業狀況不會差太多
森羅▶矛盾集合體◀
@shengro
Tue, Jul 20, 2021 3:47 PM
🏳️🌈夜星🏳️🌈
@juillya19
Tue, Jul 20, 2021 3:50 PM
辛苦啦，就算沒有工作室相關，我也會繼續期待新故事的
🔥雲柔⛸️排球深坑中🏐
@bluesky7777
Tue, Jul 20, 2021 3:51 PM
辛苦了
樊冷｜快活了
@stationarytime
Tue, Jul 20, 2021 3:53 PM
挖靠連合約都沒有...哀哀，總之還是辛苦了
魔法の薑絲
@ivy_
Tue, Jul 20, 2021 3:54 PM
業界黑名單歐...真的還蠻薛丁格的，我自己在業界當螺絲釘的經驗是真的蠻薛丁格的
我後來才知道原來我某個同事在北部的分公司那裏是黑掉的，但是他在這邊好好的所以春酒的時候主管甚至會幫她讓她不要跟她前老闆見面XD
另一方面我前公司的環境真的也是很不錯，超棒的...ㄟ我跟你說加班的時候老大直接買30人份的21世紀炸雞真的超爽(????
仔細一想北部那邊的分公司該不會也恐怖故事XD
就對，業界很小，但是並不是每個人都是朋友
十加侖百威⎝( ゜∀゜)⎠
@HEATHSJ
Tue, Jul 20, 2021 3:56 PM
我覺得 賣畫商人 Dark.H: 應該是有點誤會我意思，黑名單這東西有沒有是真的沒辦法完全證明，不可能會有公司承認這個違反就業平等法的東西存在，不然罰單收不完．大家都會說有，但一定沒人敢拿出來﹐也不會有人資蠢到求職者沒面試上是因為黑名單的關係．噗首連結提到不要太直接明瞭公開自己的工作經歷，問題是當該噗提到黑名單其實也是在做類似的事，差別在於一個接近明示的方式來公開，一個放地圖砲而已
十加侖百威⎝( ゜∀゜)⎠
@HEATHSJ
Tue, Jul 20, 2021 3:57 PM
不好意思，按太快ＸＤ
賣畫商人 Dark.H
@Dark_H
Tue, Jul 20, 2021 3:59 PM
十加侖百威⎝( ゜∀゜)⎠
: 你想像的黑名單可能跟一般業界認知的有所落差，那不是一個實體的名單讓所有人查閱。而是這個人的工作、人品、成績，會被同一個產業不同公司的人互相流傳。
當然有黑名單就有白名單，合作狀態良好的去哪裡都會很順利，到處被推薦介紹。
魔法の薑絲
@ivy_
Tue, Jul 20, 2021 4:00 PM
然後我前公司當時其實有跟我打聽過一個學弟的風評，我委婉地說我跟他不熟結果被解讀成他行為不端
學弟對不起!!!!
就算去打聽也是會有極限DER阿
ヂスカフン
@Disukafun
說
Tue, Jul 20, 2021 4:02 PM
不好說什麼，但看了那篇漫畫覺得有感悟一些事情。純粹感謝你的分享
璃夜
@akiyonight
Tue, Jul 20, 2021 4:05 PM
原本還很擔心會不會有事，真的是看到沒合約就笑出來
十加侖百威⎝( ゜∀゜)⎠
@HEATHSJ
Tue, Jul 20, 2021 4:14 PM
賣畫商人 Dark.H
: 沒～是一樣的東西，我是要說這東西就是沒人會承認，這就只是參考而已，這玩意就是求職天眼通資方版而已．絕對沒有人會承認是靠業界消息資料來讓一個人能不能接案或是面試成功．有沒有公司這樣做我不知道，也許有也許沒有
L.L.⎝真實你看不見⎠
@rei_alice
說
Tue, Jul 20, 2021 4:14 PM
沒合約啊....
魔法の薑絲
@ivy_
Tue, Jul 20, 2021 4:17 PM
十加侖百威⎝( ゜∀゜)⎠
: 就其實一定有啦...
我才剛剛承認我不小心把學弟擋在門外
十加侖百威⎝( ゜∀゜)⎠
@HEATHSJ
Tue, Jul 20, 2021 4:28 PM
魔法の薑絲
: 我的意思也不是有沒有的問題，是承不承認的問題ＸＤ
我也知道有，但是真的去問一定不會因為黑名單才不錄用．所以才薛丁格啊，這玩意就是每個行業私底下運作的事情，偷偷來的事情，你直接說遊戲界有黑名單小心求職困難的之類．不是挑明遊戲界很黑？我是覺得這種軟威脅嚇嚇剛畢業還可以，但對求職打滾多年的社會老鳥是無感，我知道有個狀況絕對是業界封殺，各行各業都一樣，洩漏公司機密
SD廚-灌籃一生推-嫂
@Huei1107
Tue, Jul 20, 2021 4:49 PM
噗主辛苦了
看完後真心覺得沒簽合約真的是這各種不幸中的一大萬幸
SomeBeni_Hien
@SomeBeni_Hien
Tue, Jul 20, 2021 4:56 PM
十加侖百威⎝( ゜∀゜)⎠
: 北部沙發界黑名單是蠻明顯的，哪位師傅出過問題，公司間都會知道，基本上在單內就沒有公司會請了，除非是新公司XDD
隨喜💙短刀一生推
@tantoulove
Tue, Jul 20, 2021 5:49 PM
路過講一下，業界黑名單真的沒什麼，不是只有公司會黑名單人，人才也會黑名單公司。
那些申請公司行號的負責人真的不要太覺得自己有多少分量
【我不存井ㄌ】阿璃
@wesley84212
Tue, Jul 20, 2021 6:23 PM
路人發個心得（？）
也是有主管曾經跟我說過他還是看能力跟實際相處情況為主，黑名單或是前公司打來說壞話他都覺得不重要XD，反正公司跟人才都有三個月的試用期
十加侖百威⎝( ゜∀゜)⎠
@HEATHSJ
Tue, Jul 20, 2021 6:42 PM
真的要說原噗做錯什麼，就是講太明而已，扯到黑白名單我是覺得有點扯遠．
芯闇~*
@hsinannsha
Tue, Jul 20, 2021 9:10 PM
辛苦了！
Knuckles.Flac
@KnucklesLee
Tue, Jul 20, 2021 9:22 PM
賣畫商人 Dark.H
: 我覺得我是業界白名單啊，工作狀況有往來的同業都看在眼裏，公司內也會談論，主管之間談論業內不適任人士並不需要經過承認的手續才能叫做黑名單，當事人一直收不到黑名單這句承認的話，或許是因為他被黑單了吧
虎虎(╬^ಠｘಠ)
@vicsooovic
Tue, Jul 20, 2021 10:32 PM
有點可惜～～想看番外前同事們的可愛小故事QAQ 感覺他們人都好好，也很在意他們後來有沒有順利>”<
臨水照花✿
@lomis
Tue, Jul 20, 2021 11:53 PM
貪小便宜導致無處追究因為沒有合約
咧囉🦁️💰
@okitakaede
Wed, Jul 21, 2021 1:18 AM
因為很常不合法連合約都沒有，這人爛到笑了
辛苦了
節操遺留在忘川薇兒
@vivianbaby38
Wed, Jul 21, 2021 1:22 AM
黑名單我相信一定有，不過那個什麼不能以任何形式詆毀公司名譽形象的，那個......如果是被造謠中傷、無中生有的拜託公司快告
大概就是這樣被說中，所以也看到奇妙的偷偷說
小添子
@solarday
Wed, Jul 21, 2021 1:35 AM
我是覺得有黑名單又怎樣XD
人生又不是只有一種工作可以做
不要把黑名單看得太重也不要拿黑名單勒索別人
艾 ( *´艸｀)ﾌﾟﾌﾟｯ
@crystal0812
Wed, Jul 21, 2021 3:15 AM
重點不是有黑名單會怎麼樣，而是要讓大家知道有黑名單這件事情，這樣可以做比較周詳的考慮
小添子
@solarday
Wed, Jul 21, 2021 3:26 AM
所有有黑名單會怎樣？重點不是會怎樣的話，為何考慮什麼周詳的計劃？
Ddavid
@DdavidCh
Wed, Jul 21, 2021 3:40 AM
小添子
: 現實就是你有可能永遠與你想做的工作無緣
Ddavid
@DdavidCh
Wed, Jul 21, 2021 3:41 AM
只是有可能，但就是必須考慮在內
ＡＳＯ吃土土
@ASOSOSO
Wed, Jul 21, 2021 3:42 AM
我覺得如果只是因為這種小事被刷掉，不是自己不夠強就是公司太爛也沒必要去啊XD
隨喜💙短刀一生推
@tantoulove
Wed, Jul 21, 2021 3:43 AM
Ddavid
: 這部分我覺得，如果這樣就讓人與自己想做的工作無緣，一個是人本身的問題，一個是憧憬的公司可能不如其想像中美好。與其進去再破滅離職，對方公司一開始就刷掉他也是件好事
Ddavid
@DdavidCh
Wed, Jul 21, 2021 3:43 AM
隨喜💙短刀一生推
: 黑名單有時是整個業界既得利益者一起搞的，那種事情很麻煩
隨喜💙短刀一生推
@tantoulove
Wed, Jul 21, 2021 3:45 AM
對啊，所以如果沒辦法跟這些既得利益者對抗，進到那個業界心力交瘁，並不會比較好吧？
Ddavid
@DdavidCh
Wed, Jul 21, 2021 3:45 AM
重點不在於會怎樣，而是要先有心理準備什麼行動會有什麼狀況
Ddavid
@DdavidCh
Wed, Jul 21, 2021 3:46 AM
例如這個黑名單的例子，也許不公開爆料，可以去別間公司活得很愉快。
但是也許公開爆料，上黑名單就沒有別間公司了。
都是也許，但就是要先考慮過。
Ddavid
@DdavidCh
Wed, Jul 21, 2021 3:47 AM
做事情多考慮一步，考慮不代表懦弱，而是想清楚碰到什麼情況打算怎麼應對，有準備就更容易做事
Ddavid
@DdavidCh
Wed, Jul 21, 2021 3:49 AM
比如說考慮過了就沒打算待這業界了，比如說已經找好有不一起搞黑名單的下一個公司，比如說想好怎麼對抗抹黑，有想肯定比沒想好
小添子
@solarday
Wed, Jul 21, 2021 3:56 AM
Ddavid
: 那就是覺得有黑名單會怎樣啊XD
但人生就不是只有一種工作一種產業能做，所以換跑道到底會怎樣？
不要再拿這些威脅別人勒索別人了
另外我想做的工作就是在澳洲坐著數螺絲月收8萬，我早就無緣了
跟黑名單一點關係都沒有
Ddavid
@DdavidCh
Wed, Jul 21, 2021 3:58 AM
小添子
: 你說「不要拿這些威脅別人」是該對那些拿黑名單威脅人的說，不是對我們說，對象錯了
Ddavid
@DdavidCh
Wed, Jul 21, 2021 3:59 AM
然後人生確實不是只有一種工作能做，但你熱愛的工作不會那麼多，有人工作不只是為了吃飯XD
小添子
@solarday
Wed, Jul 21, 2021 3:59 AM
Ddavid
: 我的確是想對所有告誡大家
「黑名單會影響你職涯」的人這麼說的
Ddavid
@DdavidCh
Wed, Jul 21, 2021 4:00 AM
還是要強調重點在於「考慮清楚情況」，沒說你「一定不該這麼做」
Ddavid
@DdavidCh
Wed, Jul 21, 2021 4:00 AM
你就算說就要換跑道，那你也得先想好換去哪吧，這也是一種考慮啊
小添子
@solarday
Wed, Jul 21, 2021 4:01 AM
我認為你們好心告誡的同時，「考慮清楚狀況」也該包含「黑名單不是宣判你死刑的令牌」
Ddavid
@DdavidCh
Wed, Jul 21, 2021 4:01 AM
再說一次，兵法所謂多算勝，考慮不等於懦弱或優柔寡斷，考慮是幫你更確定怎麼做
Ddavid
@DdavidCh
Wed, Jul 21, 2021 4:02 AM
簡單一句，別人的人生是他在活的，你是沒有資格推別人去送死的，能考慮清楚的只有本人
Ddavid
@DdavidCh
Wed, Jul 21, 2021 4:05 AM
某人考慮過後選擇站出來或屈服於黑名單的威脅，那至少要是他本人考慮過下的決定，而不是旁人說「你就該不怕黑名單啊，上吧」的推波助瀾造成的，因為旁人不能幫忙承擔後果。
Ddavid
@DdavidCh
Wed, Jul 21, 2021 4:07 AM
旁人講「工作又不是只有一種，換跑道就好了啊」，但是旁人卻不會幫忙承擔換跑到的成本。
當然，如果你是某間公司老闆，你挺身而出說「你大膽上，我直接跟你簽約罩你下一份工作」，那你也許有這個資格推波助瀾XD
四六
@shiroku46
Wed, Jul 21, 2021 4:13 AM
想建議不精明要不要先關掉原噗的回應呢><
悠月子
@eulereld
Wed, Jul 21, 2021 5:06 AM
Ddavid
: Shift+Enter可以在同一噗開新一段，抱歉讓你不愉快但我覺得你有點在洗版
Ddavid
@DdavidCh
Wed, Jul 21, 2021 5:15 AM
悠月子
: 等等，plurk什麼時候分句打也會被跟PTT當作重複推文了XD
你看我上面發的也知道我同一噗也有做分段啊，怎麼會覺得我不會分段XD
重點是plurk多推並不會像PTT一樣變多篇文章或推噓數增加啊，到底我要洗數量能幹嘛，不要把PTT邏輯拿來套好嗎XDDD
歆言°
@yuan_m80
Wed, Jul 21, 2021 5:19 AM
Ddavid
: 路過，你確實是在洗版沒錯
Ddavid
@DdavidCh
Wed, Jul 21, 2021 5:19 AM
回應整成同一則多段跟發多則，在plurk上面了不起只是原噗回應數多一點，但我也沒有洗到這則變成幾千幾萬推的熱門噗吧XD
我單純只是覺得切開比較明確 + 新想到的當然只好分開啊，又不是人人有買噗幣可以編輯回應，難不成每新想到一句回應就要刪原回應加進去重回嗎XD
椰奶🥥命裡缺錢
@sasaya_yeanine
Wed, Jul 21, 2021 5:22 AM
Ddavid
: 但這是別人的噗，不是你自己的噗
這樣的回覆方式會讓噗主不斷的跳通知出來然而都只是你一個人的回覆
噗浪回覆是有字數上限，但你的回覆每一則都不超過那個上限
至少把2-3則整合成一則也好過你自以為的方便閱讀而分段回覆吧
歆言°
@yuan_m80
Wed, Jul 21, 2021 5:27 AM
Ddavid
: 你這種無限滑坡且沒有邏輯的回應方式只適合回你自己的小圈圈取暖
出來造成別人的困擾沒有比較高尚，即使我大致上同意你前半段的發言一樣也會覺得你煩死了
米琳：吃瓜吃瓜
@Illusive520
Wed, Jul 21, 2021 5:37 AM
Ddavid
: 你，好吵
要發佈分段小論文大可以像噗首連結那一篇，引用噗文然後自己愛怎麼分段再怎麼分段，
不要讓別人一直收到通知。
即便是同一則留言也是可以直接分段而不需要分開留言。
Poshua奇諾多與無盡之塔
@po_shua
Wed, Jul 21, 2021 6:29 AM
小添子
: 住澳洲又怎樣啦 我也住澳洲啊
賺八萬在澳洲很少 沒什麼值得拿出來說嘴的 稅扣一扣就沒了
手上資源多的人當然就比較有勇氣去當敢死隊
無論那個資源是金錢還是才華
我之前不爽老闆還可以聯手整個公司起來反抗他 也不怕被黑單
但那又怎樣?
你有那個資源別人沒有 有啥好嘴的?
你今天家裡後台夠硬真的就可以直接對老闆翻桌老闆也真的就不敢拿你怎樣啊 可是大部分人有那樣的資源嗎?
【我不存井ㄌ】阿璃
@wesley84212
Wed, Jul 21, 2021 6:45 AM
Poshua奇諾多與無盡之塔
: 看了看這篇說的滿有道理的XD，黑名單對我來說也不重要也不害怕，因為有那個反抗資源
不過大部分的人因為沒有所以才很容易被誆騙/勒索，即使某些老闆用的只是話術並沒有實際能力，但我們只是小員工或是社會菜鳥怎麼會知道
Poshua奇諾多與無盡之塔
@po_shua
Wed, Jul 21, 2021 6:49 AM
【我不存井ㄌ】阿璃
: 所以只要有類似問題很多業界老手會跳出來宣導如何應對
但也是見一個殺一個 能力範圍盡量做了
我們可能之前才宣導過一波要怎麼偵測老闆的誆騙/勒索話術 沒過多久又出了一堆新手不知道
我覺得要等到高中課程教大家如何不要被PUA騙才能治本了
小添子
@solarday
Wed, Jul 21, 2021 6:50 AM
Poshua奇諾多與無盡之塔
: 呃我有說澳洲怎麼樣嗎你不要激動
舉例澳洲那份工作只是我現在不在澳洲啊，所以跟我最想做的那份輕鬆爽賺的工作已經無緣了，Ddavid拿這種事勒索我並沒有用，人生會遇到很多際遇跟黑名單一點關聯都沒有
說真的我就是看不慣你們左一句黑名單右一句黑名單的說教，好像自己服從了業界潛規則就要大家一起當奴隸，不好意思我也沒有任何你所謂的資源，你覺得賺8萬很少肯定是資源雄厚了，我也是傻過害怕黑名單把自己搞得身心出問題，離開火坑反而海闊天空，才會有這樣的感想
你今天服從潛規則也是要付出被剝削的代價，不是無視黑名單才有代價，這些不甘只有自己為奴的人，灌輸錯誤觀念把黑名單當死神，綁住其他有其他機會的人跳離火坑，在我看來才是不負責任的發言
艾 ( *´艸｀)ﾌﾟﾌﾟｯ
@crystal0812
Wed, Jul 21, 2021 6:57 AM
ＡＳＯ吃土土
: 除非你可以保證你的專業能力屌打一切黑名單，但一般人就是沒有辦法保證
所以要做各式各樣的考慮
【我不存井ㄌ】阿璃
@wesley84212
Wed, Jul 21, 2021 6:57 AM
小添子
: 我是覺得他說的資源不只有背景跟金額，有時候內心想法跟能力也是一種資源～
我的想法就是不要太害怕什麼黑名單，你有能力有心態基本上一定會找到適合的地方，看過太多人怕這個所謂的黑名單，把自己的才華抹滅在某些沒用的公司上，甚至被當成奴隸一般，不只在業界競爭能力會慢慢落後，想法也會越來越悲哀。
該走的時候就走，換個想法對我來說也是資源（？）的一種
小添子
@solarday
Wed, Jul 21, 2021 6:58 AM
Wed, Jul 21, 2021 6:58 AM
今天大家再怎麼拿「業界有黑名單」對噗主說教，也改變不了他揭發了一個火坑，讓大家避免踩雷的事實。再跳出來警告大家小心黑名單，不要學習噗主，我是覺得沒有必要
如果
Poshua奇諾多與無盡之塔
您待過澳洲，肯定聽過一句話「雪梨流行檢舉」，我在布里斯本的工作時薪89不離10，到雪梨有24、25，好的勞工環境是大家檢舉揭發出來的，不是用黑名單嚇出來的
艾 ( *´艸｀)ﾌﾟﾌﾟｯ
@crystal0812
Wed, Jul 21, 2021 7:00 AM
小添子
: 不是想要拿這些威脅勒索別人，而是希望如果多考慮一個可能性，說不定做的選擇會更適合，或是多一條路可以走
能夠走寬的路為什麼要走窄？
小添子
@solarday
Wed, Jul 21, 2021 7:00 AM
【我不存井ㄌ】阿璃
: 要這樣說也沒錯，我剛出社會時內心資源就是匱乏，才會把吃虧當吃補XD
孓然一身去了別的產業別的工作環境，出賣勞力從零開始，才發現世界這麼大，我的內心才漸漸有了資源
艾 ( *´艸｀)ﾌﾟﾌﾟｯ
@crystal0812
Wed, Jul 21, 2021 7:00 AM
如果有人可以因為這樣的建議，接下來的路可以走得平坦一點，那這個建議就是有意義的
小添子
@solarday
Wed, Jul 21, 2021 7:03 AM
艾 ( *´艸｀)ﾌﾟﾌﾟｯ
: 既然如此我的主張也沒什麼問題吧XD
既然要指導別人考慮黑名單，那也要考慮黑名單對人生職涯來說可以一點關係都沒有，要提供選擇還是廣泛客觀地提供比較好，不是描述黑名單多可怕、你會沒辦法做你最想做的工作
艾 ( *´艸｀)ﾌﾟﾌﾟｯ
@crystal0812
Wed, Jul 21, 2021 7:05 AM
小添子
: 這樣就要分成兩個選項了www
【我不存井ㄌ】阿璃
@wesley84212
Wed, Jul 21, 2021 7:09 AM
艾 ( *´艸｀)ﾌﾟﾌﾟｯ
: 其實每個人的遭遇環境跟經歷不同就是，我也是分享自己的心得，如果照上面Ddavid來說，我的履歷在業界應該是黑到極限沒人要。
公開職場火坑、頂撞主管、短期換工作等等的我全都做過，但是我用自己的能力跟這些經驗獲得的內心資源，反而獲得了更好的機會，用跳槽(?)改善了自己原本很痛苦的職場環境，對我來說這些行為是有助的，但是對其他人不一定XD
艾 ( *´艸｀)ﾌﾟﾌﾟｯ
@crystal0812
Wed, Jul 21, 2021 7:11 AM
【我不存井ㄌ】阿璃
: 的確應該要分成兩個情況讓他們選擇
Poshua奇諾多與無盡之塔
@po_shua
Wed, Jul 21, 2021 7:12 AM
小添子
: 你到底哪個神邏輯覺得檢舉等同網路公開爆料啊?我可沒說不要檢舉不要走法律途徑啊
而且你走法律途徑 先大張旗鼓的在網絡宣告只會讓對方有機會煙滅證據喔
有自己去跟老闆上法庭再來說嘴 我認識有個真的這麼做的勇者現在在墨爾本
小添子
@solarday
Wed, Jul 21, 2021 7:20 AM
Poshua奇諾多與無盡之塔
: 我實在不懂你為何一直要扯澳洲環境，我就問澳洲工作板上有少爆料無良黑工跟工頭嗎XD? 揭發途徑有很多，今天噗主事件中遇到的事情沒有違法的情況下要怎麼檢舉？以什麼名義檢舉？
你怕黑名單自甘為奴被人欺是你的事，我火大也不會對你說教要揭竿起義，但請你們好心一點，不要再用黑名單嚇別人了
雜工衛
@rickydna
Wed, Jul 21, 2021 7:24 AM
幾百年沒登噗浪了，為了回覆這篇特別登入...
首先我在遊戲產業待了十幾年，雖然不是研發圈子，但是待久了多少都有接觸。
所謂的業界黑名單，只是自嗨而已，根本沒這種東西存在。只有可能發生在業界久了，如果來應徵的人曾經待過某公司，該公司有認識的在，會找朋友問一下之前的狀況，僅此而已。如果要說這是業界黑名單，那就是吧...很多產業有專職HR的公司。都會做向前公司咨詢的動作，所以，如果跟主管處不好，你爆不爆料，都是黑名單...
Poshua奇諾多與無盡之塔
@po_shua
Wed, Jul 21, 2021 7:50 AM
小添子
: 是你一直去扯澳洲怎麼怪我呢?
因為我一直以來都過得很隨性 看到不爽的老闆就翻桌 不喜歡的工作就跑
所以不清楚黑工的狀況是怎麼樣子 抱歉ㄛ
我覺得出聲警告別人有黑名單的狀況才是正義 我也不是閒著沒事發噗吃飽沒事幹
你們不同意覺得別人太奴是你們的自由 別管別人自已噗上要說啥好ㄇ
我是不知道你覺得你哪來的資格限制我的言論自由啦
小添子
@solarday
Wed, Jul 21, 2021 8:03 AM
Poshua奇諾多與無盡之塔
: 這裡不是你的噗，主動tag我的是你，拿澳洲煩我的是你，你每番話都太多需要指正的部分又顛三倒四....根本不在一條線上，我不想和你吵了XD沒完沒了，我要說的從頭到尾還是那一句「不要拿黑名單勒索別人」
因為同樣道理別人沒有跟你一樣有資源能承受被黑名單綁住的後果
至少你賠不起我當時被黑名單嚇到不敢反抗的損失
Poshua奇諾多與無盡之塔
@po_shua
Wed, Jul 21, 2021 8:15 AM
小添子
: 我跟你沒有利害關係 拿什麼勒索你?
不要隨意把別人的話語扭曲成勒索來試圖控制他人 那也只是一種話術
識破這種顛三倒四的話術才是不被這種話術欺騙的根本
隨便的叫無關的路人為你以前的損失負責也表示你根本就沒有能力為自己負責
只會把自己的責任抹到別人身上
探索之島
@phyllisy0619
Wed, Jul 21, 2021 8:24 AM
為了不精明來留言了，從你1000粉絲就在臉書追的小小螺絲釘，中間因為身心因素還有工作因素，所以有停一些時間，總之你沒事真的是太好了，謝謝你願意站出來發聲
迷幻海豹㋡
@sodab
Wed, Jul 21, 2021 12:25 PM
這邊只想說謝謝噗主的分享～
紅色月亮
@moonface741852
Wed, Jul 21, 2021 6:07 PM
把黑名單講的這麼正當
好像哪邊怪怪的
節操遺留在忘川薇兒
@vivianbaby38
Wed, Jul 21, 2021 11:57 PM
其實我認為彼此都是法律意義上的成年人，妳也只是寫出職場上發生的事，那也的確是個大雷包(我絕對忍不了的同事類型)，而有閒人去挖海月的各種隱私問題是在那些去挖的人身上吧
會飛但是飛不好的兔子
@Puppet13
Thu, Jul 22, 2021 3:13 AM
節操遺留在忘川薇兒
: 同意。（難怪這幾天一直覺得哪裡怪怪的卻很難表達……）
森羅▶矛盾集合體◀
@shengro
Sat, Jul 31, 2021 6:46 AM
看完最近的連環爆，現在想想妳爆料是對的，今天妳不爆料，照對方尿性，也是會把妳抹黑到混不下去，跟黑名單沒兩樣
載入新的回覆
這篇的公告我想要搭著這個噗說一下，如果原PO覺得不妥會撤掉
關於要不要公開抱怨前公司我也猶豫了很久，但因為個人因素，我真的不喜歡匿名，所以還是選擇了公開
也因此，我也做好了一些心理準備，就如同噗裡說的，一定會有人覺得這行為不成熟(而這確實不成熟)對於我在這個業界的發展，也一定有影響
我只在這裡待了半年，我不能說我了解這個業界，也不能定論這個潛規則是為了保護誰，畢竟不同的領域一定都有自己不能觸碰的規則
我知道我很矛盾，我希望大家知道這些事，但我還是不希望看到諸如帳號被肉搜、照片被翻出來攻擊外貌這種事情
…因為事實上，這跟他們做的行為沒有關係
後續我不會再有跟工作室相關的更新，包括我說過的番外
因為擔心其他人的資料也會被找出來
也希望雖然是網路，大家也不要做出太過分的行為
不論是為了保護自己不要被告，或是不要讓自己接受這件事情可以被執行
這邊有一個特別的點是
因為墨魚很常不合法的關係，所以沒給我簽合約
我很幸運地沒有合約的約束所以…
補個
依舊繼續期待每天的連載w
什麼主題都看得很開心
居然連合約都沒有我好想笑⋯⋯
看到沒有簽合約我笑得好大聲我覺得噗首連結那篇，關於牽扯到不相關人士及商譽問題頗為實用，但業界黑名單那邊有點打臉．黑名單是個很薛丁格的貓的玩意，沒人可以證實有沒有，沒得證實的事情你拿出來說不就搞臭整遊戲界名聲？
不同公司的員工，即使檯面上是競爭關係，私底下很多都會交流
辛苦啦，就算沒有工作室相關，我也會繼續期待新故事的
我後來才知道原來我某個同事在北部的分公司那裏是黑掉的，但是他在這邊好好的所以春酒的時候主管甚至會幫她讓她不要跟她前老闆見面XD
另一方面我前公司的環境真的也是很不錯，超棒的...ㄟ我跟你說加班的時候老大直接買30人份的21世紀炸雞真的超爽(????
仔細一想北部那邊的分公司該不會也恐怖故事XD就對，業界很小，但是並不是每個人都是朋友
當然有黑名單就有白名單，合作狀態良好的去哪裡都會很順利，到處被推薦介紹。
學弟對不起!!!!就算去打聽也是會有極限DER阿
我才剛剛承認我不小心把學弟擋在門外我也知道有，但是真的去問一定不會因為黑名單才不錄用．所以才薛丁格啊，這玩意就是每個行業私底下運作的事情，偷偷來的事情，你直接說遊戲界有黑名單小心求職困難的之類．不是挑明遊戲界很黑？我是覺得這種軟威脅嚇嚇剛畢業還可以，但對求職打滾多年的社會老鳥是無感，我知道有個狀況絕對是業界封殺，各行各業都一樣，洩漏公司機密
看完後真心覺得沒簽合約真的是這各種不幸中的一大萬幸那些申請公司行號的負責人真的不要太覺得自己有多少分量
也是有主管曾經跟我說過他還是看能力跟實際相處情況為主，黑名單或是前公司打來說壞話他都覺得不重要XD，反正公司跟人才都有三個月的試用期
大概就是這樣被說中，所以也看到奇妙的偷偷說
人生又不是只有一種工作可以做
不要把黑名單看得太重也不要拿黑名單勒索別人
但是也許公開爆料，上黑名單就沒有別間公司了。
都是也許，但就是要先考慮過。
但人生就不是只有一種工作一種產業能做，所以換跑道到底會怎樣？
不要再拿這些威脅別人勒索別人了
另外我想做的工作就是在澳洲坐著數螺絲月收8萬，我早就無緣了
「黑名單會影響你職涯」的人這麼說的
當然，如果你是某間公司老闆，你挺身而出說「你大膽上，我直接跟你簽約罩你下一份工作」，那你也許有這個資格推波助瀾XD
你看我上面發的也知道我同一噗也有做分段啊，怎麼會覺得我不會分段XD
重點是plurk多推並不會像PTT一樣變多篇文章或推噓數增加啊，到底我要洗數量能幹嘛，不要把PTT邏輯拿來套好嗎XDDD
我單純只是覺得切開比較明確 + 新想到的當然只好分開啊，又不是人人有買噗幣可以編輯回應，難不成每新想到一句回應就要刪原回應加進去重回嗎XD
這樣的回覆方式會讓噗主不斷的跳通知出來然而都只是你一個人的回覆
噗浪回覆是有字數上限，但你的回覆每一則都不超過那個上限
至少把2-3則整合成一則也好過你自以為的方便閱讀而分段回覆吧
出來造成別人的困擾沒有比較高尚，即使我大致上同意你前半段的發言一樣也會覺得你煩死了
要發佈分段小論文大可以像噗首連結那一篇，引用噗文然後自己愛怎麼分段再怎麼分段，
不要讓別人一直收到通知。
即便是同一則留言也是可以直接分段而不需要分開留言。
賺八萬在澳洲很少 沒什麼值得拿出來說嘴的 稅扣一扣就沒了
手上資源多的人當然就比較有勇氣去當敢死隊
無論那個資源是金錢還是才華
我之前不爽老闆還可以聯手整個公司起來反抗他 也不怕被黑單
但那又怎樣?
你有那個資源別人沒有 有啥好嘴的?
你今天家裡後台夠硬真的就可以直接對老闆翻桌老闆也真的就不敢拿你怎樣啊 可是大部分人有那樣的資源嗎?
不過大部分的人因為沒有所以才很容易被誆騙/勒索，即使某些老闆用的只是話術並沒有實際能力，但我們只是小員工或是社會菜鳥怎麼會知道
但也是見一個殺一個 能力範圍盡量做了
我們可能之前才宣導過一波要怎麼偵測老闆的誆騙/勒索話術 沒過多久又出了一堆新手不知道
我覺得要等到高中課程教大家如何不要被PUA騙才能治本了
說真的我就是看不慣你們左一句黑名單右一句黑名單的說教，好像自己服從了業界潛規則就要大家一起當奴隸，不好意思我也沒有任何你所謂的資源，你覺得賺8萬很少肯定是資源雄厚了，我也是傻過害怕黑名單把自己搞得身心出問題，離開火坑反而海闊天空，才會有這樣的感想
你今天服從潛規則也是要付出被剝削的代價，不是無視黑名單才有代價，這些不甘只有自己為奴的人，灌輸錯誤觀念把黑名單當死神，綁住其他有其他機會的人跳離火坑，在我看來才是不負責任的發言
所以要做各式各樣的考慮
我的想法就是不要太害怕什麼黑名單，你有能力有心態基本上一定會找到適合的地方，看過太多人怕這個所謂的黑名單，把自己的才華抹滅在某些沒用的公司上，甚至被當成奴隸一般，不只在業界競爭能力會慢慢落後，想法也會越來越悲哀。
該走的時候就走，換個想法對我來說也是資源（？）的一種
如果 Poshua奇諾多與無盡之塔 您待過澳洲，肯定聽過一句話「雪梨流行檢舉」，我在布里斯本的工作時薪89不離10，到雪梨有24、25，好的勞工環境是大家檢舉揭發出來的，不是用黑名單嚇出來的
能夠走寬的路為什麼要走窄？
孓然一身去了別的產業別的工作環境，出賣勞力從零開始，才發現世界這麼大，我的內心才漸漸有了資源
既然要指導別人考慮黑名單，那也要考慮黑名單對人生職涯來說可以一點關係都沒有，要提供選擇還是廣泛客觀地提供比較好，不是描述黑名單多可怕、你會沒辦法做你最想做的工作
公開職場火坑、頂撞主管、短期換工作等等的我全都做過，但是我用自己的能力跟這些經驗獲得的內心資源，反而獲得了更好的機會，用跳槽(?)改善了自己原本很痛苦的職場環境，對我來說這些行為是有助的，但是對其他人不一定XD
而且你走法律途徑 先大張旗鼓的在網絡宣告只會讓對方有機會煙滅證據喔
有自己去跟老闆上法庭再來說嘴 我認識有個真的這麼做的勇者現在在墨爾本
你怕黑名單自甘為奴被人欺是你的事，我火大也不會對你說教要揭竿起義，但請你們好心一點，不要再用黑名單嚇別人了
首先我在遊戲產業待了十幾年，雖然不是研發圈子，但是待久了多少都有接觸。
所謂的業界黑名單，只是自嗨而已，根本沒這種東西存在。只有可能發生在業界久了，如果來應徵的人曾經待過某公司，該公司有認識的在，會找朋友問一下之前的狀況，僅此而已。如果要說這是業界黑名單，那就是吧...很多產業有專職HR的公司。都會做向前公司咨詢的動作，所以，如果跟主管處不好，你爆不爆料，都是黑名單...
因為我一直以來都過得很隨性 看到不爽的老闆就翻桌 不喜歡的工作就跑
所以不清楚黑工的狀況是怎麼樣子 抱歉ㄛ
我覺得出聲警告別人有黑名單的狀況才是正義 我也不是閒著沒事發噗吃飽沒事幹
你們不同意覺得別人太奴是你們的自由 別管別人自已噗上要說啥好ㄇ
我是不知道你覺得你哪來的資格限制我的言論自由啦
因為同樣道理別人沒有跟你一樣有資源能承受被黑名單綁住的後果
至少你賠不起我當時被黑名單嚇到不敢反抗的損失
不要隨意把別人的話語扭曲成勒索來試圖控制他人 那也只是一種話術
識破這種顛三倒四的話術才是不被這種話術欺騙的根本
隨便的叫無關的路人為你以前的損失負責也表示你根本就沒有能力為自己負責
只會把自己的責任抹到別人身上
好像哪邊怪怪的