kellerlin
@kellerlin
Thu, Feb 18, 2021 8:15 AM
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[轉]
ಠ_ಠ - 望周知 今天在CH有房間邀請被性騷擾過的人分享自己的經歷。原以為這是個為女性建立的安全空間,...
總覺有N號房的既視感......不管男的女的看到類似的就順手檢舉,保護受害者吧......(嘆氣)
kellerlin
@kellerlin
Thu, Feb 18, 2021 8:23 AM
N號房:性犯罪相關議題總整理
@kellerlin - [時事]N號房事件 注意:這噗只「說理」,這裡不會處理您的情緒傷痛,如果真的感...
身心狀況不佳與me too披露爭議
@kellerlin - [時事]社會運動不應是心理疾患者的特效藥 當心理疾患者的行為隨著個人崇拜或從眾...
性侵受害者把公開披露作為節目內容的問題
@kellerlin - [時事]不講性別,那我們可能被迫面對更難堪更痛苦的現場 受害者把自己受害的過程...
尾牙演出被騷擾事件
@kellerlin - [囧]大概會有一波論戰...重複講道到都膩了來講點別的 ●給一般人: 性騷擾是...
kellerlin
@kellerlin
Thu, Feb 18, 2021 8:31 AM
Thu, Feb 18, 2021 8:31 AM
有留言說「現實邀請受害者演講分享經驗的座談很常見,願意公開分享的受害者也存在,不懂這點有什麼好好奇的治療」
那個......「
公開分享
」跟「
公開嘲笑
」是兩回事,通常受害者需要的是傾聽、而不是假設受害者「編故事」,然後還懲罰受害者要拿「替代擔保」(要照片/要證明),這不是什麼座談會(座談會的觀眾會要主講人「拿出證據/照片」才能講話、或是嗆主講者「編故事」嗎?),這就是不尊重跟羞辱啊
九命
@pleasegivemeabluerose
Thu, Feb 18, 2021 8:38 AM
kellerlin
: 「現實邀請受害者演講分享經驗的座談很常見,願意公開分享的受害者也存在,不懂這點有什麼好好奇的治療」
這話應該是在針對「為什麼會有人想去分享」的回覆(重點在認為會想分享負面經驗不奇怪),然分享者或許不是每個人都具有「辨別聚會性質是否適當」之能力。
kellerlin
@kellerlin
Thu, Feb 18, 2021 8:49 AM
Thu, Feb 18, 2021 8:50 AM
九命
: eagle667回覆swan5921這句,其「受害者」我視為「
性侵害
受害者」,而swan5921的想法,跟一般受到性侵害相關的經驗有關「
唯獨只有強暴,會連同受害者遭遇到痛苦一事,都受到最預先的否定
」,而eagle667認為「有這種治療存在」,我認為從swan5921角度來看,「就算有這種治療存在,受害者為什麼還是參與這種有問題的活動」
您的回覆是「分享者或許不是每個人都具有「辨別聚會性質是否適當」之能力。」
我等下要講的就是「這不是治療,連座談會都不算,只是消費跟傷害受害者而已」......
kellerlin
@kellerlin
Thu, Feb 18, 2021 8:54 AM
Thu, Feb 18, 2021 8:55 AM
看敘述,感覺這個討論區羞辱受害者的方式,先不講「蕩婦羞辱」或「性別歧視」,而是明顯的「
性侵害/性騷擾迷思
」
「65%民眾認為,女生如果在行為上表現太開放、穿著很辣、喜歡進出夜店等場所,應該要承擔被性侵的風險;61%民眾認為受害者應該為性侵害事件負責。」
出處
這些性騷擾迷思常常被當成笑話,享受或消費受害者故事(從受害者的故事獲得滿足)、或要求受害者信賴跟擔保、
充當治療者的感覺(透過質疑受害者來建立權威感
)
kellerlin
@kellerlin
Thu, Feb 18, 2021 9:06 AM
這不是治療,這跟奇摩家族(年齡暴露)、MSN群組、QQ聊天室、XX論壇、FB小圈圈、噗浪私噗好友圈、LINE私群,把受害者騙進來、推薦進來、拉進來,講八卦傳屌照透露隱私性騷擾、嘲笑羞辱霸凌到小朋友自殘自殺,用欺負人來壤自己開心又不負任何責任,是非常惡質的社交公共討論環境,以前版主台主PO主或是管理者不HOLD住還放任聊天室亂燒,已經把一些平台燒掉了(對保守的民眾來說這些全部BAN掉也不痛不癢的啦),然後現在覺得這些分享講座還好......呃,NONONO
kellerlin
@kellerlin
Thu, Feb 18, 2021 9:12 AM
很多治療是不公開而且個資保密的,但這個根本不擋人又沒有保密簽約還要上傳照片給別人看
很多分享座談會是觀眾傾聽為主、主持人會控場而且制止民眾亂質詢的,但這個主持人根本不在乎起鬨的發言
這不是什麼治療或分享講座,只是重複以前網路社群曾經發生過騙人進來聽八卦再嘲笑人的惡質操作而已
kellerlin
@kellerlin
Thu, Feb 18, 2021 9:21 AM
Thu, Feb 18, 2021 9:49 AM
除了聽八卦跟嘲笑以外,也有一些人傾聽受害者的目的,是為了要驗證自己的「性侵害/性騷擾迷思」沒有錯,所以只要有人指正他的想法是一種迷思、或是不符合他的迷思想像如:「
完美受害者
」,他就會開始
說教
,或是反駁受害者的經驗,好讓自己「是對的」,有部分也會跟「公正世界」的價值觀混在一起,然後大家就吵起來......常常忽略受害者再度受到傷害
kellerlin
@kellerlin
Thu, Feb 18, 2021 9:37 AM
Thu, Feb 18, 2021 9:38 AM
所以如果像 九命 講的「然分享者或許不是每個人都具有『辨別聚會性質是否適當』之能力。」
那有幾件事可以做,在聚會中努力阻止嘲笑者、出聲聲援受害者、保護自己、或消音不禮貌的發言、退出該討論、請人協助讓自己快速安全的離去,並注意是否引起心理的不適與創傷,還有後續是否需要復原等
kellerlin
@kellerlin
Thu, Feb 18, 2021 9:38 AM
Thu, Feb 18, 2021 9:42 AM
如果是一套完整的保護跟防範,應該會是
1.不要使用資安風險的軟體參與不安全的討論(
使用clubhouse的建議
)
2.沒有專業治療知識跟能力證照執照下,不要開這種台
3.跟
問卷守則
一樣,看到可疑的徵求一律忽視或檢舉
4.不幸被騙進來,請幫忙阻止有問題的發言、或是出聲提醒主持人、或是換頭貼、節錄擴散
5.開台時不幸被亂,請當機立斷保護受害者、出聲制止、說明規則、帶開、消音、踢人或換場地
kellerlin
@kellerlin
Thu, Feb 18, 2021 9:56 AM
這些都不難做,但須要勇氣去破壞氣氛,在朋友圈可能很煞風景或是會被圍,但破壞氣氛可以救一個人,滿值得的。我也不想當「個交朋友這麼義氣、結果只會上網跟著欺負弱小當有趣,救人的時候還孬成這樣」,很難看啦
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那個......「公開分享」跟「公開嘲笑」是兩回事,通常受害者需要的是傾聽、而不是假設受害者「編故事」,然後還懲罰受害者要拿「替代擔保」(要照片/要證明),這不是什麼座談會(座談會的觀眾會要主講人「拿出證據/照片」才能講話、或是嗆主講者「編故事」嗎?),這就是不尊重跟羞辱啊
這話應該是在針對「為什麼會有人想去分享」的回覆(重點在認為會想分享負面經驗不奇怪),然分享者或許不是每個人都具有「辨別聚會性質是否適當」之能力。
您的回覆是「分享者或許不是每個人都具有「辨別聚會性質是否適當」之能力。」
我等下要講的就是「這不是治療,連座談會都不算,只是消費跟傷害受害者而已」......
「65%民眾認為,女生如果在行為上表現太開放、穿著很辣、喜歡進出夜店等場所,應該要承擔被性侵的風險;61%民眾認為受害者應該為性侵害事件負責。」出處
這些性騷擾迷思常常被當成笑話,享受或消費受害者故事(從受害者的故事獲得滿足)、或要求受害者信賴跟擔保、充當治療者的感覺(透過質疑受害者來建立權威感)
很多分享座談會是觀眾傾聽為主、主持人會控場而且制止民眾亂質詢的,但這個主持人根本不在乎起鬨的發言
這不是什麼治療或分享講座,只是重複以前網路社群曾經發生過騙人進來聽八卦再嘲笑人的惡質操作而已
那有幾件事可以做,在聚會中努力阻止嘲笑者、出聲聲援受害者、保護自己、或消音不禮貌的發言、退出該討論、請人協助讓自己快速安全的離去,並注意是否引起心理的不適與創傷,還有後續是否需要復原等
1.不要使用資安風險的軟體參與不安全的討論(使用clubhouse的建議)
2.沒有專業治療知識跟能力證照執照下,不要開這種台
3.跟問卷守則一樣,看到可疑的徵求一律忽視或檢舉
4.不幸被騙進來,請幫忙阻止有問題的發言、或是出聲提醒主持人、或是換頭貼、節錄擴散
5.開台時不幸被亂,請當機立斷保護受害者、出聲制止、說明規則、帶開、消音、踢人或換場地