石川カオリ的日本時事まとめ翻譯
@kaori_honyaku
Tue, Aug 11, 2020 5:30 AM
Tue, Aug 11, 2020 5:35 AM
12
9
【
武漢肺炎在日本
】日本的藍芽接觸追蹤APP「COCOA」與HER-SYS系統的問題的
後續更新
10號,網路媒體《J-CASTニュース》的
新聞指出
,確診前就有使用COCOA的COVID-19患者,沒有辦法即時在COCOA上登錄自己確診,這很有可能和保健所作業流程有關。
為什麼好不容易開發出HER-SYS系統使用者還可以搞成這樣
這裡的使用者指的就是厚生勞動省和地方保健所
(下收詳細內容)
前情提要:
@kaori_honyaku - 看到噗浪上有人在討論「東京都用傳真機統計確診人數」一事。其實這不算這一...
@kaori_honyaku - 關於「東京都還在用傳真機統計確診人數」一事, 點出了一個 超乎我想像 ...
石川カオリ的日本時事まとめ翻譯
@kaori_honyaku
Tue, Aug 11, 2020 5:31 AM
忘記or不知道藍芽接觸追蹤APP「COCOA」的人,請大家直接參考舊文:【#武漢肺炎在日本】大阪擬推QRcode版接觸史追蹤系統 PART2 厚生勞動省擬推藍芽接觸追蹤APP
【武漢肺炎在日本】大阪擬推QRcode版接觸史追蹤系統
▌沒有「処理番号」就無法在COCOA上登錄確診
簡單來說,如果有人確診COVID-19,然後他剛好也有使用COCOA APP,他就會需要一組「処理番号」將這個號碼手動輸入到自己的COCOA APP裡。然後這組「処理番号」必須由厚生勞動省和地方保健所共用的HER-SYS系統發行。
石川カオリ的日本時事まとめ翻譯
@kaori_honyaku
Tue, Aug 11, 2020 5:31 AM
▌一直要不到的「処理番号」大阪上班族
一名在 7月22日確診COVID-19的大阪市 40多歲男子,在確診前就有使用COCOA。他因為工作性質關係,出現症狀的前幾天還曾跑到東京、九州和客戶開會,所以他很希望能盡快拿到COCOA的「処理番号」,通知這些近期內曾和他近距離接觸過的人。
沒想到保健所每天都派不同的職員打電話確認他的健康狀況,但他等了半天就是等不到他的「処理番号」。最後他受不了,某天直接反問打來關心他的職員說什麼時候才會拿到「処理番号」,電話另一端提供了非常制式的回答說:「因為要按照順序通知,請再稍等一下」。
石川カオリ的日本時事まとめ翻譯
@kaori_honyaku
Tue, Aug 11, 2020 5:32 AM
但過了幾天,這名男子還是沒有拿到「処理番号」,所以他又問了一次打來確認健康狀況的保健所職員。這次電話另一端的人和前一次不同,當電話另一端的人得知當事人過了這麼多天都還沒有收到「処理番号」,反而還大吃一驚,覺得怎麼會有這種事。
這故事還沒完,因為這名男子還是沒有收到「処理番号」,所以換其他的保健所職員打給他時,他又不死心地再問一次。這是話筒另一端的回答是:「這不是我負責的業務⋯⋯」
再繼續甩鍋啊是要甩到什麼時候
石川カオリ的日本時事まとめ翻譯
@kaori_honyaku
Tue, Aug 11, 2020 5:32 AM
這名男子最後受不了,只好自己聯絡確診前曾經接觸過的客戶,但他沒有辦法聯絡到他去東京和九州時,坐在飛機或新幹線旁邊的其他乘客。最後這名男子在確診後過了 1星期以上,才好不容易拿到他的「処理番号」。
這名男子表示,自己在一推出COCOA的時候就馬上下載了,沒想到根本就沒用,氣死我了。(其實不是這個應用程式沒用,以這名男子的情況問題是出在為什麼厚生勞動省或地方保健所為什麼不能即時提供「処理番号」,這太不合理了)
石川カオリ的日本時事まとめ翻譯
@kaori_honyaku
Tue, Aug 11, 2020 5:32 AM
Tue, Aug 11, 2020 5:33 AM
▌大阪市保健所承認教育訓練不足,但原因還有別的
對此,大阪市保健所接受《J-CASTニュース》詢問時表示,現在因為COVID-19感染者的業務變多,所以找了其他的職員或外部業者來幫忙,才會發生這名男子問電話另一端的職員一問三不知的情況。
大阪市保健所除了承認他們沒有讓所有負責相關業務的職員,了解遇到COCOA或「処理番号」問題時該如何處理之外,大阪市保健所還講出了為什麼這名男子會拖這麼久才收到「処理番号」背後的原因:
大阪市還沒有完全改用HER-SYS系統,至少到 7月底前都是保健所職員將新增確診個案的資訊用e-mail傳給厚生勞動省,再由厚生勞動省代為輸進HER-SYS系統,才能發行「処理番号」。很有可能就是在這一連串作業流程中,耽誤了「処理番号」發行時間。
到底為什麼簡單一件事要搞得那麼複雜
石川カオリ的日本時事まとめ翻譯
@kaori_honyaku
Tue, Aug 11, 2020 5:32 AM
▌早就啟用HER-SYS系統的名古屋也有類似狀況
類似的事件也發生在名古屋。
7月31日確診的 40多歲男子,在確診後隔天(8/1)打給保健所問說:「我想在COCOA上登錄陽性時需要的『処理番号』」,沒想到話筒另一端的職員竟然說:「我不知道那是什麼」,甚至連回個「我詢問一下」之類想要去找答案的心態都沒有。這名男子確診後過了一週(8/6)都沒有收到他的「処理番号」,令他非常不滿。
事實上,負責這名男子業務的名古屋市中心某保健所,早在 6月就已經啟用HER-SYS系統了。負責聯繫名古屋市保健所的名古屋市感染症對策室負責人接受《J-CASTニュース》詢問時表示:「市內各保健中心都是由市職員負責接電話,理論上應該都清楚業務內容,沒有想到會發生這種事⋯⋯」,有回答就跟沒回答一樣。
石川カオリ的日本時事まとめ翻譯
@kaori_honyaku
Tue, Aug 11, 2020 5:33 AM
Tue, Aug 11, 2020 5:34 AM
▌因為地方保健所把發行「処理番号」擺後面
不願具名的東京都內某保健所幹部接受《J-CASTニュース》訪問時表示,雖然現在比在疫情前多了數倍的職員,但 7月以來感染者增加的速度太快,又要調查感染者的健康狀況,又要調查接觸史、調整醫院⋯⋯大家根本忙不過來,不能否認我們將發行「処理番号」的優先順序擺在這之後。
処理番号這東西只要晚一天發行就會讓COCOA更沒效
當初COCOA系統設計時加了処理番号是為了要防止民眾惡作劇
現在這個設計完完全全變成了COCOA能不能有效運作的絆腳石
石川カオリ的日本時事まとめ翻譯
@kaori_honyaku
Tue, Aug 11, 2020 5:34 AM
截至 2020年8月7日下午 17點,COCOA的下載人數雖破 1,200萬人次,但只有 165人透過COCOA登記去確診。從COCOA上線以來的 7月3日到截稿日的 8月7日,日本全國新增約 2萬6,000例,165這個數字只佔了 0.6%。
石川カオリ的日本時事まとめ翻譯
@kaori_honyaku
Tue, Aug 11, 2020 5:34 AM
想看到更多好玩有趣、各種傻眼的日本時事新聞,記得
追蹤「石川カオリ的日本時事まとめ翻譯」
,帶你看見不一樣的日本。
--
擔心錯過最新日本時事話題的朋友,現在有新的選項了!
本站將推出月刊電子報【石川悄悄話】,每月 15號,它會將「石川カオリ的日本時事まとめ翻譯」當月最新內容,或後續新聞追蹤報導,直接推送到你的電子信箱裡!
>>>
按此訂閱電子報
<<<
鯖鯖
@whalefalls
Tue, Aug 11, 2020 6:14 AM
要不是大阪上班族鍥而不捨地持續追蹤,大概也拿不到那組號碼吧
日本今天也不遺餘力地發揮把事情繁冗化的能力
石川カオリ的日本時事まとめ翻譯
@kaori_honyaku
說
Tue, Aug 11, 2020 6:16 AM
鯖鯖
: 不知道為什麼我很想接「一天又平安的過去了,感謝____(請自行填空)的努力」
⎝(ó㉨ò)⎠|お手々洗おう
@may09731320
Tue, Aug 11, 2020 6:32 AM
看了有夠火大
那個上班族絕對有當PM的才能
⎝(ó㉨ò)⎠|お手々洗おう
@may09731320
Tue, Aug 11, 2020 6:33 AM
每個病歷還要給新的個案號碼...這個從一開始設計就有問題了
石川カオリ的日本時事まとめ翻譯
@kaori_honyaku
說
Tue, Aug 11, 2020 7:27 AM
⎝(ó㉨ò)⎠|お手々洗おう
: 也許他的工作就很PM XD
我只是對於他這個時候還敢大阪東京九州跑也是很不怕死
我是不確定你對於COCOA的系統設計熟不熟悉(不熟的話歡迎參考
這篇
)
簡單說一下我的看法:基本上我認為可以不需要有「処理番号」這個設計,可以讓確診患者直接在應用程式上登錄就好
當初會有這個設計(一定要有「処理番号」才能登錄自己是陽性患者),是擔心有很皮、純心來惡作劇的民眾,明明沒有確診,卻在系統上謊報自己確診,就會引起無謂的恐慌。但我認為實務上,如果沒有強致力(要求所有人都要下載)這種藍芽接觸APP的使用人次本來就不高,再來是我認為如果真的有人刻意謊報,就應該針對在系統上謊報自己是確診患者的人做出處份。(未完)
石川カオリ的日本時事まとめ翻譯
@kaori_honyaku
說
Tue, Aug 11, 2020 7:31 AM
(接續)我個人就會覺得,這種情況已經屬於煽動不特定多數的民眾恐懼,屬於公共危險罪。例如以這類型的方式,以法律遏制民眾作亂。這種真的是開不得的玩笑
順帶一提,也許有些人會遲疑,為什麼要讓確診者自己登錄確診,而不能由厚生勞動省或地方保健所從系統後台直接操作
原因是,這種藍芽接觸型APP的資訊,只會存放在用戶手機端,而不是後台主機。曾經接觸過的民眾,手機裡的資訊也會是對方加密過後的代號,以致於厚生勞動省或地方保健所無法從系統後台直接操作,一定要確診患者用自己那台手機,向系統登錄確診
⎝(ó㉨ò)⎠|お手々洗おう
@may09731320
Tue, Aug 11, 2020 8:57 AM
可能我的說法讓人誤會,如果使用my number或是其他證件(住民票或駕照號碼之類)搭配的資料庫認證的機制,或在app裡弄個可以認證本人身份的機制,或許可以減少反覆來來回回因為一組編號而無法登錄的窘境......
每次都要弄一個新的編號出來不如拿現有的東西先組合著使用;政府一定有掌握所有確診者的資料,他們要做的是確認每個app裡通報感染的是感染者本人,身分認證不一定需要新建一個處理序號就可以做到
石川カオリ的日本時事まとめ翻譯
@kaori_honyaku
說
Tue, Aug 11, 2020 9:20 AM
⎝(ó㉨ò)⎠|お手々洗おう
: 理想上會覺得my number、住民票或駕照號碼之類的可以互用,但實際情況就是這些資料在日本政府的系統裡面都是不互通的⋯⋯(當初就是為了解決這個問題才推出my number,結果現在的狀況是如果要使用my number在其他情況上,每一種情況都需要當事人到my number專屬的my port網站「開通新功能」)
這麼做反而會比由HER-SYS系統發行「処理番号」還麻煩
⎝(ó㉨ò)⎠|お手々洗おう
@may09731320
Tue, Aug 11, 2020 9:28 AM
Tue, Aug 11, 2020 9:30 AM
原來是這樣,謝謝解說
這樣處處掣肘的情況感覺好無力啊
石川カオリ的日本時事まとめ翻譯
@kaori_honyaku
Tue, Aug 11, 2020 9:30 AM
Tue, Aug 11, 2020 9:31 AM
⎝(ó㉨ò)⎠|お手々洗おう
: 歡迎大家一起認識這個知道越多就越讓人皺眉的世界
石川カオリ的日本時事まとめ翻譯
@kaori_honyaku
說
Thu, Sep 3, 2020 4:29 AM
2020.9.3 後續更新
@kaori_honyaku - #後續更新 台灣現在也有機會使用藍芽接觸追蹤功能? 2號,Apple針...
載入新的回覆
10號,網路媒體《J-CASTニュース》的 新聞指出 ,確診前就有使用COCOA的COVID-19患者,沒有辦法即時在COCOA上登錄自己確診,這很有可能和保健所作業流程有關。
為什麼好不容易開發出HER-SYS系統使用者還可以搞成這樣這裡的使用者指的就是厚生勞動省和地方保健所(下收詳細內容)
前情提要:
▌沒有「処理番号」就無法在COCOA上登錄確診
簡單來說,如果有人確診COVID-19,然後他剛好也有使用COCOA APP,他就會需要一組「処理番号」將這個號碼手動輸入到自己的COCOA APP裡。然後這組「処理番号」必須由厚生勞動省和地方保健所共用的HER-SYS系統發行。
一名在 7月22日確診COVID-19的大阪市 40多歲男子,在確診前就有使用COCOA。他因為工作性質關係,出現症狀的前幾天還曾跑到東京、九州和客戶開會,所以他很希望能盡快拿到COCOA的「処理番号」,通知這些近期內曾和他近距離接觸過的人。
沒想到保健所每天都派不同的職員打電話確認他的健康狀況,但他等了半天就是等不到他的「処理番号」。最後他受不了,某天直接反問打來關心他的職員說什麼時候才會拿到「処理番号」,電話另一端提供了非常制式的回答說:「因為要按照順序通知,請再稍等一下」。
這故事還沒完,因為這名男子還是沒有收到「処理番号」,所以換其他的保健所職員打給他時,他又不死心地再問一次。這是話筒另一端的回答是:「這不是我負責的業務⋯⋯」
再繼續甩鍋啊是要甩到什麼時候這名男子表示,自己在一推出COCOA的時候就馬上下載了,沒想到根本就沒用,氣死我了。(其實不是這個應用程式沒用,以這名男子的情況問題是出在為什麼厚生勞動省或地方保健所為什麼不能即時提供「処理番号」,這太不合理了)
對此,大阪市保健所接受《J-CASTニュース》詢問時表示,現在因為COVID-19感染者的業務變多,所以找了其他的職員或外部業者來幫忙,才會發生這名男子問電話另一端的職員一問三不知的情況。
大阪市保健所除了承認他們沒有讓所有負責相關業務的職員,了解遇到COCOA或「処理番号」問題時該如何處理之外,大阪市保健所還講出了為什麼這名男子會拖這麼久才收到「処理番号」背後的原因:
大阪市還沒有完全改用HER-SYS系統,至少到 7月底前都是保健所職員將新增確診個案的資訊用e-mail傳給厚生勞動省,再由厚生勞動省代為輸進HER-SYS系統,才能發行「処理番号」。很有可能就是在這一連串作業流程中,耽誤了「処理番号」發行時間。
到底為什麼簡單一件事要搞得那麼複雜類似的事件也發生在名古屋。
7月31日確診的 40多歲男子,在確診後隔天(8/1)打給保健所問說:「我想在COCOA上登錄陽性時需要的『処理番号』」,沒想到話筒另一端的職員竟然說:「我不知道那是什麼」,甚至連回個「我詢問一下」之類想要去找答案的心態都沒有。這名男子確診後過了一週(8/6)都沒有收到他的「処理番号」,令他非常不滿。
事實上,負責這名男子業務的名古屋市中心某保健所,早在 6月就已經啟用HER-SYS系統了。負責聯繫名古屋市保健所的名古屋市感染症對策室負責人接受《J-CASTニュース》詢問時表示:「市內各保健中心都是由市職員負責接電話,理論上應該都清楚業務內容,沒有想到會發生這種事⋯⋯」,有回答就跟沒回答一樣。
不願具名的東京都內某保健所幹部接受《J-CASTニュース》訪問時表示,雖然現在比在疫情前多了數倍的職員,但 7月以來感染者增加的速度太快,又要調查感染者的健康狀況,又要調查接觸史、調整醫院⋯⋯大家根本忙不過來,不能否認我們將發行「処理番号」的優先順序擺在這之後。
処理番号這東西只要晚一天發行就會讓COCOA更沒效當初COCOA系統設計時加了処理番号是為了要防止民眾惡作劇現在這個設計完完全全變成了COCOA能不能有效運作的絆腳石想看到更多好玩有趣、各種傻眼的日本時事新聞,記得 追蹤「石川カオリ的日本時事まとめ翻譯」,帶你看見不一樣的日本。
--
擔心錯過最新日本時事話題的朋友,現在有新的選項了!
本站將推出月刊電子報【石川悄悄話】,每月 15號,它會將「石川カオリ的日本時事まとめ翻譯」當月最新內容,或後續新聞追蹤報導,直接推送到你的電子信箱裡!
>>> 按此訂閱電子報 <<<
日本今天也不遺餘力地發揮把事情繁冗化的能力那個上班族絕對有當PM的才能我只是對於他這個時候還敢大阪東京九州跑也是很不怕死我是不確定你對於COCOA的系統設計熟不熟悉(不熟的話歡迎參考 這篇 )
簡單說一下我的看法:基本上我認為可以不需要有「処理番号」這個設計,可以讓確診患者直接在應用程式上登錄就好
當初會有這個設計(一定要有「処理番号」才能登錄自己是陽性患者),是擔心有很皮、純心來惡作劇的民眾,明明沒有確診,卻在系統上謊報自己確診,就會引起無謂的恐慌。但我認為實務上,如果沒有強致力(要求所有人都要下載)這種藍芽接觸APP的使用人次本來就不高,再來是我認為如果真的有人刻意謊報,就應該針對在系統上謊報自己是確診患者的人做出處份。(未完)
順帶一提,也許有些人會遲疑,為什麼要讓確診者自己登錄確診,而不能由厚生勞動省或地方保健所從系統後台直接操作
原因是,這種藍芽接觸型APP的資訊,只會存放在用戶手機端,而不是後台主機。曾經接觸過的民眾,手機裡的資訊也會是對方加密過後的代號,以致於厚生勞動省或地方保健所無法從系統後台直接操作,一定要確診患者用自己那台手機,向系統登錄確診
每次都要弄一個新的編號出來不如拿現有的東西先組合著使用;政府一定有掌握所有確診者的資料,他們要做的是確認每個app裡通報感染的是感染者本人,身分認證不一定需要新建一個處理序號就可以做到
這麼做反而會比由HER-SYS系統發行「処理番号」還麻煩
這樣處處掣肘的情況感覺好無力啊