墨桃/百樓
@spadequeen
Sat, Feb 8, 2020 10:48 AM
Sat, Feb 8, 2020 2:00 PM
537
727
個人想法，結論寫噗首：
現在比較好的做法是「由我國來決定撤僑步調及實行辦法」，
同時也該讓有疑慮的台灣人理解，為什麼要這麼做
重要的兩點
一、
敵人不是「台商及他的家人」，而是「支持中共利用疫情來統戰的人」
，咒罵
全體
台商跟他的家人對於解決問題沒有太大幫助（不反對對
自私的部分台商
宣洩情緒，但還是希望能注意到咒罵的範圍）
二、優先救助我國國籍公民及身體狀況不佳的人，但
不應該在沒有措施的情況下，把患者跟健康的人放在一起帶回台灣
，中國目前就打算逼我國政府這麼做，不該答應。
這才是不該接受中國政府要求的理由，並不是因為國籍 or 「誰叫他們要去中國工作」
朧月狐@ラプラスの魔女
@mirrorflower
Sat, Feb 8, 2020 10:50 AM
中國還有這個目的
Re: [新聞] 湖北979人返台名單已提交 國台辦：東航申請三…後來我終於搞懂國台辦這麼急為什麼湖北省...
百樓.exe
@btxjmr
Sat, Feb 8, 2020 10:53 AM
Sat, Feb 8, 2020 10:59 AM
中共的調性就是要利用這場疫情來統戰。
打從一開始中共遲遲不答應撤僑，要求使用他們的專機，拒絕我國幫忙檢疫登機名單，直到現在才突然呼籲要台灣進行一大批人的人道救援，這都是中共政爭的一部分。
目的就是要讓我國政府必須面臨兩難，
撤了人讓醫療系統崩潰，不撤則受到人道指責。
百樓.exe
@btxjmr
Sat, Feb 8, 2020 10:55 AM
Sat, Feb 8, 2020 1:00 PM
還是要再次強調。
問題在於使出骯髒手段的中共，而不是被當人質的台商。
當然有些台商在那邊執迷不悟，還是想支持統一or PRC統一台灣，那就真的是待在中國不要回來了，我沒意見。
然而並不是所有在中國的人都是因為這個理由而過去的。
我之前去中國工作時，就是抱著反統戰的目的去的啊
百樓.exe
@btxjmr
Sat, Feb 8, 2020 10:59 AM
Sat, Feb 8, 2020 11:00 AM
所以不是不能救剩下的人，而是
1.
要以台灣醫療系統能負擔的方式
，分批救出狀況比較緊急的人。
2.為了實現第一點，
過程應由我國主導，包括檢疫過程及乘客名單
現在先搞出問題，後又不願意配合的是中共政府，而不是我國。
百樓.exe
@btxjmr
Sat, Feb 8, 2020 11:00 AM
Sat, Feb 8, 2020 11:02 AM
罵台商並不會讓中共願意配合，而是讓台商的親屬覺得「民進黨政府果然有問題又冷血，中共釋出善意，為何不能配合？是不是人道也比不過政治立場」？
要讓他們理解的是救人不是胡亂救，
如果你繼續讓中國可以隨便把病患塞在健康的人之間，待在飛機上幾個小時，只是讓這些健康的人也容易染病而已。
百樓.exe
@btxjmr
Sat, Feb 8, 2020 11:03 AM
Sat, Feb 8, 2020 11:04 AM
中共從頭到尾就沒有要搞人道救援的意思，他們只想讓台灣人恨台商，再讓台商恨民進黨，順便覺得共產黨好棒棒。最好讓一些人道關懷的人，一起覺得民進黨冷血，那就更棒了。
中共想統戰的對象是：
1.台商及台商的親屬，包含在中國及在台灣的
2.「有愛心的台灣人」
百樓.exe
@btxjmr
Sat, Feb 8, 2020 11:05 AM
Sat, Feb 8, 2020 11:07 AM
此兩種人會以人道救援為優先，不太考慮政治手段，可能也不理解現實的醫療資源，是否能一下子接收那麼多人。
但如果好好解釋，他們未必不能理解。
他們可能只是不清楚中共搞了什麼骯髒手段。
如果你直接說「去中國的人就是活該死在中國啦」，
這些人還是不會懂中共做了什麼，但倒是理解了你的惡意。
百樓.exe
@btxjmr
Sat, Feb 8, 2020 11:08 AM
Sat, Feb 8, 2020 11:09 AM
那以上這兩種立場的人，便可以直接理解為「支持民進黨政權的人都只看政治立場做事，不顧人道，跟中共有什麼兩樣，他們本來就不會救台商！不該投他！」
我們還有未來好幾次的選舉。真的要為了這次疫情搞掉未來的選舉嗎？總之，在確定對方的立場之前，我不建議用個「台商」的標籤把他們打翻。
如果他們聽完之後，還是說「我管醫療人員死活，我就是要我家人回台」，那再罵不遲
百樓.exe
@btxjmr
Sat, Feb 8, 2020 11:10 AM
至於中共如何用疫情來進行政爭，應該已經有很多人談過了，我只簡單說
1.中共可以宣稱「一開始並沒有故意延緩撤台灣同胞，當時只是在協調中」
->然而其他國家早就撤僑了，一切手續也都正常處理，沒有讓他國的防疫產生漏洞，
這表示中國是可以正常處理撤僑的，但是他卻沒有給台灣同樣的處理方式
百樓.exe
@btxjmr
Sat, Feb 8, 2020 11:11 AM
2.因為現在台灣政府已經接到一班飛機的人，現在中共可以加強宣傳「台灣政府故意不接其他人」
->然而第一班飛機顯示出中國可以在此事上動手腳，只要一個確診，就是陷其他同班機的人於危險中，也加重台灣醫療系統負擔
百樓.exe
@btxjmr
Sat, Feb 8, 2020 11:12 AM
3.中共對於其檢疫流程及名單的問題，矢口不提，也不打算改善
這一點需瘋狂強調。
百樓.exe
@btxjmr
Sat, Feb 8, 2020 11:16 AM
Sat, Feb 8, 2020 11:18 AM
防疫視同作戰，不是只有物質生理層面的而已。
能讓四年後的選舉台商都記恨這次民進黨政府不救人而投國民黨，民進黨支持者都在詛咒台商，這不是很划算嗎。
雖然說了很多次，但我們真的沒有分裂的本錢了。
選舉大贏很爽，但不代表全台灣的人就理解了中共的人渣本質，可以馬上都變成盟友，一夕之間能理解中共每次的奧步。
溝通很重要。罵對人也很重要。希望罵之前可以先溝通，溝通完再罵。
至於那些自私自利的權貴跟中共打手，我是真心希望把他們打包送回疫區。
百樓.exe
@btxjmr
Sat, Feb 8, 2020 11:22 AM
Sat, Feb 8, 2020 11:25 AM
有想到什麼再補充
我個人很恨中共。
所以一切可以讓共產黨滲透的國民黨四年後騙到更多票的做法，我都反對。
而那些隱匿病情和旅遊史的人，不管是不是台商，是不是台灣人，我都唾棄。
所以厭惡跟國籍和職業真的沒有太大關係。
百樓.exe
@btxjmr
Sat, Feb 8, 2020 11:26 AM
Sat, Feb 8, 2020 11:27 AM
突然想到
4.中國籍配偶想要回台幫忙照顧小孩？
如果這些中國人身體健康，小孩在台灣也有親人，沒有理由讓他們優先。
至於讓小孩獨自上飛機，我記得航空公司可以讓空服員全程陪同，所以也不需要這些中國家長陪上機。
在台灣醫療系統可負擔的情況下，之後可以予以救援。畢竟是台灣人的父母，只是順位沒那麼高而已。依法辦事，
我國公民優先是正常的且天經地義，不爽可以放棄PRC國籍。我國福利良好，中國籍配偶自己該想清楚。
百樓.exe
@btxjmr
Sat, Feb 8, 2020 11:29 AM
朧月狐@ラプラスの魔女
: 我覺得蠻像中共會幹的事，他們就是不解決問題，只解決有問題的人
台灣還是要把這些人救出來的，但如果不照我方做法好好防疫，那只會先搞死2300萬人...要是我們跟武漢那樣死一片又停工，經濟不知道會多慘
天天詛咒中共垃圾政權快點爆炸
迷妹飄
@kittyh2012
說
Sat, Feb 8, 2020 11:29 AM
中共這招真的很賤，氣得我破戒咒他們死。（每日祈禱1/1）
其實這件事我覺得脈絡蠻清楚的，只要大家不被激起對立情緒罵錯對象，應該不至於著了中共的道……希望啦唉。
百樓.exe
@btxjmr
Sat, Feb 8, 2020 11:33 AM
另外雖然該救還是要救，但我也是要說
那些「其實早就可以走，只是認為沒那麼嚴重，而被卡在中國」的台灣人，這次也該認清一下
「中共解決問題的能力是0，隱瞞問題100分」
的事實了吧。
嗅到一點風頭不對，就該撤了。
百樓.exe
@btxjmr
Sat, Feb 8, 2020 11:33 AM
Sat, Feb 8, 2020 11:34 AM
我當初覺得不妙先跑了之後，至今看他們從中美貿易戰到豬瘟、到人瘟。中共的調性就是能給你看到一點負面跡象，事情都已經很大條了。
那麼多台商沒有在貿易戰時轉移工廠真的是... 坦白說，有點活該。希望這次可以讓台商想清楚，中國就是這麼高風險的地方，趕緊移到其他地方吧。
百樓.exe
@btxjmr
Sat, Feb 8, 2020 11:37 AM
迷妹飄
: 我真的只能詛咒他們都得肺炎暴斃了。連人都不算。
唉我也希望大家看到搞不清狀況的，去溝通一下再說。罵人一時爽，選舉火葬場。
但是罵中共高層沒有問題。那就是一群沒有人性的畜牲。需宣洩情緒的話，可以盡量罵。去網路上找那種嘴很臭的翻牆仔來噴也行。
百樓.exe
@btxjmr
Sat, Feb 8, 2020 11:40 AM
別人貼給我的
這篇講得簡單易懂，不長
Re: [新聞] 湖北省台辦：籲台灣本人道立場 使運送於
報導者的比較詳細，現在台商收到的資訊，恐怕都是「民進黨政府不讓你回台」，而民間各種針對台商而非中共的仇恨情緒，也證實了這一點。
【武漢肺炎撤僑】首班包機爭議的背後：武漢台協錯估形勢、台辦挪做人情、台商單向枯候 - 報導者 The R...
百樓.exe
@btxjmr
Sat, Feb 8, 2020 11:40 AM
LikeCoin - Reinventing the Like
好我該繼續去整理行李了(艸) 如果喜歡這篇文章，
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likecoin
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百樓.exe
@btxjmr
Sat, Feb 8, 2020 11:44 AM
不知為何公投那時的噗最近也被點了喜歡，就順便貼貼
現在看看，那時候大家真的是愁雲慘霧的wwww但是大家沒放棄才有今年1月的勝利。之後我想也需要大家繼續維持警覺，然後長久走下去。
要是看得太難過會影響生活，就暫時放下，去做自己的事吧
@spadequeen - 人在國外無法參與，感謝有去投票所一起關心這個國家的各位。其實說實話，沒有贏是...
@spadequeen - 如有長輩問「為什麼公投反對，政府還硬是通過」，我這邊的說法是： 「當時公投通...
百樓.exe
@btxjmr
Sat, Feb 8, 2020 11:45 AM
Sat, Feb 8, 2020 11:46 AM
再題外話
我覺得民進黨應該要把那個徐先生找來，叫他去跟現在還在中國的台灣人溝通溝通。
他排擠到後面的人的資源，這是他應該做的。
風穗
@kazeho
Sat, Feb 8, 2020 11:55 AM
我覺得台灣這邊應該一直很希望由我國主導吧，但就是對方不肯，才搞成這樣 Orz
請大家伸出圓手★大麻糬
@BigMochi
Sat, Feb 8, 2020 12:04 PM
我討厭的只有回來台灣之後還嫌東嫌西的台商
百樓.exe
@btxjmr
Sat, Feb 8, 2020 12:09 PM
Sat, Feb 8, 2020 12:12 PM
風穗
: 對啊~~~~ 所以問題在於要讓那些罵的人知道這個狀況... 是中國不肯配合，不是我們不做... 因為實在太多人是罵政府不作為了，唉
請大家伸出圓手★大麻糬
: 那種我也很討厭。排擠了別人的資源(醫療資源、回台的機位)，還有臉在那邊說嘴，這種人就是自我中心
但也是有像一開始自己主動通報的女台商，所以我覺得簡稱台商不太公平，該罵的是這種自私的人這樣
百樓.exe
@btxjmr
Sat, Feb 8, 2020 12:12 PM
話說資訊戰還有這種，擠壓到正常的醫院資源，這樣事情發生時會讓醫院容易運轉不好，然後一些有心人士更有理由說「你看政府都沒有想到」
這方面的闢謠我想想該怎麼處理比較好...
ಠ_ಠ - [求擴散] 想請各位高抬貴手，不要去藥局搶購醫療用紗布，留給平常有換藥需求的人一條生路 #武...
男男→起飛✈✈
@yumin920
Sat, Feb 8, 2020 12:12 PM
讚成你尾端的結論 台商 台幹 不是願意的 如果他們知道自己在中國被淪為政治利用的人肉籌碼 絕對比被罵愛賺大陸錢還要來的心寒
百樓.exe
@btxjmr
Sat, Feb 8, 2020 12:13 PM
台商專機這部分，我覺得就針對
「中國不配合我國檢疫，又故意要讓健康的人跟患者關在一起染病」
一點去解釋即可
如果對方問為什麼中共要這麼做，再去進一步解釋。
百樓.exe
@btxjmr
Sat, Feb 8, 2020 12:16 PM
Sat, Feb 8, 2020 12:16 PM
男男→起飛✈✈
: 但坦白說，我希望這些台商台幹可以搞清楚，選擇在中國做生意就是有這種風險。
例如美國人如果執意要去伊朗做生意，他應該了解到的是，在那邊隨時有可能被伊朗政府拿來當作人質，因為兩國關係就是不友好的
百樓.exe
@btxjmr
Sat, Feb 8, 2020 12:19 PM
Sat, Feb 8, 2020 12:19 PM
中國的問題在於，許多人會抱著僥倖心理，
覺得平常中國政府都說兩岸一家親，所以不會被當政治籌碼啦~~
但自始至終，兩國就是敵國。在這種關鍵時刻，他們就是會被抓來當人質。
如果這件事過去後，台商台幹還是執意要把產業放在中國，我會覺得那是他們自找的
百樓.exe
@btxjmr
Sat, Feb 8, 2020 12:22 PM
Sat, Feb 8, 2020 12:22 PM
說實話，以後應該讓執意過去的台灣人一律簽切結書。萬一真的被當成人質，政府可能不會救你。
我記得東歐也是有對台灣不友好的國家，外交部都會警示。你自己堅持要去，那是阻止不了的。這次撤僑不是台商台幹的錯，
但中國就是不友好國家。我們和平條約還沒簽。
未來他們應該要對自己的選擇負責。
百樓.exe
@btxjmr
Sat, Feb 8, 2020 12:24 PM
Sat, Feb 8, 2020 12:24 PM
游走在兩岸政府之間，本來就是高風險高回饋的事，總沒有理由回饋都你拿，風險由2300萬人民負。
這次我覺得大家意識還沒有很好，無可厚非。但真的該好好處理一下了...
中國人民可能有部分是友善的。中共政府從來都不是。
看他們這次對台灣如何落井下石＠＠
墨桃/百樓
@spadequeen
Sat, Feb 8, 2020 12:36 PM
Sat, Feb 8, 2020 12:37 PM
另外我也要說
排擠老弱婦孺的機位的那些台商，也確實該譴責。所以
並不是所有台商台幹就是無辜的
。那就是自私無誤。隱匿病情的也是一樣自私，這種台商一多，別人的印象差很正常，其他台商如果協助這些人，那也一樣差勁
他們是無法控制得病，但可以人格不那麼差勁吧。
謎路飄飄
@small12sn
說
Sat, Feb 8, 2020 12:49 PM
我贊同的是全面停止現階段的包機，除非能照我方醫療連署所提出的方法才能再次開放，甚至是降落後一定要核對資料，只要不在名單上，兩條路:1.原機遣返。2.抗拒的直接當場擊殺。這次的防疫如同作戰，對企同侵犯的敵人不需要人道。可以說我惡毒，對，我就是狠!
墨桃/百樓
@spadequeen
Sat, Feb 8, 2020 12:56 PM
Sat, Feb 8, 2020 12:57 PM
謎路飄飄
: 除了當場擊殺我認為有疑慮以外，其他我都贊成~
百樓.exe
@btxjmr
Sat, Feb 8, 2020 1:05 PM
Sat, Feb 8, 2020 1:06 PM
結論：
我不喜歡說
一些台商該死＝所有台商都該死
也不喜歡說
一些台商無辜＝所有台商都不是他們願意的，他們沒想過會被當政治籌碼
（他們真的沒想過嗎？
台商過去使用惠台政策，那些好處就是政治籌碼啊！ 不然好端端中國為什麼要給你好處？如果沒想過，從今天開始應該要想了。）
今天如果日本變成疫區，也是用同樣的標準。自私的人活該被罵，乖乖配合的話也沒有不救的道理。
迷妹飄
@kittyh2012
說
Sat, Feb 8, 2020 1:20 PM
這件事真的氣得我想到處罵人
我也是主張能救就救，不能救的話忍痛放棄。對一個時不時就飛彈戰機示威說要武統來威脅我國的敵國，就為了賺容易錢跑過去，出事被當人質真的是只是剛好而已
愚蠢不是罪，但你的愚蠢也不是我們該負責的。
其實我也有親戚在中國成家立業，可能我比較無情吧，我堅持他自己做的選擇後果要自己承擔。
犬 雨
@saber840331
Sat, Feb 8, 2020 1:26 PM
支持
百樓.exe
@btxjmr
Sat, Feb 8, 2020 1:45 PM
Sat, Feb 8, 2020 1:46 PM
迷妹飄
: 對，就我覺得救台商是一碼事，不爽自私又愚蠢的部分台商是另一碼事。
今天即使是自私又惡劣的人，但他血友病藥又快沒了，我還是覺得他應該要在第一班飛機上。救他不影響我厭惡他。
如果今天救不救的標準是「因為我討厭他」or「因為我討厭跟他同職業的其他人」，我覺得那並不是法治社會應有的做事方式...
但我支持以後台商去中國前都要先簽切結書，以後自己要去匪區，遇到重大問題政府可能會放棄你ㄛ
這樣他還堅持去的話，後果自負
百樓.exe
@btxjmr
Sat, Feb 8, 2020 1:47 PM
犬 雨
: 謝謝
百樓.exe
@btxjmr
Sat, Feb 8, 2020 1:50 PM
說實話我也很不爽中共做這種下三濫的事啦，中共就跟北朝鮮一家親啊，擄人勒贖這種事也一模一樣
但是我國政府如果沒弄好，搞得我們醫療系統崩潰or被說故意害死台商，下次選舉會是我們輸啊... 這就是民主的壞處了。結論還是死中共，還有認為中國很棒沒問題的人，真的該去歸化中國籍
謎路飄飄
@small12sn
說
Sat, Feb 8, 2020 1:50 PM
墨桃/百樓
: 雖是狠了點，但是因為我有多一點經歷，所以覺得不能有任何姑息空間。17年前我所就讀的花蓮慈濟大學附屬高中，是全台唯一一間因為SARS而全校隔離的。所以我知道被隔離時的恐懼。(要想，17年前網路不發達，沒有智慧手機，私校住校沒有電視，基本上就是與世隔絕，每天要做的就是2小時消毒打掃量體溫，4小時要換一個口罩+輪流放風，到了第5天口罩開始不夠換，是有醫生教我們怎樣消毒後再使用。也是到了第5天開始有國中部的學弟妹崩況大哭。我因為是班聯會幹部所以才對整個疫情知道的比較多一點，但是真的只有一點。)最後痛苦的是就算結束隔離了，放假外出時還是會被指指點點。
現在還沒有社區感染到這個地步，如果真的讓中國的生化武器進來，有人會想過隔離生活?當時是10天為單位，這次是14天喔。到時候真的是考驗人性的時候。
百樓.exe
@btxjmr
Sat, Feb 8, 2020 1:54 PM
Sat, Feb 8, 2020 1:57 PM
謎路飄飄
: 辛苦了
我是覺得原機遣返就能達到效果了啦...
如果在我國殺死外國公民（還是公權力殺害，不是個人殺個人），會有其他麻煩的國際問題產生，而且目前先行撲殺患者也不是普遍被認同的事
（死刑犯都還有爭議了...
中共也是把人關在房子裡讓他們等死，並沒有讓軍警去殺害病患
）
百樓.exe
@btxjmr
Sat, Feb 8, 2020 1:56 PM
要是政府惡意殺人被中共拿去當槍使，或被國民黨拿去當槍使，接下來十幾年或二十年對於我國的內政跟外交、法治，損害都太大了。
別忘了只是反滲透法，國民黨就喊綠共了，現在要是還殺了病患，那又是另一件麻煩事。
我國安樂死重症患者的法案也還沒通過...
雖然可以只拿來恫嚇中共，但恫嚇後不管執不執行，都會有爭議。
男男→起飛✈✈
@yumin920
Sat, Feb 8, 2020 2:33 PM
百樓.exe
: 我熟識的台商台幹其實都早有這個認知 所以當有其他台商抱怨防疫所的便當不好時 我似乎也可以理解為什麼會有人責怪他們了 但我覺得 與其罵他們活該死要錢 不如在情緒過後 冷靜的多洗手 少到人多的地方 多用賴與親友聯絡
在公司戴口罩拜託
百樓.exe
@btxjmr
Sat, Feb 8, 2020 3:03 PM
Sat, Feb 8, 2020 3:10 PM
男男→起飛✈✈
: 你說的那些「其他台商」，我還是覺得該罵的。而且如果你認識的台商台幹有此認知，他們也該去協調其他認識又有問題的台商，配合政府的防疫，少說幹話。
少讓那些人害得台商變成一堆自私自利的貪婪群體。
我只是不支持把「所有台商」當成一個共同群體而已。
自私的人被罵活該和死要錢那很正常。
因為他們確實表現得不值得被尊重
百樓.exe
@btxjmr
Sat, Feb 8, 2020 3:08 PM
Sat, Feb 8, 2020 3:12 PM
如果大家應該默默容忍部分自私台商的惡形惡狀，那也難怪他們一直就是這樣惡形惡狀＠＠
反正風險都是別人承擔，防疫也是別人在做，大難臨頭把老弱婦孺擠出名單，自己先逃回來
有夠不要臉的。看一次罵一次。賺中國錢就要承擔逃不回來的風險啦。
我只是認為有品德的人不需要被拖下水而已。
★露西★佛系★
@leouyeh
Sun, Feb 9, 2020 6:02 AM
我也蠻討厭「台商去死」這類說法，說出這種話有種落入陷阱的感覺
百樓.exe
@btxjmr
Sun, Feb 9, 2020 1:07 PM
★露西★佛系★
: 如果今天有些人堅定展現希望統一等對我國主權有害的主張，我是會直接把對方當敵人沒錯，那種我就不會留什麼口德了
其他情況我是比較希望就事論事
★露西★佛系★
@leouyeh
Sun, Feb 9, 2020 1:33 PM
Sun, Feb 9, 2020 1:41 PM
百樓.exe
:
Re: [新聞] 湖北省台辦：籲台灣本人道立場 使運送於
我會說陷阱是因為輿論操弄(↑這篇寫得很好)~
主要是中共的輿論操作和真假資訊戰
引起恐慌
覺得很煩~
最近網路上吵「陸配484(ry」、「台商XXX」
都讓我覺得又回到總統大選前了
Tanhsuan
@Tanhsuan
Sun, Feb 9, 2020 1:50 PM
負壓隔離病房 輪三班 一對一照護
要求的人力很多
全台約有1100床，目前空床不到500床。
怎麼算，我們都沒有足夠能力接人回來。
硬接就是冒著900：2300萬 爆炸的風險。
就事論事，不要道德勒索，現實就是如此殘酷。
朧月狐@ラプラスの魔女
@mirrorflower
說
Sun, Feb 9, 2020 1:56 PM
假中立現在說台灣醫護都沒人性 台灣人生性惡劣
（翻白眼）
講起來這種人也是中共走狗在跟著分化台灣的團結和防疫程度
真的是這種也不用留口德了
百樓.exe
@btxjmr
Sun, Feb 9, 2020 2:42 PM
★露西★佛系★
: 就是我上面貼的那篇啊XDD 我本來就同意那篇，但我同時也不認為應該顧慮「所有台商」而連對「有問題的台商」都要一起包容。 有問題的人還是該罵，只是不該上升到全部的人
Tanhsuan
: 沒錯~ 就是就事論事即可。雖然很多人一直說要趕緊救出，但事實上就是該衡量我國的能力跟步調去做。而且做法也該是配合我國。
百樓.exe
@btxjmr
Sun, Feb 9, 2020 2:42 PM
Sun, Feb 9, 2020 2:42 PM
朧月狐@ラプラスの魔女
: 那種人就是叫他自己去第一線做事(白眼) 兩種極端的情緒化(無論如何都要救 & 所有台商最好死在中國) 我覺得都對現實無益... 能做的就做，不能做的請他們理解，來搞分化的白痴叫他回去舔中，或是活該台獨一直失敗。我的立場大概是這樣。
百樓.exe
@btxjmr
Sun, Feb 9, 2020 2:50 PM
我身邊有很多本來是淺藍深藍的人，也有很多原本覺得統一沒差的人，在我剛認識他們時，發言也是時不時讓我囧囧的，讓我覺得他們怎麼會得出這種結論
但這幾年下來，很多人也憑著長期的討論漸漸改變了想法。要這些人都馬上死去或滾出台灣是不現實的，罵歸罵還是要回歸現實面去處理問題。我個人感謝蔡英文也是因為她理解這點。
百樓.exe
@btxjmr
Sun, Feb 9, 2020 2:56 PM
至於不爽那當然是會不爽，每次跟中國人和KMT支持者筆戰的時候，都要忍受他們莫名其妙的情緒攻擊和辱罵才可以開始講話，討論的過程我還要忍受各種嘲諷，我也是很不爽。只是我覺得來回互噴再過一百年台灣還是不能獨立而已。
所以這種怒氣我後來就發洩到翻牆來亂噴的中國人身上了>_>
墨桃/百樓
@spadequeen
Sun, Feb 9, 2020 3:05 PM
Sun, Feb 9, 2020 3:05 PM
我個人是覺得，台灣人能拉到自己陣營的就盡量拉
中國人如果是有教化可能的，我也會去溝通(之後有機會整理溝通過程)
至於沒有教化可能的中國人再去盡情開噴，這樣整體效益以及對自己的身心健康是最好的
@spadequeen - 在自由世界的SNS戰中國人真紓壓 自從決定把所有台灣人當同胞好好說話後，好久...
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現在比較好的做法是「由我國來決定撤僑步調及實行辦法」，同時也該讓有疑慮的台灣人理解，為什麼要這麼做
重要的兩點
一、敵人不是「台商及他的家人」，而是「支持中共利用疫情來統戰的人」，咒罵全體台商跟他的家人對於解決問題沒有太大幫助（不反對對自私的部分台商宣洩情緒，但還是希望能注意到咒罵的範圍）
二、優先救助我國國籍公民及身體狀況不佳的人，但不應該在沒有措施的情況下，把患者跟健康的人放在一起帶回台灣，中國目前就打算逼我國政府這麼做，不該答應。
這才是不該接受中國政府要求的理由，並不是因為國籍 or 「誰叫他們要去中國工作」
打從一開始中共遲遲不答應撤僑，要求使用他們的專機，拒絕我國幫忙檢疫登機名單，直到現在才突然呼籲要台灣進行一大批人的人道救援，這都是中共政爭的一部分。
目的就是要讓我國政府必須面臨兩難，撤了人讓醫療系統崩潰，不撤則受到人道指責。
當然有些台商在那邊執迷不悟，還是想支持統一or PRC統一台灣，那就真的是待在中國不要回來了，我沒意見。
然而並不是所有在中國的人都是因為這個理由而過去的。
我之前去中國工作時，就是抱著反統戰的目的去的啊1.要以台灣醫療系統能負擔的方式，分批救出狀況比較緊急的人。
2.為了實現第一點，過程應由我國主導，包括檢疫過程及乘客名單
現在先搞出問題，後又不願意配合的是中共政府，而不是我國。
要讓他們理解的是救人不是胡亂救，如果你繼續讓中國可以隨便把病患塞在健康的人之間，待在飛機上幾個小時，只是讓這些健康的人也容易染病而已。
中共想統戰的對象是：
1.台商及台商的親屬，包含在中國及在台灣的
2.「有愛心的台灣人」
但如果好好解釋，他們未必不能理解。他們可能只是不清楚中共搞了什麼骯髒手段。
如果你直接說「去中國的人就是活該死在中國啦」，這些人還是不會懂中共做了什麼，但倒是理解了你的惡意。
我們還有未來好幾次的選舉。真的要為了這次疫情搞掉未來的選舉嗎？總之，在確定對方的立場之前，我不建議用個「台商」的標籤把他們打翻。如果他們聽完之後，還是說「我管醫療人員死活，我就是要我家人回台」，那再罵不遲
1.中共可以宣稱「一開始並沒有故意延緩撤台灣同胞，當時只是在協調中」
->然而其他國家早就撤僑了，一切手續也都正常處理，沒有讓他國的防疫產生漏洞，這表示中國是可以正常處理撤僑的，但是他卻沒有給台灣同樣的處理方式
->然而第一班飛機顯示出中國可以在此事上動手腳，只要一個確診，就是陷其他同班機的人於危險中，也加重台灣醫療系統負擔
這一點需瘋狂強調。
雖然說了很多次，但我們真的沒有分裂的本錢了。
選舉大贏很爽，但不代表全台灣的人就理解了中共的人渣本質，可以馬上都變成盟友，一夕之間能理解中共每次的奧步。
溝通很重要。罵對人也很重要。希望罵之前可以先溝通，溝通完再罵。
至於那些自私自利的權貴跟中共打手，我是真心希望把他們打包送回疫區。我個人很恨中共。
所以一切可以讓共產黨滲透的國民黨四年後騙到更多票的做法，我都反對。而那些隱匿病情和旅遊史的人，不管是不是台商，是不是台灣人，我都唾棄。
所以厭惡跟國籍和職業真的沒有太大關係。
4.中國籍配偶想要回台幫忙照顧小孩？
如果這些中國人身體健康，小孩在台灣也有親人，沒有理由讓他們優先。 至於讓小孩獨自上飛機，我記得航空公司可以讓空服員全程陪同，所以也不需要這些中國家長陪上機。
在台灣醫療系統可負擔的情況下，之後可以予以救援。畢竟是台灣人的父母，只是順位沒那麼高而已。依法辦事，我國公民優先是正常的且天經地義，不爽可以放棄PRC國籍。我國福利良好，中國籍配偶自己該想清楚。
台灣還是要把這些人救出來的，但如果不照我方做法好好防疫，那只會先搞死2300萬人...要是我們跟武漢那樣死一片又停工，經濟不知道會多慘
天天詛咒中共垃圾政權快點爆炸
其實這件事我覺得脈絡蠻清楚的，只要大家不被激起對立情緒罵錯對象，應該不至於著了中共的道……希望啦唉。
那些「其實早就可以走，只是認為沒那麼嚴重，而被卡在中國」的台灣人，這次也該認清一下「中共解決問題的能力是0，隱瞞問題100分」的事實了吧。
嗅到一點風頭不對，就該撤了。
那麼多台商沒有在貿易戰時轉移工廠真的是... 坦白說，有點活該。希望這次可以讓台商想清楚，中國就是這麼高風險的地方，趕緊移到其他地方吧。
唉我也希望大家看到搞不清狀況的，去溝通一下再說。罵人一時爽，選舉火葬場。
但是罵中共高層沒有問題。那就是一群沒有人性的畜牲。需宣洩情緒的話，可以盡量罵。去網路上找那種嘴很臭的翻牆仔來噴也行。
這篇講得簡單易懂，不長
Re: [新聞] 湖北省台辦：籲台灣本人道立場 使運送於
報導者的比較詳細，現在台商收到的資訊，恐怕都是「民進黨政府不讓你回台」，而民間各種針對台商而非中共的仇恨情緒，也證實了這一點。
likecoin基金會將會給予創作者回饋，感謝你的喜歡
現在看看，那時候大家真的是愁雲慘霧的wwww但是大家沒放棄才有今年1月的勝利。之後我想也需要大家繼續維持警覺，然後長久走下去。
要是看得太難過會影響生活，就暫時放下，去做自己的事吧
再題外話我覺得民進黨應該要把那個徐先生找來，叫他去跟現在還在中國的台灣人溝通溝通。
他排擠到後面的人的資源，這是他應該做的。
請大家伸出圓手★大麻糬 : 那種我也很討厭。排擠了別人的資源(醫療資源、回台的機位)，還有臉在那邊說嘴，這種人就是自我中心
但也是有像一開始自己主動通報的女台商，所以我覺得簡稱台商不太公平，該罵的是這種自私的人這樣
這方面的闢謠我想想該怎麼處理比較好...
如果對方問為什麼中共要這麼做，再去進一步解釋。
例如美國人如果執意要去伊朗做生意，他應該了解到的是，在那邊隨時有可能被伊朗政府拿來當作人質，因為兩國關係就是不友好的
但自始至終，兩國就是敵國。在這種關鍵時刻，他們就是會被抓來當人質。
如果這件事過去後，台商台幹還是執意要把產業放在中國，我會覺得那是他們自找的
我記得東歐也是有對台灣不友好的國家，外交部都會警示。你自己堅持要去，那是阻止不了的。這次撤僑不是台商台幹的錯，但中國就是不友好國家。我們和平條約還沒簽。 未來他們應該要對自己的選擇負責。
這次我覺得大家意識還沒有很好，無可厚非。但真的該好好處理一下了...
中國人民可能有部分是友善的。中共政府從來都不是。看他們這次對台灣如何落井下石＠＠
排擠老弱婦孺的機位的那些台商，也確實該譴責。所以並不是所有台商台幹就是無辜的。那就是自私無誤。隱匿病情的也是一樣自私，這種台商一多，別人的印象差很正常，其他台商如果協助這些人，那也一樣差勁
他們是無法控制得病，但可以人格不那麼差勁吧。
我不喜歡說
一些台商該死＝所有台商都該死
也不喜歡說
一些台商無辜＝所有台商都不是他們願意的，他們沒想過會被當政治籌碼
（他們真的沒想過嗎？ 台商過去使用惠台政策，那些好處就是政治籌碼啊！ 不然好端端中國為什麼要給你好處？如果沒想過，從今天開始應該要想了。）
今天如果日本變成疫區，也是用同樣的標準。自私的人活該被罵，乖乖配合的話也沒有不救的道理。
我也是主張能救就救，不能救的話忍痛放棄。對一個時不時就飛彈戰機示威說要武統來威脅我國的敵國，就為了賺容易錢跑過去，出事被當人質真的是只是剛好而已
其實我也有親戚在中國成家立業，可能我比較無情吧，我堅持他自己做的選擇後果要自己承擔。
如果今天救不救的標準是「因為我討厭他」or「因為我討厭跟他同職業的其他人」，我覺得那並不是法治社會應有的做事方式...
但我支持以後台商去中國前都要先簽切結書，以後自己要去匪區，遇到重大問題政府可能會放棄你ㄛ這樣他還堅持去的話，後果自負但是我國政府如果沒弄好，搞得我們醫療系統崩潰or被說故意害死台商，下次選舉會是我們輸啊... 這就是民主的壞處了。結論還是死中共，還有認為中國很棒沒問題的人，真的該去歸化中國籍
現在還沒有社區感染到這個地步，如果真的讓中國的生化武器進來，有人會想過隔離生活?當時是10天為單位，這次是14天喔。到時候真的是考驗人性的時候。
我是覺得原機遣返就能達到效果了啦...
如果在我國殺死外國公民（還是公權力殺害，不是個人殺個人），會有其他麻煩的國際問題產生，而且目前先行撲殺患者也不是普遍被認同的事 （死刑犯都還有爭議了...中共也是把人關在房子裡讓他們等死，並沒有讓軍警去殺害病患）
別忘了只是反滲透法，國民黨就喊綠共了，現在要是還殺了病患，那又是另一件麻煩事。
我國安樂死重症患者的法案也還沒通過...
雖然可以只拿來恫嚇中共，但恫嚇後不管執不執行，都會有爭議。
我只是不支持把「所有台商」當成一個共同群體而已。自私的人被罵活該和死要錢那很正常。 因為他們確實表現得不值得被尊重
反正風險都是別人承擔，防疫也是別人在做，大難臨頭把老弱婦孺擠出名單，自己先逃回來
有夠不要臉的。看一次罵一次。賺中國錢就要承擔逃不回來的風險啦。
我只是認為有品德的人不需要被拖下水而已。
其他情況我是比較希望就事論事
Re: [新聞] 湖北省台辦：籲台灣本人道立場 使運送於
我會說陷阱是因為輿論操弄(↑這篇寫得很好)~
主要是中共的輿論操作和真假資訊戰
引起恐慌覺得很煩~最近網路上吵「陸配484(ry」、「台商XXX」
都讓我覺得又回到總統大選前了
要求的人力很多
全台約有1100床，目前空床不到500床。
怎麼算，我們都沒有足夠能力接人回來。
硬接就是冒著900：2300萬 爆炸的風險。
就事論事，不要道德勒索，現實就是如此殘酷。
（翻白眼）
講起來這種人也是中共走狗在跟著分化台灣的團結和防疫程度
真的是這種也不用留口德了
Tanhsuan : 沒錯~ 就是就事論事即可。雖然很多人一直說要趕緊救出，但事實上就是該衡量我國的能力跟步調去做。而且做法也該是配合我國。
但這幾年下來，很多人也憑著長期的討論漸漸改變了想法。要這些人都馬上死去或滾出台灣是不現實的，罵歸罵還是要回歸現實面去處理問題。我個人感謝蔡英文也是因為她理解這點。
所以這種怒氣我後來就發洩到翻牆來亂噴的中國人身上了>_>
中國人如果是有教化可能的，我也會去溝通(之後有機會整理溝通過程)
至於沒有教化可能的中國人再去盡情開噴，這樣整體效益以及對自己的身心健康是最好的