梨安子@BN爆炸健康體操
@lian4302
Tue, Jul 6, 2021 9:29 AM
21
4
立繪過分精緻、背景大還要更大...談談中國二次元遊戲的美術困境 | udn遊戲角落
認真的講一下
梨安子@BN爆炸健康體操
@lian4302
Tue, Jul 6, 2021 9:30 AM
我覺得其實「中國的遊戲一字排開，如果不是玩家可能覺得都是同一款遊戲」，其實除了裡面說的外包繪師就那幾個(?)以外
梨安子@BN爆炸健康體操
@lian4302
Tue, Jul 6, 2021 9:30 AM
很大的原因是據我觀察，中國遊戲的人設大都是「很豪華但是缺乏特色」
梨安子@BN爆炸健康體操
@lian4302
Tue, Jul 6, 2021 9:31 AM
這個特色不是說讓人能不能辨認出是某一個角色，而是有沒有「這是屬於某個作品」的風格特徵
mózhēngist
@bazu2
Tue, Jul 6, 2021 9:31 AM
内卷了内卷了
梨安子@BN爆炸健康體操
@lian4302
Tue, Jul 6, 2021 9:31 AM
(thinking)原因可能是因為中國遊戲追求銷量(?) 他們的生態好像是「中國玩家會去玩當下銷量最前排的而不是好像最好玩的遊戲」
所以人物設定就往「最能夠賣」的方向前進
MACiA
@MACiA
Tue, Jul 6, 2021 9:33 AM
嗚嗚嗚...(???
阿七🐾
@nekomiyanairo
Tue, Jul 6, 2021 9:34 AM
豪華錢買得到，特色就有困難了（
梨安子@BN爆炸健康體操
@lian4302
Tue, Jul 6, 2021 9:34 AM
像我自己很討厭原神(靠) 可是有時候在TL看到有人轉原神的二創圖我都還要猶豫一下才知道到底要不要點過去消音那個繪師 因為我分不出來是不是原神的圖
梨安子@BN爆炸健康體操
@lian4302
Tue, Jul 6, 2021 9:35 AM
阿七🐾 : 對我覺得他們就是 豪華 但未必有特色(??)
梨安子@BN爆炸健康體操
@lian4302
Tue, Jul 6, 2021 9:37 AM
Tue, Jul 6, 2021 9:37 AM
(thinking)其實這篇文章提到的越來越豪華，我覺得有一部分也是...作不出特色來抓住獨特的客群，只好越來越往上堆豪華度(??)
[吃生化武器長大的]藍F
@nicFole
說
Tue, Jul 6, 2021 9:37 AM
其實中國的審美就是喜歡豪華但是對於特色的寬容度很狹隘...
清阿風@記得要運動
@qingfong
Tue, Jul 6, 2021 9:37 AM
中國作品特別會跟風熱門大概跟他們商業環境也有點關係，之前他們電視劇業內的人就有說過，要精緻要有特色難免拉長製作時間，但因為政策的不穩定性，時間一長搞不好做完就不能播了（。） 他們遊戲也要審查所以大概也只能用這種加量的方式堆內容
梨安子@BN爆炸健康體操
@lian4302
Tue, Jul 6, 2021 9:37 AM
[吃生化武器長大的]藍F : 喔喔原來不只商業行為連審美也有...雖然仔細想想也是理所當然的...
[吃生化武器長大的]藍F
@nicFole
說
Tue, Jul 6, 2021 9:38 AM
比台灣玩家的寬容度還要窄 所以對於公司來說不想冒險像FGO那樣找一堆不同風格的來畫
梨安子@BN爆炸健康體操
@lian4302
Tue, Jul 6, 2021 9:38 AM
清阿風@記得要運動 : 喔對欸~~還有政策問題
梨安子@BN爆炸健康體操
@lian4302
Tue, Jul 6, 2021 9:39 AM
所以如果要像這篇文章裡面寫的中國要不繼續走這種堆豪華路線 其實可能整個社會環境不改的話很難
[吃生化武器長大的]藍F
@nicFole
說
Tue, Jul 6, 2021 9:40 AM
我之前待中資公司的時候跟中國美術對話就很明顯地感覺得出來
比起形狀顏色玩得有趣漂亮戲刻跟畫好畫滿才是中國美術的重點
梨安子@BN爆炸健康體操
@lian4302
Tue, Jul 6, 2021 9:40 AM
[吃生化武器長大的]藍F : 找了不同的外包繪師，但是這些外包繪師都是「能賣的那種風格」，然後人設上又沒有作出「作品的風格」
清阿風@記得要運動
@qingfong
Tue, Jul 6, 2021 9:40 AM
不然其實立繪之類的近期日製手遊加場景加人加互動也不少，但就沒中國遊戲那麼缺乏辨識度
梨安子@BN爆炸健康體操
@lian4302
Tue, Jul 6, 2021 9:40 AM
最後就是整個市場都是「能賣的風格」的繪師畫的「越來越豪華但越來越缺乏辨識度」的作品
梨安子@BN爆炸健康體操
@lian4302
Tue, Jul 6, 2021 9:41 AM
(rofl)立繪加入背景我最早有印象的是DG
梨安子@BN爆炸健康體操
@lian4302
Tue, Jul 6, 2021 9:41 AM
從特效變成背景()
[吃生化武器長大的]藍F
@nicFole
說
Tue, Jul 6, 2021 9:42 AM
我個人是覺得比較像是 這個外包的風格跟粉絲數夠賣所以包給他，但是人家又不可能一口氣吃下這麼多張所以我再找個跟他風格像的粉絲數也夠多的外包來分(ry
梨安子@BN爆炸健康體操
@lian4302
Tue, Jul 6, 2021 9:42 AM
[吃生化武器長大的]藍F : 這樣講很有道理欸
地方好盤子lolitalily
@lolitalily
Tue, Jul 6, 2021 9:42 AM
越畫越痛苦的繪師薪水有沒有漲(?
梨安子@BN爆炸健康體操
@lian4302
Tue, Jul 6, 2021 9:42 AM
沒有吧
地方好盤子lolitalily
@lolitalily
Tue, Jul 6, 2021 9:43 AM
唉喪!
[吃生化武器長大的]藍F
@nicFole
說
Tue, Jul 6, 2021 9:43 AM
製作時間跟金額一定被壓縮的啊XDD 除非你是大手背夠硬跟公司商談
梨安子@BN爆炸健康體操
@lian4302
Tue, Jul 6, 2021 9:44 AM
角色美術圖加背景 其實我蠻喜歡GBF的作法 就是他們的有些解放圖會找一個劇情中的CUT來作成插圖 但是普通的立繪還是立繪(?)
相對的這篇文章裡面舉例到的很多背景的立繪，我自己的感覺是好像「沒有必要畫成這樣也沒關係」，雖然也可能是因為我沒玩這些遊戲啦，但就一眼看上去那個背景搭配並沒有故事性(?)
地方好盤子lolitalily
@lolitalily
Tue, Jul 6, 2021 9:45 AM
不止遊戲，整個中國就是堆砌豪華沒有靈魂啊
星界水晶｜TGWグループ🕊️
@chc5672123
Tue, Jul 6, 2021 9:46 AM
立繪加入背景最早有印象是DG+1
印象中從某個周年活動公布的再醒（記得是水才、暗才等）之後都變成有背景
梨安子@BN爆炸健康體操
@lian4302
Tue, Jul 6, 2021 9:48 AM
Tue, Jul 6, 2021 9:48 AM
不過DG的背景雖然不是像GBF那樣和劇情關聯的一個cut，但也基本上會是跟該角色有象徵性的關係
而不是像這噗裡面提到的「買背景送人物」XDD
(裡面的討論看起來像是有在玩的人所以轉一下)
@tommy830219 - 先不討論對岸濫用內捲一詞的問題，覺得對面手游美術惡性競爭感覺也差不多到底了...
梨安子@BN爆炸健康體操
@lian4302
Tue, Jul 6, 2021 9:50 AM
Tue, Jul 6, 2021 9:50 AM
不過我覺得中國手遊這種美術競爭的狀況重點倒不是在於「找了很多人、畫風不一致」
裡面提的FGO，雖然我沒玩但是出新的角色的時候我看到流過來或看到二創會覺得「啊這是不是FGO的新角啊」雖然還是有少數例外
@bejudo - 這一說好像也是 把中國手遊的圖一字排開 非玩家還真分不出哪張是什麼遊戲的 但是把薑餅...
梨安子@BN爆炸健康體操
@lian4302
Tue, Jul 6, 2021 9:51 AM
神巴倒是因為整個世界觀太亂太雜了所以有時候會看不出來哪個角色是不是神巴的角色(欸)
不過我覺得神巴受歡迎的角色基本上都還是有一股神巴味...(神巴味
梨安子@BN爆炸健康體操
@lian4302
Tue, Jul 6, 2021 9:51 AM
還是該說是CY味啊(???)
梨安子@BN爆炸健康體操
@lian4302
Tue, Jul 6, 2021 9:54 AM
(thinking)「不同繪師但是設定風格有作品特色」 我剛想到可能舉個例子比較統一的(?) 刀劍亂舞吧
清阿風@記得要運動
@qingfong
Tue, Jul 6, 2021 9:55 AM
不過如果放大圈子來看，我覺得中國繪師的圖還算是有某種特色，逛推特有時看到厲害的彩圖能大概猜到繪師是哪國人
雖然之前跟朋友請教怎麼形容，朋友說那是種學校訓練出來的，用色跟構圖都很propaganda 的風格
梨安子@BN爆炸健康體操
@lian4302
Tue, Jul 6, 2021 9:57 AM
Tue, Jul 6, 2021 9:57 AM
(thinking)喔對啊我覺得中國繪師的圖有股中國味 還蠻好分辨的 只是你不知道他畫的圖是哪部原耽還是手遊還是什麼
小月
@tsukiari
Tue, Jul 6, 2021 10:01 AM
啊，不就是IF家因為以前寫不出有特色的好劇本只好用繪師跟聲優往上堆同樣道理
梨安子@BN爆炸健康體操
@lian4302
Tue, Jul 6, 2021 10:02 AM
Tue, Jul 6, 2021 10:03 AM
Manula: 其實我覺得這還在可理解範圍欸(??)
小月 : 你突破盲點www
梨安子@BN爆炸健康體操
@lian4302
Tue, Jul 6, 2021 10:05 AM
@Ban3 - 那個現在河道上很有話題性的文.... 其實這件事會有很多東西可以探討 最單純層面的我自己...
車站旁名產店wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
阿七🐾
@nekomiyanairo
Tue, Jul 6, 2021 10:06 AM
GBF的背景會跟人物有關或是根本塞彩蛋用的，中國大廠這些看起來不見得(rofl)而且突破圖在怎麼誇張(最近真是好誇張)抽出來的角色都固定是基本款立繪真的有差......(別拿CY舉例了直接把美術獨立成公司的公司怎麼跟外包比
梨安子@BN爆炸健康體操
@lian4302
Tue, Jul 6, 2021 10:07 AM
也跟大家介紹一下過度裝飾跑跑頁遊阿瓦隆ㄉ騎士 他居然營運了八年還沒島
https://images.plurk.com/4ML8bjtrDlKQVeyCAgSofh.png
梨安子@BN爆炸健康體操
@lian4302
Tue, Jul 6, 2021 10:09 AM
阿七🐾 : 我看那篇文章的舉例圖就有種所以這背景到底是在幹嘛的感覺(rofl)
MACiA
@MACiA
Tue, Jul 6, 2021 10:10 AM
八年真的好強 (rofl) 這麼無聊的遊戲
阿七🐾
@nekomiyanairo
Tue, Jul 6, 2021 10:10 AM
梨安子@BN爆炸健康體操 : 放廣告很吸睛，這就是中國式要的遊戲內容（暴言
梨安子@BN爆炸健康體操
@lian4302
Tue, Jul 6, 2021 10:11 AM
MACiA : 他中間還差點要島了 沒想到居然撐過來ㄌ()
月木/逆柿果
@y0v0
Tue, Jul 6, 2021 10:12 AM
最近有個大 IP 分別授權給兩家公司做，從他們的宣傳片或許可以提供些...想法？
Metal Slug Code: J - "MISSION START" June Release Tr...
Metal Slug Tactics - Reveal trailer
技術上不是說畫的不好反而是畫很好能很明顯看出就是直接拿自家風格硬套上去……
梨安子@BN爆炸健康體操
@lian4302
Tue, Jul 6, 2021 10:14 AM
阿七🐾 : 中國遊戲(X) 中國宣傳賺錢用品(不
梨安子@BN爆炸健康體操
@lian4302
Tue, Jul 6, 2021 10:15 AM
月木/逆柿果 : 中國味
梨安子@BN爆炸健康體操
@lian4302
Tue, Jul 6, 2021 10:16 AM
不過背景自己畫就算了 有的支遊為了搞這個豪華背景會把別人的圖背景拿來用(rofl)
梨安子@BN爆炸健康體操
@lian4302
Tue, Jul 6, 2021 10:27 AM
然後我還是要提一下CG和CGSS的圖並不是賽璐璐風格，也很難說是什麼「沒有重量感」
梨安子@BN爆炸健康體操
@lian4302
Tue, Jul 6, 2021 10:39 AM
偷轉一下大大說的精闢發言(大大避檢索所以就不轉整個噗ㄌ)
https://images.plurk.com/3ft6Ahv1Q1a4v62zbeNQk4.png
梨安子@BN爆炸健康體操
@lian4302
Tue, Jul 6, 2021 11:57 PM
覺得值得一看的討論(方向不同)
@gloriateafish - 覺得這篇最底下的結論不錯 不過還是要感謝中國遊戲廠商過度注重美術畫面的...
@kanden - 關於河道上很熱的立繪美術內捲化問題，我只想說……原來索米是伊布
梨安子@BN爆炸健康體操
@lian4302
Thu, Jul 8, 2021 9:50 AM
@kastru - 今天早上本來想聊這個話題，但是身體實在撐不住，功課做到一半就廢了，現在回頭直接講結論...
這個從構圖觀點來看也挺值得一讀的
梨安子@BN爆炸健康體操
@lian4302
Thu, Jul 8, 2021 9:50 AM
不過已經跟文章說的東西沒什麼關係
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