頸椎@活俠好毒啊
@g0987655
Mon, Nov 11, 2019 2:37 PM
143
【垃圾話】
@zisak - 講一下「感情流動」的話題。雖然這應該常提但很多值得講的點。 我認為漫畫是否有趣，一個相...
ㄟ....我擅長畫的東西是...............「簡單好懂平易近人」.............這不是基本嗎
S判
@s88431ss
Mon, Nov 11, 2019 2:46 PM
習慣把事情整理的條理分明&好懂的人會覺得是基本XDDD
也有人就是喜歡搞一堆複雜難懂的獨創設定，然後以此著稱
像是他媽的魔戒
夏阿特@TER
@toku0408
Mon, Nov 11, 2019 2:48 PM
雖然是基本，但這件事情也是滿有難度的…
不精明◆火烤竹鼠
@wh452
Mon, Nov 11, 2019 2:49 PM
每次看完分析都覺得收穫良多
(雖然最後好像還是無法直接運用在自己的作品裡)
S判
@s88431ss
Mon, Nov 11, 2019 2:51 PM
我覺得所謂的強項就是自己認為理所當然的東西吧，但是對其他人來說很困難，所以才會是強項
阿鳥🐣CLIP幣
@bejudo
Mon, Nov 11, 2019 3:03 PM
Mon, Nov 11, 2019 3:04 PM
如果說「簡單好懂平易近人」這點
一般作者追求到60分就差不多停了
阿JIA給我的感覺像是要追到80、90分以上似的
●△ ●←阿千千
@senha
Mon, Nov 11, 2019 3:05 PM
簡單的事能持續不間斷的做就是不簡單，看似基本盤的事情能維持一定的水準再持續精進就是不容易。
希月月★K46-C0304
@celinu
說
Mon, Nov 11, 2019 3:06 PM
對我來說這正是超級困難的部分耶...正在卡分鏡中
館 主
@zisak
Mon, Nov 11, 2019 3:11 PM
這個很難喔...特別是ＪＩＡ的故事的要素其實並不算簡單好懂，而是你花很多功夫處理到平易近人喔。你那個七月半的設定給其他人畫保證十個人九個爆掉。
館 主
@zisak
Mon, Nov 11, 2019 3:13 PM
我的話一定會把很多世界觀的地方給處理的很模擬兩可，方便我愛怎麼講就我說了算，但是你全部都下工夫去建構。這點來說其實阿甲的好懂是建立在非常嚴謹的邏輯推敲上。
館 主
@zisak
Mon, Nov 11, 2019 3:15 PM
我跟ＢＡＲＺ討論過的感想是，阿甲如果畫那種密室逃脫，所有人都是敵人，沒有人可以相信的緻密心理戰一定會非常精采。
Parfait✪帕霏
@Parfait_
Mon, Nov 11, 2019 3:17 PM
覺得JIA擅長搞笑，不擅長歡樂以外的情感。可能太擅長苦中作樂下意識就會想把負面情感藏起來不想表現。
敘事方式、分鏡、作畫的水準都高到很自然看過去不會想給評了
阿綠[萬年自厭中]
@tatsumiaoki
Mon, Nov 11, 2019 3:17 PM
七月半處理得很不錯啊
用主角的特殊推劇情兼帶設定
然後用主配角間的互動擴寫人物
同時還做到合理好懂
根本超強的好嗎
當年想不開試圖寫劇本的蠢蛋表示羨慕
S判
@s88431ss
Mon, Nov 11, 2019 3:21 PM
其實頸椎的邏輯推理也滿強的，不是只有搞笑是強項，光看情報處理的部分就知道頸椎是思緒縝密的類型了
館 主
@zisak
Mon, Nov 11, 2019 3:22 PM
啊這點來說我覺得搞笑跟負面情感是阿甲心智特徵的一體兩面。我覺得你的性格應該是常常會感到沮喪的，但是你也知道歡樂是什麼，所以悲喜兩個極端你是都可以畫的，只是好像兩種特質不太容易同時出現在同一部作品裡。
S判
@s88431ss
Mon, Nov 11, 2019 3:22 PM
把複雜的東西說的很平易近人，就需要非常大量的理解，一方面要理解文獻，一方面也要理解「怎樣呈現才能讓人容易理解」，其實非常不容易哦
S判
@s88431ss
Mon, Nov 11, 2019 3:23 PM
事實上七胖的阿樹就有這樣的特質，他的行為很冷靜&理解力非常強，他的理解力也不會讓人覺得莫名其妙開掛，是個滿特殊的主角
S判
@s88431ss
Mon, Nov 11, 2019 3:24 PM
要塑造出一個理解力強又冷靜的角色，而且不會讓人想吐槽，其實作者本身的智商&理解能力也要很高才行
頸椎@活俠好毒啊
@g0987655
Mon, Nov 11, 2019 3:30 PM
我覺得我可能很擅長苦中作樂，越痛苦的事情就可以畫得越好笑
頸椎@活俠好毒啊
@g0987655
Mon, Nov 11, 2019 3:32 PM
但反而普通的快樂出遊，純正面的東西(覺得飯很好吃、出去玩很快樂這種正+正的東西)，就畫不太出來了(因為會覺得這畫起來好像很無聊
館 主
@zisak
Mon, Nov 11, 2019 3:34 PM
寫的通通都是個人感覺。我覺得阿甲的作品裡也許適合放一個被虐被崩壞都無所謂的角色好方便讓你可以玩無視道德邏輯的爽感表現。（我覺得你的快樂有一個地方是來自於幸災樂禍，另一個是破壞常識的爽感）娟娟的一百倍的那種感覺。這樣可以在你做嚴謹的心理描寫跟劇情時方便釋放壓力。
館 主
@zisak
Mon, Nov 11, 2019 3:35 PM
在故事漫畫裡頭留一塊可以拿來隨你惡搞的空間，也許能讓你兩種強項處在同一部作品裡。
館 主
@zisak
Mon, Nov 11, 2019 3:36 PM
比例感覺類似...魔人偵探那樣？
♞也是牙籤°
@mosqunito
Mon, Nov 11, 2019 3:52 PM
覺得JIA的邏輯非常好+1 題材選擇上也很能讓人眼睛為之一亮，情感方面負能量面描述比正能量描述來得寫實
頸椎@活俠好毒啊
@g0987655
Mon, Nov 11, 2019 5:06 PM
夏阿特@TER : 其實前置作業處理起來也是挺麻煩的
頸椎@活俠好毒啊
@g0987655
Mon, Nov 11, 2019 5:08 PM
bl452: 面對稿子時還是會從零開始XDDD除非是很明確的把「這次要實驗什麼」給列出來，不然實際應用根本就....
頸椎@活俠好毒啊
@g0987655
Mon, Nov 11, 2019 5:08 PM
Mon, Nov 11, 2019 5:15 PM
阿鳥🐣CLIP幣 : 因為不追90分就拿不到60分啊
頸椎@活俠好毒啊
@g0987655
Mon, Nov 11, 2019 5:12 PM
●△ ●←阿千千 : 謝謝啦XDD有時想處理某些材料卻發現手上的工具跟技能應付不起就只能再找找有沒有別的方法了XDD
頸椎@活俠好毒啊
@g0987655
Mon, Nov 11, 2019 5:12 PM
希月月★K46-C0304 : 辛苦了，你的還有sf耶！感覺就是另一個世界！！
頸椎@活俠好毒啊
@g0987655
Mon, Nov 11, 2019 5:15 PM
Parfait✪帕霏 : 可能也跟喜好有關係，我自己也不太吃全負面的，就跟我不吃苦瓜一樣
頸椎@活俠好毒啊
@g0987655
Mon, Nov 11, 2019 5:17 PM
阿綠[萬年自厭中] : 謝謝啦XDDD畫一畫都覺得好像在越級打怪
頸椎@活俠好毒啊
@g0987655
Mon, Nov 11, 2019 5:21 PM
S判 : 阿樹真的超難寫，就我自己來看他已經在偷看設定了(炸
>>一方面要理解文獻，一方面也要理解「怎樣呈現才能讓人容易理解」
這個可能要歸功於當年畫醫院恐怖故事時的越級打怪，問了非常多人，把東西講了非常多次才找到那個容易解說的順序XDD
頸椎@活俠好毒啊
@g0987655
Mon, Nov 11, 2019 5:26 PM
館 主 : 總覺得我好像很適合畫一堆壞人互相婊對方XDDDD好像終於找到新故事可以努力的方向了！！謝謝！！
頸椎@活俠好毒啊
@g0987655
Mon, Nov 11, 2019 5:29 PM
♞也是牙籤° : 謝謝~~~突然想到我可能是卡在不擅長處理正能量喔!!!!!!
頸椎@活俠好毒啊
@g0987655
Mon, Nov 11, 2019 5:31 PM
覺得自己的盲點跟擅長的點真的要問大家才抓得到浮木呢！！謝謝大家！！！
頸椎@活俠好毒啊
@g0987655
Mon, Nov 11, 2019 5:35 PM
Mon, Nov 11, 2019 5:48 PM
整理一下：
我自己擅長的部份跟特色：
1.整理好狀況、簡單講解→比較需要理性跟邏輯的地方
2.情感面擅長把負面情緒換成搞笑
============
不擅長的部份：
1.正面、直接的情緒表現
2.正能量
頸椎@活俠好毒啊
@g0987655
Mon, Nov 11, 2019 5:36 PM
這麼說來之前就很困惑「為什麼對一般作者來說催淚比搞笑易寫」，後來也找到了答案
頸椎@活俠好毒啊
@g0987655
Mon, Nov 11, 2019 5:40 PM
Mon, Nov 11, 2019 5:40 PM
催淚要的是人性的光明面，直接、正面的情緒表現，訴求是讀者的認同、同理、共鳴；而搞笑要的是推翻建構的常識，訴求跟上面的相反，追求的是w的長度
頸椎@活俠好毒啊
@g0987655
Mon, Nov 11, 2019 5:41 PM
吻合到讓人害怕
頸椎@活俠好毒啊
@g0987655
Mon, Nov 11, 2019 5:55 PM
然後因為看到幸福路上的訪談也讓我想到所謂的經驗傳承這事
頸椎@活俠好毒啊
@g0987655
Mon, Nov 11, 2019 5:57 PM
雖然覺得我擅長的東西感覺沒什麼好講的....但想想，等哪一天我不再畫圖，隔10年後想再拿筆時....
阿鳥🐣CLIP幣
@bejudo
Mon, Nov 11, 2019 5:57 PM
嗚嗚我也想要阿JIA說垃圾話&搞笑的能力
這個能力在角色圖文的圈子好重要
頸椎@活俠好毒啊
@g0987655
Mon, Nov 11, 2019 5:58 PM
Mon, Nov 11, 2019 5:58 PM
要是有留下個什麼可以方便自己再重新拿筆的東西就好了呢
頸椎@活俠好毒啊
@g0987655
Mon, Nov 11, 2019 6:02 PM
阿鳥🐣CLIP幣 : 我也覺得把圖畫好畫美畫得有sense很重要啊，說到底還是擅長的方向不一樣八...
阿鳥🐣CLIP幣
@bejudo
Mon, Nov 11, 2019 6:03 PM
頸椎@活俠好毒啊 : 我現在選的經營方向不需要把圖畫好畫美
反而把圖畫得太好是一種阻礙，因為不親民
頸椎@活俠好毒啊
@g0987655
Mon, Nov 11, 2019 6:04 PM
ip圈好難懂啊！！
阿鳥🐣CLIP幣
@bejudo
Mon, Nov 11, 2019 6:06 PM
角色圖文圈的畫技
最好要簡單到像是任何人都能隨筆就畫個八九成像
看那些知名的角色ip，蛋黃哥角落生物，哪個不是線條簡單的
要降低畫技打掉腦中的骨架結構逆回去好難orz
頸椎@活俠好毒啊
@g0987655
Mon, Nov 11, 2019 6:13 PM
阿鳥🐣CLIP幣 : 我覺得，你的美感不會允許XDDD
阿鳥🐣CLIP幣
@bejudo
Mon, Nov 11, 2019 6:15 PM
不過催淚的編劇能力
我覺得比較像是要求作者眼界的高度??(不知道怎麼解釋

例如我喜歡那種主角雖然犧牲了，
反而圓滿了更高層面的故事背景精神。
是正能量沒錯，但很難說是喜劇(aha)
阿鳥🐣CLIP幣
@bejudo
Mon, Nov 11, 2019 6:19 PM
作者的內心有在那個會讓人流淚的精神層面體驗過
回過頭來才知道要怎麼呈現那份會讓人流淚的感動
頸椎@活俠好毒啊
@g0987655
Mon, Nov 11, 2019 6:19 PM
阿鳥🐣CLIP幣 : 也不全是這樣，有很多更單純的催淚，譬如說努力終於獲得成果的感動之類的
頸椎@活俠好毒啊
@g0987655
Mon, Nov 11, 2019 6:20 PM
催淚可以是喜劇也可以是悲劇
阿鳥🐣CLIP幣
@bejudo
Mon, Nov 11, 2019 6:21 PM
頸椎@活俠好毒啊 : 這真是…太有意思喇！
阿鳥🐣CLIP幣
@bejudo
Mon, Nov 11, 2019 6:23 PM
ji3g4bp6: google了看看！是很時尚的風格呢!!!!
頸椎@活俠好毒啊
@g0987655
Mon, Nov 11, 2019 6:23 PM
ji3g4bp6: 好唷，我再去查查!!!謝謝!!
ikuybottle
@ikuybottle
說
Tue, Nov 12, 2019 1:27 AM
被虐被崩壞都無所謂的角色好方便讓你可以玩無視道德邏輯的爽感表現<<館主講的這個不就抹布本嗎…
頸椎@活俠好毒啊
@g0987655
Tue, Nov 12, 2019 1:56 AM
ji3g4bp6: 看到了！我覺得這作者的基本功超穩XDDD
頸椎@活俠好毒啊
@g0987655
Tue, Nov 12, 2019 2:14 AM
說到密室逃脫+心理戰頭腦戰，然後很合我自己個人喜好的漫畫，馬上有想到一部漫畫：吞噬人間 origin /噬人，主角太我的菜了，cp也是我最喜歡的類型，故事的頭腦戰部份，主角根本是魔王壞蛋這點也完全正中喜好
頸椎@活俠好毒啊
@g0987655
Tue, Nov 12, 2019 2:15 AM
但，如果是番外，主角換成佐佐木，興趣就少了一半
頸椎@活俠好毒啊
@g0987655
Tue, Nov 12, 2019 2:16 AM
佐佐木篇最喜歡的是章魚哥的故事，很慘，最後很帥，主角的部份就那樣，沒太大興趣
頸椎@活俠好毒啊
@g0987655
Tue, Nov 12, 2019 2:17 AM
可是以漫畫表現來說佐佐木篇改編的分鏡比較好....
頸椎@活俠好毒啊
@g0987655
Tue, Nov 12, 2019 3:11 AM
而且以代理的狀況來說，佐佐木篇還有代理到三
頸椎@活俠好毒啊
@g0987655
Tue, Nov 12, 2019 3:12 AM
一般的讀者大眾比較喜歡佐佐木對不對....
頸椎@活俠好毒啊
@g0987655
Tue, Nov 12, 2019 3:21 AM
@kellerlin - [宅]機甲重神的輿論大戰已經延伸到一些業界創作者對作者群的人身抵制了喔... ...
頸椎@活俠好毒啊
@g0987655
Tue, Nov 12, 2019 3:22 AM
太喜歡裡面的評論了所以貼過來WWW
影喰い🍊🌱🌊🍙
@dark89588
Tue, Nov 12, 2019 5:04 AM
噬人本篇我有種收尾少了點什麼的感覺 前面頭腦戰是真的不錯
頸椎@活俠好毒啊
@g0987655
Tue, Nov 12, 2019 5:10 AM
影喰い🍊🌱🌊🍙 : 我記得當時我看完後最大的遺憾是陽太不知道爸爸是為了他而死的
頸椎@活俠好毒啊
@g0987655
Tue, Nov 12, 2019 5:22 AM
陽太告訴偽爸爸：爸爸是自己的第一重要的路標，算是解了爸爸的心結，但偽爸爸他不可能也不會跟陽太說：真爸爸是為了保護你而死的，對他來說你是他最重視的人
頸椎@活俠好毒啊
@g0987655
Tue, Nov 12, 2019 5:24 AM
有夠難過
頸椎@活俠好毒啊
@g0987655
Tue, Nov 12, 2019 5:25 AM
但最後一話的喜歡回馬槍完全正中我的喜好，所以我覺得可以！沒有問題！陽太你有堇了！！
S判
@s88431ss
Tue, Nov 12, 2019 6:08 AM
我點開上面那噗的三大雷片預告片，然後在電腦前驚呆ㄌ.........
S判
@s88431ss
Tue, Nov 12, 2019 6:12 AM
Tue, Nov 12, 2019 6:12 AM
臺灣首部3D立體動畫電影【桃蛙源記】中文正式預告│10.3 歡樂上映
桃蛙園其實還不錯吧，親子共同觀賞的角度來看算是挺不錯的片子
只是我完全沒聽過這部
頸椎@活俠好毒啊
@g0987655
Tue, Nov 12, 2019 6:18 AM
wwwwwwwwww
S判
@s88431ss
Tue, Nov 12, 2019 6:21 AM
《幸福路上》最終正式預告—【１月５日】全台上映！
這部的預告片也不錯
S判
@s88431ss
Tue, Nov 12, 2019 6:21 AM
其他的預告片我都看不完(喔
頸椎@活俠好毒啊
@g0987655
Tue, Nov 12, 2019 6:21 AM
對，幸福路上我當時還滿想看的，可惜最後趕不上院線時間
頸椎@活俠好毒啊
@g0987655
Tue, Nov 12, 2019 6:22 AM
小貓巴克里是想為了美術風格看，但最後也是趕不上院線時間
S判
@s88431ss
Tue, Nov 12, 2019 6:24 AM
威視電影【重甲機神：神降臨】正式預告 (11.08 地球只剩下我們)
操，不要在預告片裡就強調「台灣人當救世主」wwwwwwwwwwwww
S判
@s88431ss
Tue, Nov 12, 2019 6:24 AM
好雷wwwwwwwww救命wwwwwwww好尷尬wwwwwwwwww
S判
@s88431ss
Tue, Nov 12, 2019 6:25 AM
小猫巴克里 (2017) 電影正式預告 12/29 全台上映
小貓巴克里很可愛欸，很適合帶小朋友去看
S判
@s88431ss
Tue, Nov 12, 2019 6:26 AM
主角踩到尖叫雞那邊很加分，超本土元素wwww
依洛
@zero332
Tue, Nov 12, 2019 6:27 AM
幸福路上故事不算糟 觀影體驗很好
我是在飛機上看的
頸椎@活俠好毒啊
@g0987655
Tue, Nov 12, 2019 6:27 AM
我有看過某一部同人原創漫是台灣人救世界的
S判
@s88431ss
Tue, Nov 12, 2019 6:28 AM
台灣人救世界不是問題，問題是你不要一直強調甚至喊出來啊，人家日本雖然一天到晚拯救世界，可是也沒說「我們日本要拯救世界！」啊。
S判
@s88431ss
Tue, Nov 12, 2019 6:28 AM
超尬的
頸椎@活俠好毒啊
@g0987655
Tue, Nov 12, 2019 6:28 AM
雖然有些地方不好說，但設定上的救世界邏輯無話可說！！很可以！！
S判
@s88431ss
Tue, Nov 12, 2019 6:31 AM
然後聽慣了民視八點檔的台語，現在對台語配音的要求很高.....上面好幾部的台語都很有日本人講英文的彆扭感
S判
@s88431ss
Tue, Nov 12, 2019 6:31 AM
說好的本土ㄋ
頸椎@活俠好毒啊
@g0987655
Tue, Nov 12, 2019 6:32 AM
隨便看了一下預告總覺得比想像中好耶那個重甲...
S判
@s88431ss
Tue, Nov 12, 2019 6:32 AM
是啊，其實畫面整體是很漂亮的
頸椎@活俠好毒啊
@g0987655
Tue, Nov 12, 2019 6:35 AM
不行我沒有勇氣..
頸椎@活俠好毒啊
@g0987655
Tue, Nov 12, 2019 6:36 AM
依洛 : 哪天有機會看到我應該會去補一下XDD
S判
@s88431ss
Tue, Nov 12, 2019 6:38 AM
之前一直有耳聞到重甲團隊公關提油救火，不過我沒有follow到事件
依洛
@zero332
Tue, Nov 12, 2019 6:43 AM
公關事件 ?是那個導演公開說他請日本聲優來講中文，講的很差，藉此表示台灣的配音員還是很優秀那個嗎?只有跟到這個
S判
@s88431ss
Tue, Nov 12, 2019 6:44 AM
喔對，好像是花澤香菜？
依洛
@zero332
Tue, Nov 12, 2019 6:46 AM
Tue, Nov 12, 2019 6:46 AM
S判 :對 !電影院裡面聽到香菜講中文再想到導演說那句話就覺得他好可憐
頸椎@活俠好毒啊
@g0987655
Tue, Nov 12, 2019 6:46 AM
頸椎@活俠好毒啊
@g0987655
Wed, Nov 13, 2019 1:38 AM
=====================
其實我個人對分鏡的喜好是「盡可能不要讓讀者卡頓在不需要卡頓的地方」，但最近買了某部喜歡的漫畫，卻覺得閱讀起來越來越辛苦了
頸椎@活俠好毒啊
@g0987655
Wed, Nov 13, 2019 3:21 AM
感覺上很像是在漫畫中實驗美劇的分鏡方式，所以讀起來的感覺不太一樣，前幾本也有類似的實驗感
頸椎@活俠好毒啊
@g0987655
Wed, Nov 13, 2019 3:25 AM
這時就會想.....自己會不會被某些堅持限制了想像呢???搞不好卡卡的分鏡也有他獨特的魅力之類的
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