〖丁】
@ironyaria2
Wed, Sep 5, 2018 8:24 AM
243
137
[新移民/外籍配偶]
為何越南女人都不想嫁來台灣了？人數跌8成、嘆「家鄉比這進步」，她點出台男滯銷關鍵-風傳媒
加上網際網路崛起、各種免費的即時通訊暢行無阻，外籍新娘跟家鄉互通有無，也會跟姊妹淘分享嫁到台灣的心得，例如先生失業，都靠她一人養家活口，還要照顧小孩跟公婆。
當資訊愈來愈透明後
，當然也會影響嫁到台灣的意願。
〖丁】
@ironyaria2
Wed, Sep 5, 2018 8:25 AM
這幾年跟朋友討論性別或勞工議題，常得到結論很多不公不義都可以靠資訊流通解決，交還市場機制。
玫🌹Roses/等待下一次花開
@razzies
Wed, Sep 5, 2018 9:00 AM
交還市場機制，比一堆華麗的廢話要讓人信服。不過我其實一點也不在意台男娶不娶得到老婆，有本事就娶得到，沒本事就別害人了。
〖丁】
@ironyaria2
Wed, Sep 5, 2018 9:03 AM
玫🌹Roses/等待下一次花開
: 反過來就是，資訊不透明的時候，說甚麼市場機制都是幹話
花凜@輕鬆過生活
@Lseven
Wed, Sep 5, 2018 9:06 AM
不過我看完後覺得，雖然他說的有理，但寫法感覺蠻厭女的耶
〖丁】
@ironyaria2
Wed, Sep 5, 2018 9:06 AM
不過，我不喜歡「本事說」，會被一些蠢貨解讀成還是看有沒有錢買女人，或者有沒有權力逼迫女人簽下以婚姻之名的奴隸契約。
理想上，我確實認為每個人都需要人際關係的支持，但未必是以愛情或婚姻。
制度層面來說，家庭對國家的經濟與治安穩定也很重要，這也是公共議題。
家庭不需要靠「台男娶老婆」來構成。
〖丁】
@ironyaria2
Wed, Sep 5, 2018 9:08 AM
花凜@輕鬆過生活
: 這篇文全部歸因於經濟是很片面的
東🍲
@bdon
Wed, Sep 5, 2018 9:09 AM
我也覺得這篇寫法很輕浮…把婚姻關係看作一樁買賣對哪一方來說都是很危險的，完全忽略經濟因素之外諸如人情、社會氛圍和家庭構成balabala
FT16003_miyako
@miyakowiccan
Wed, Sep 5, 2018 9:09 AM
無限上綱就會變成台男娶不到老婆都是國家政府的錯（笑）
〖丁】
@ironyaria2
Wed, Sep 5, 2018 9:10 AM
東🍲
: 看看一段婚姻之中，夫妻雙方是否對等，這個問題就會更清楚。
〖丁】
@ironyaria2
Wed, Sep 5, 2018 9:11 AM
FT16003_miyako
: 然後出現「都是女人眼光太高啦」、「不應該給女生書讀那麼多」之類的幹話
簡單易懂的逸董
@tuanuu
Wed, Sep 5, 2018 9:11 AM
FT16003_miyako
: 已經看過這樣的說法了......
玫🌹Roses/等待下一次花開
@razzies
Wed, Sep 5, 2018 9:12 AM
懂你的「本事說」意思，不過我想妳不會誤會我
讓我想想怎麼說～
不過我對外配的簡單概念就是用錢去買的婚姻（就跟我老北用錢去買的孩子一樣）
〖丁】
@ironyaria2
Wed, Sep 5, 2018 9:15 AM
玫🌹Roses/等待下一次花開
: 我是不這麼看，我把它當成傳統一點的相親結婚。按照聘金等禮數來。
BLIND DATE現在也不是甚麼稀奇的東西。
再者，自由戀愛就真的比較了解雙方嗎？我不認為（笑
〖丁】
@ironyaria2
Wed, Sep 5, 2018 9:16 AM
在我們的上一代，相親結婚依然存在，上上一代就更不用說了。從外籍配偶的角度來說，她們應該不認為自己被購買吧？
✺艾勒里✺三年不晚
@ElleryKid
Wed, Sep 5, 2018 9:20 AM
傳統婚姻，或是明確一點，女方遠離原生家庭進入男方家庭控制範圍的婚姻形式，的確在近代一直有論述將其詮釋為「交易」。不過對於內化了婚姻規範的人而言當然是不會這樣想居多。
玫🌹Roses/等待下一次花開
@razzies
Wed, Sep 5, 2018 9:20 AM
Wed, Sep 5, 2018 9:20 AM
也是，應該視為相親結婚的一類！不過我不了解裡面運作的機制是否如相親一般完善？資訊的確越透明越好。
我身邊例子只有爺爺從中國娶來的那位年輕二太太，對我爺爺來說那個就是買來的。所以才會這麼想
〖丁】
@ironyaria2
Wed, Sep 5, 2018 9:20 AM
買賣婚姻這種汙名，其實對當事人不分男女都是種嚴重的傷害。
例如有人就會覺得台灣買不到就往東南亞買一個，然而以購買論之，又造成整個家庭都被社會認為是低下的（甚至隱約認為這種婚姻結合是不道德的），出身這樣家庭的兒童也遭受歧視。
〖丁】
@ironyaria2
Wed, Sep 5, 2018 9:22 AM
✺艾勒里✺三年不晚
: 雖然我也不贊成傳統的婚姻體制，不過舊傳統的實踐來說，進入男方家庭的女性，確實被接納為一份子，並且有機會成為主事者，並不是罕見的情形。
✺艾勒里✺三年不晚
@ElleryKid
Wed, Sep 5, 2018 9:26 AM
〖丁】
: 對啊，就傳統婚姻來說，雙方家庭都是在「獲利」，而非單方面的商品(女人)與價金。首先彼此得到了以姻親建立的結盟關係(這對社經地位較低的一方可能比較划算)，男方得到了性、生育工具與新的幫傭，或者一個好看的花瓶；女方家庭則賭一個女兒未來能掌握男方資源回頭資助娘家的可能性。
✺艾勒里✺三年不晚
@ElleryKid
Wed, Sep 5, 2018 9:27 AM
這樣的交易又與純粹被詮釋為人口販賣的外配婚姻有所差異。
〖丁】
@ironyaria2
Wed, Sep 5, 2018 9:31 AM
✺艾勒里✺三年不晚
: 異國婚姻容易成為單方面的壓迫，就是因為移民的那一方脫離原生家庭的支持，此外在台灣的話又有語言障礙。
東南亞配偶跟一般中國配偶比較就能看出來。
〖丁】
@ironyaria2
Wed, Sep 5, 2018 9:32 AM
我想到傳統裡面，女方死亡後，娘家人要來封棺，就是因為要確保女兒不是遭受虐待致死。
〖丁】
@ironyaria2
Wed, Sep 5, 2018 9:33 AM
我是以為，整個社會或者說身為外人的我們，將其婚姻視為買賣也是助長壓迫。
〖丁】
@ironyaria2
Wed, Sep 5, 2018 9:58 AM
玫🌹Roses/等待下一次花開
: 回到你的「本事」
我猜你的意思應該是指值得信賴的特質等等吧？
〖丁】
@ironyaria2
Wed, Sep 5, 2018 10:01 AM
也不是說不能討論這種異國婚姻中，是不是有一方將其視為買賣，但是這跟「鄙視異國婚姻中的成員」是不一樣的。
墨銜 畫畫畫畫畫畫
@jujuliang
Wed, Sep 5, 2018 10:11 AM
每次看到說娶外配我都感受到他們的求偶焦慮...為什麼結婚搞成這樣有意義嗎，是不是真的只是想要一個免費外傭啊，有多少台男是真的用
平起平坐的
概念去跟外籍新娘相親的
墨銜 畫畫畫畫畫畫
@jujuliang
Wed, Sep 5, 2018 10:12 AM
Wed, Sep 5, 2018 10:13 AM
我也有朋友的媽媽是東南亞人跟爸爸是相愛結婚的，但他們是在工作上認識
〖丁】
@ironyaria2
Wed, Sep 5, 2018 10:15 AM
墨銜 畫畫畫畫畫畫
: 我是覺得，是否戀愛結婚，並不構成把對方當成對等伴侶的必要條件。
〖丁】
@ironyaria2
Wed, Sep 5, 2018 10:21 AM
我會這樣講是因為，我外公外婆也是相親結婚，而且還是外婆反對的情況下被曾祖父嫁給出去的，這種忽視個人意願的事情我當然不希望再發生在別人身上。但我外公是我認識的人裡面最好的丈夫，尊重妻子，照顧孩子，我超愛他的。
反觀戀愛結婚裡面，家暴的也不會少啊。
我不支持傳統的婚姻，那是因為都要靠運氣遇到一個好人，並不是選擇相親結婚的人都比較糟糕。
阿薇🌈 躺平打工人
@rosecandy9019
Wed, Sep 5, 2018 10:28 AM
這篇寫法就是買老婆阿
比克騎著豬σ弌弌弌⊃
@FREEBACK
Wed, Sep 5, 2018 10:35 AM
我親戚最近還娶得到...
墨銜 畫畫畫畫畫畫
@jujuliang
Wed, Sep 5, 2018 11:20 AM
〖丁】
: 我也覺得相親不一定不好，舉朋友的例子只是想說也有普通戀愛的例子，問題比較大應該是在是否要把東南亞的相親對象同等對待而非抱有交易的心態(給了錢就一定過來，而不是普通聯誼看合不合)，但我認為目前外籍新娘比起單純是一個認識的管道，交易意味反而比較重
〖丁】
@ironyaria2
Wed, Sep 5, 2018 11:46 AM
阿薇🌈 躺平打工人
: 這篇歸結於韓國流行文化美化男性，又說因為台灣不夠有錢，我覺得都是偏頗的歸因。
因為在「資訊流通」的前提下，就算韓劇美化韓國男性，反應現實的資訊可能還是台灣男性更令人退卻。
而且台灣社會本身實在窮不到哪裡去。
我貼這篇唯一的重點就是資訊透明。
〖丁】
@ironyaria2
Wed, Sep 5, 2018 11:47 AM
比克騎著豬σ弌弌弌⊃
: 有些仲介的手法跟欺騙雙方沒什麼兩樣……希望你親戚的婚姻很美滿
〖丁】
@ironyaria2
Wed, Sep 5, 2018 11:49 AM
墨銜 畫畫畫畫畫畫
: 其實很多男人都抱持戀愛的期待去國外相親的(就我的觀察，期待戀愛的說不定是大多數)，但是語言跟文化的隔閡很快就會成為阻礙
可以再多睡一下嗎？
@AntiaC
Wed, Sep 5, 2018 12:48 PM
〖丁】
: 請問這不叫買的那怎樣才叫用買的呢？傳統聘金習俗就算是正常戀愛都被講說是賣女兒了，我覺得美化這種事情根本對減少這種事發生毫無幫助
〖丁】
@ironyaria2
Wed, Sep 5, 2018 12:56 PM
可以再多睡一下嗎？
: 把別人的婚姻說是買賣，是幫助他們還是傷害他們呢？
我並不贊成聘金的制度，但是污名化別人的婚姻，幫助不到他們什麼。
一樣都收取聘金，外籍跟本國籍的差異在哪裡？
本國籍的女性，如果娘家無法依靠，在傳統的婚姻中也可能會很慘，所以問題並不在於聘金或相親這個制度。
而是外籍配偶需要被尊重跟融入台灣社會的幫助，她們才有機會取得婚姻中的平等地位。
嘲諷迎娶外籍配偶的男性，給他們打上「只能買外配」的失敗者的標記，是幫助到誰了？
玫🌹Roses/等待下一次花開
@razzies
Wed, Sep 5, 2018 1:52 PM
其實我認為最重要的是娶外配的男性本身怎麼看待自己這個行為，他們的想法和作法會影響這個社會如何看待外配這件事
〖丁】
@ironyaria2
Wed, Sep 5, 2018 1:53 PM
玫🌹Roses/等待下一次花開
: 這是指望一群比較少數的人對抗整個社會的偏見捏
玫🌹Roses/等待下一次花開
@razzies
Wed, Sep 5, 2018 2:04 PM
但我的觀點是，娶外配的人的態度、還有仲介業者的態度並不會輕易被社會的監督（？）所改變。因為他們才是當事人啊！
〖丁】
@ironyaria2
Wed, Sep 5, 2018 2:12 PM
玫🌹Roses/等待下一次花開
: 你覺得整體社會把迎娶外籍配偶當成買賣，能讓當事人對待配偶的態度不一樣嗎？
仲介外籍配偶是收費，交友網站、相親服務一樣是收費，本質是一樣的。
這社會做的壓迫比監督要多吧。
貶低他人婚姻為買賣，導致這些男性自尊受損，進而有失序的行為，也算是種弱弱相殘了。
玫🌹Roses/等待下一次花開
@razzies
Wed, Sep 5, 2018 2:27 PM
噢我想說的是反過來，整體社會盡力協助並保護外配，也不一定能讓當事人對配偶態度更好，因為有些人就覺得自己有錢想幹嘛就幹嘛
〖丁】
@ironyaria2
Wed, Sep 5, 2018 2:34 PM
玫🌹Roses/等待下一次花開
: 先達成外部資源跟社會地位的平衡才能反應在家庭內部。
比如說，假設家暴報警很容易，語言都能暢通，你覺得外籍女性還會這麼求助無門嗎？
再不濟也是離婚最大。
而且這些貶低配偶的人多半不是天性比較邪惡，而是整體社會灌輸他們這種觀念：「你的老婆就是買來的」、「還不是為了錢才跟你結婚」、「東南亞女人就是又窮又笨」。
他們只是忠實呈現社會的暴力跟歧視。
〖丁】
@ironyaria2
Wed, Sep 5, 2018 2:35 PM
一樣是外國人，遠離娘家的支持，比較中國籍跟東南亞籍就可以看出社會地位的差異。
台灣人就是歧視窮一點的人，就是欺負語言不通的外國人。
〖丁】
@ironyaria2
Wed, Sep 5, 2018 3:01 PM
[新聞] 新新住民來了！外配歸化後離婚，再與外國人結婚
補一個河道看到的統計，還在說什麼經濟（翻白眼)，推論是垃圾，看看數據就好
〖丁】
@ironyaria2
Wed, Sep 5, 2018 3:03 PM
很多外籍媽媽還不是為了孩子在忍耐，才不敢拿到身分證之前就離婚。
不然就一輩子見不到台灣的小孩。
可以再多睡一下嗎？
@AntiaC
說
Wed, Sep 5, 2018 4:10 PM
我不認為這是污名化，這是事實，承認事實才能解決問題，我並沒有說聘金跟買賣婚姻一樣，我說的是買賣婚姻是更糟糕的東西，買賣婚姻跟傳統聘金只是在表面上給錢這部分有相同，其他差很多。社會應該譴責的是有這些錯誤觀念的男性，多幫助那些外來的太太們，社會應該做的是讓這些覺得用錢買婚姻解決了事的觀念消失才對，社會上就是有太多這些錯誤觀念把女人當成物件的人所以才會有這種後果。美化這種問題只是讓Ptt上大搖大擺的把台灣女人跟外配列個表當成東西比較C/P值的風氣更加糟糕罷了，這種風氣才是這整個問題的根源
可以再多睡一下嗎？
@AntiaC
說
Wed, Sep 5, 2018 4:13 PM
我對異國婚姻沒有意見，但我無法接受買賣婚姻，消除買賣婚姻現象跟台灣社會要加強幫助這些女性並沒有任何違背
可以再多睡一下嗎？
@AntiaC
說
Wed, Sep 5, 2018 4:18 PM
玫🌹Roses/等待下一次花開
: 這些人本來就觀念有錯誤，然後你還一直跟他說這沒問題你這跟一般婚姻差不多，這不會讓他少虐待欺負他老婆。
〖丁】
@ironyaria2
Wed, Sep 5, 2018 4:22 PM
可以再多睡一下嗎？
: 你把你所謂的買賣婚姻當成「他者」的問題。
等於你假設這些婚姻問題只會發生在外籍配偶+收費仲介+相親的婚姻當中。
是你在美化台灣人跟台灣人的婚姻，美化自由戀愛。
我反覆想強調的部分就是，貶低這些人婚姻中的當事人，只是加重歧視，然後會反饋在最弱勢的人身上。
歧視外籍配偶相親結婚的丈夫，並不會幫助到外籍配偶，你的言論是假設凡是透過仲介迎娶配偶的男性都是「花錢買婚姻解決了事」。
這是以偏概全的偏見，所以我說這是污名化。
我們不需要美化這個現象，但更不應該加重對弱勢者的壓迫。
當你稱呼它為買賣婚姻的時候，受到歧視的不只丈夫，也有妻子，更有這婚姻中誕生的孩子。
可以再多睡一下嗎？
@AntiaC
說
Wed, Sep 5, 2018 4:23 PM
美化這個問題只會讓那些想要花錢了事的人更加囂張罷了
可以再多睡一下嗎？
@AntiaC
說
Wed, Sep 5, 2018 4:28 PM
台灣人的婚姻根本不應該放進來比較，這是完全另外一回事的東西，你正在美化這個現象，並且忽視大量網路上把買外配當成解決方案的言論，買賣婚姻就是一個事實，假裝這不是並不會解決問題，買賣婚姻的存在不是只有貶低到這些當事人，這貶低了所有女人
〖丁】
@ironyaria2
Wed, Sep 5, 2018 4:29 PM
你想要教會這些滿口買新娘的人什麼？附和他們「對啊這就是買賣」？
可以再多睡一下嗎？
@AntiaC
說
Wed, Sep 5, 2018 4:29 PM
〖丁】
: 我至少不會說這很OK，跟一般收聘金的婚姻沒什麼不同
〖丁】
@ironyaria2
Wed, Sep 5, 2018 4:31 PM
可以再多睡一下嗎？
: 你沒有回答我的問題，所以你除了附和這些物化女性的人，「對啊你們說的沒錯，這種就是假的婚姻、就是買賣」以外，你教會他們什麼？
可以再多睡一下嗎？
@AntiaC
說
Wed, Sep 5, 2018 4:34 PM
這是錯的
〖丁】
@ironyaria2
Wed, Sep 5, 2018 4:45 PM
在你的同意他們主張這是買賣的那一刻，就代表你認同他們這段婚姻中的妻子只是商品了。
何況貶低婚姻為買賣的可不是只有跟外配結婚的男性。
並不是外配的存在讓這些人把婚姻視為買賣，這是倒果為因，是因為太多人一直把婚姻視為買賣(是的，包括你)，所以女性，無論國籍，才被視為丈夫的所有物。
〖丁】
@ironyaria2
Wed, Sep 5, 2018 4:48 PM
我試著表達更清楚一點：我不是在美化跨國婚姻，我是在貶低台灣的婚姻，因為本質上就是一樣的東西。
權力不平等的婚姻當中，就是會有剝削。
〖丁】
@ironyaria2
Wed, Sep 5, 2018 4:53 PM
問題從來就不在於仲介費或聘金，問題在於性別歧視跟種族歧視。
可以再多睡一下嗎？
@AntiaC
說
Wed, Sep 5, 2018 4:55 PM
第一，請你不要把你的想法套在我頭上。 第二，婚姻不是買賣買賣婚姻是婚姻裡的一種，認為買賣婚姻是錯的跟認為婚姻就是買賣是完全兩回事 OMG, 這種買賣婚姻只是跨國婚姻裡的一類，並不是全部的跨國婚姻就是買賣婚姻...你的論述有很大的邏輯問題，我言盡於此 掰掰
〖丁】
@ironyaria2
Wed, Sep 5, 2018 5:05 PM
對於一個假設所有通過仲介迎娶外籍配偶的男性
都是
買奴隸的人來說，我們的確沒有任何討論的共識，你是可以省下筆墨。
帶有偏見就看不到事實，看不到事實就無法解決問題。
喜歡抹黑這種仲介跨國婚姻的人根本一大群都是不會去迎娶外配的有錢人，他們如此抹黑跟傷害他人的婚姻，後果卻是外配的丈夫承擔。
對某個階層的人來說，他們追求女性，無論國籍，都要付出傳統的代價，因為他們的配偶也是屬於這種保守的族群。
透過仲介，迎娶外籍配偶，不等於他們一開始就懷抱踐踏女性的心態。
許多婚姻的問題都是在後續相處產生的。
〖丁】
@ironyaria2
Wed, Sep 5, 2018 5:06 PM
把人假設天生很邪惡，才是昧於偏見。
一隻貓~
@regulator
Wed, Sep 5, 2018 5:11 PM
沒事亂入一下...
我覺得這篇的 Title 就是以買賣的觀點來看 --『滯銷』。
但我不覺得買賣這件事有什麼不好，我從來也不覺得我中午買便當付錢有什麼不對。重要的是每個人買不買帳，買賣雙方是否都受到尊重，而拿到他們想要的東西。簡單一句話『這是筆好生意嗎?』
如果你可以買到屬於你幸福的蛋炒飯，你又何必執著自己下廚(誤~)
〖丁】
@ironyaria2
Wed, Sep 5, 2018 5:24 PM
從「外籍新娘」到「新住民」走了多遠？（三）｜夏曉鵑／扎根與跨界｜獨立評論
〖丁】
@ironyaria2
Wed, Sep 5, 2018 7:03 PM
忘了補上一點，單身歧視也是問題的根源之一。
艾爾康迪遜
@ERAJI_er
Wed, Sep 5, 2018 11:40 PM
買賣婚的稱號有個缺點是會誤導認知？
雖然這年頭還沒辦法自己搞清楚這種事情的男性(略
「費用是介紹你們見面與談條件」、「你不是買斷對方而是互簽契約」，比起買賣婚這樣容易產生買斷對方人生印象的詞，契約婚、介紹婚也許比較貼近目前的事實？
艾爾康迪遜
@ERAJI_er
Wed, Sep 5, 2018 11:42 PM
「我買了她怎麼可以跑！」→「我的契約對象毀約，請問後續如何處理？」
之類的……
艾爾康迪遜
@ERAJI_er
Wed, Sep 5, 2018 11:43 PM
Re: [問卦] 娶越南人就該被歧視嗎？ - Gossiping板 - Disp BBS
例子(笑
艾爾康迪遜
@ERAJI_er
Wed, Sep 5, 2018 11:48 PM
看到有別的地方討論，覺得妻子是包吃住的待遇所以還要每個月給一萬是太誇張(好，關於該人對家用無概念等等先不管)，然後另一個人貼了這個
真相之路有多遠——印尼漁工之死重啟調查，關鍵證人跨國現身 - 報導者 The Reporter
吐槽他說漁工都有九千多www
〖丁】
@ironyaria2
Thu, Sep 6, 2018 12:59 AM
艾爾康迪遜
:
婚姻本來就是民事契約啦，我覺得強調這是仲介或相親比較接近它跟台灣現代主流的婚姻差異在哪裡。
當整個社會都灌輸某些男人這是買賣的時候，我覺得一般人很難抵抗這種洗腦。
你看你貼的例子，人家問他買來性交幾次他就傻傻地回幾次，那些推文根本都是在嘲笑他，把他失敗的婚姻比擬為性交易。
在這種社會惡意的氛圍下，要如何要求這些男子善待外籍配偶，把她們當成對等的人來看？
〖丁】
@ironyaria2
Thu, Sep 6, 2018 1:07 AM
艾爾康迪遜
: 除了家用，很多婚姻問題本來就存在於台灣，比如對「妻子」角色的要求，家務勞動被貶低其價值，缺乏良性互動的性生活，與公婆相處的問題，親子教養的爭執……問題本來就多到數不清。
這些並不是只發生在仲介的跨國婚姻。
也不是只有娶外籍配偶的男人才需要面對的問題。
刻意強調台灣婚姻跟跨國仲介婚非常不同，其實是忽視問題的根源都一樣。
這個社會對「妻子」的要求真的有什麼差異嗎？
差別只在當事人有沒有被框架所害的認知，有沒有外界的支持，有沒有能力逃脫框架。
〖丁】
@ironyaria2
Thu, Sep 6, 2018 1:16 AM
在外資大舉進入越南之前，越南真的非常缺工作機會，所以許多女性透過仲介希望能嫁到都市地區，都是為了幫忙賺錢養家。
這種務實的策略，要說人家是賣身或淘金，真的太過份了。
透過仲介尋找婚姻對象的男人，許多是沒有管道也沒有時間結交伴侶的人。再者如果在台灣女性這邊會受到鄙視，幻想美好的異國戀情也不奇怪吧。
台灣很多被貶低為媚外崇洋的女生，交外國男友根本都是因為長得太高，所以被台灣男生排斥，這種情況是一樣的。
與其去攻擊想結婚的人，不如了解為什麼對這些人來說婚姻這麼重要，為什麼要透過被某些人看不起的手段去尋找人生伴侶，他們的婚姻又是遇到什麼來自外界的挫折跟阻礙。
〖丁】
@ironyaria2
Thu, Sep 6, 2018 1:44 AM
每次都在長篇大論真的是很羞赧，但我不會更精簡的表達方式（掩面
三玲⎝(*ˊ￣▽￣`*)⎠
@eleven861111
Thu, Sep 6, 2018 2:56 AM
我來分享，我媽是越南華僑（華僑是後來證實的）
嫁來台灣之後就是奶奶和我家一杆子親戚還有我爸當做看護+傭人
後來我奶奶不堪一些生活壓力自殺（當時太小沒印象）
小姑姑還指著我媽大罵是我媽害死奶奶
我爸到現在還覺得小姑姑後來都道歉啦不算什麼，
壓根不覺得小姑姑的行為給我媽造成傷害
我媽媽在台灣被欺負，越南的娘家還沒辦法給什麼幫助
三玲⎝(*ˊ￣▽￣`*)⎠
@eleven861111
Thu, Sep 6, 2018 3:08 AM
Thu, Sep 6, 2018 3:09 AM
我媽說過很多次，當時她才18歲，
連戀愛都沒談過就嫁來了
自己當時覺得我爸不是好東西，但是我
外公覺得我爸很好很滿意
，最後就嫁了
嫁來台灣後，家裡各種歧視不說，我媽當時寄錢還會被各種側目，把我媽當小偷一樣提防（覺得我媽可能會偷財物寄錢回越南）
後面我爸還顯漏出他不是好東西的原型
現在我已經20，我媽還會很抱歉的跟我們說：“早知道當時不要生我和弟弟，讓你們生下來被爸爸這樣罵”
以照我家的悲劇，個人覺得這種買賣婚姻真的就是跟賣女兒沒兩樣
三玲⎝(*ˊ￣▽￣`*)⎠
@eleven861111
Thu, Sep 6, 2018 3:12 AM
Thu, Sep 6, 2018 3:12 AM
但是我還有聽到跟我家相反的案例，是女方嫁來台灣男方遭殃被搞很慘
晚一點有時間再來分享
玫🌹Roses/等待下一次花開
@razzies
Thu, Sep 6, 2018 3:37 AM
在真的娶外配之前，男方的訊息來源通常是已經娶外配的男性朋友，在資訊尚未透明之前，我覺得這些「朋友」的想法和觀念影響會遠大於網路上的言論，我爺爺、爸爸的行為都是所謂「朋友」介紹建議的，包含動機。社會實質上給予的保障和規範當然一定要有，但過去口耳相傳的歧視觀念卻很難消弭。（連一開始動機都錯的人我是不覺得社會輿論有辦法讓他重新珍惜外配對象）
噢我覺得這跟嫁娶觀念裡面女生嫁了就是屬於夫家這個觀念很難一下子改變一樣，只是在外籍配偶身上更容易讓這個問題彰顯，因為她們不見得有資源保障自身權益，甚至也可能對這份婚姻關係有不正確的想法（例如反過來要榨乾夫家之類）
在深入理解這份困難之後，再來去想該用什麼面向下手改善現況怎麼樣呢？
絲南✩委託開放中
@ishinann
Thu, Sep 6, 2018 4:21 AM
通篇敘述彷彿把新娘當成一種外匯
羽※無事發生
@cain0527
Thu, Sep 6, 2018 5:04 AM
看了一下覺得很多人都不想承認台灣的婚姻觀念，不說外籍配偶就說一般婚，也有很大部分的本質認為是「交易」女人是「貨物」，只是被用浪漫愛情包裝過了，在進入婚姻後女性就不是人類（或者說一直也沒被當過人啦），而是男性付出代價獲得的商品。
婚姻是交換女人是貨物的觀念基本上一直存在，事實上演變出婚姻的本質就是兩個家族男性的交易，可以看看李維史陀的理論
〖丁】
@ironyaria2
Thu, Sep 6, 2018 5:08 AM
羽※無事發生
: 同意你的說法，而且被愛情包裝得更慘，最歹戲拖棚的都是這些怨侶。以愛為名的壓榨不會比較高尚。
〖丁】
@ironyaria2
Thu, Sep 6, 2018 5:09 AM
絲南✩委託開放中
: 你這個比喻好神
〖丁】
@ironyaria2
Thu, Sep 6, 2018 5:13 AM
玫🌹Roses/等待下一次花開
: 那些朋友就是社會啊，我不是指網路輿論而已。
但重點是，無論這些人如何貶低婚姻為買賣，婚姻中的當事人，在現代社會也不是商品。
事實上，在現代繼續物化女性也不會讓男性獲得比較高的地位，他們同樣會變成被秤斤秤兩的豬肉。讓大家都解放比較好。
還有，假設所有的男性都懷抱惡意是偏離現實的。
我們不否認家暴存在，然而家暴的原因不是加害人天生邪惡那麼簡單，不然我們就不要解決問題了，通通抬去燒是唯一的辦法，這只是仇恨而已。
〖丁】
@ironyaria2
Thu, Sep 6, 2018 5:15 AM
三玲⎝(*ˊ￣▽￣`*)⎠
: 謝謝你的分享，從你的人生故事裡面，可以看到很多台灣媳婦反覆重演的悲劇。
我還是認為大家一起改變這種觀念是比較重要的。
飛_鳥
@1025125
Thu, Sep 6, 2018 8:06 AM
(路)我家附近有間小吃攤是越南新娘掌廚的,老公當端菜,但是老公每次都對那個越南新娘超兇的,說話口氣跟仇人一樣,也都用命令句,明明人家煮菜很好吃,整個生意都是她在做,還有生了一個女兒...我因為這樣變得很少去那家店,沒愛當基礎就結婚,買老婆到底在想什麼啊,一點都不理解這些焦慮的男性
飛_鳥
@1025125
Thu, Sep 6, 2018 8:10 AM
雖然女方也不是因為愛而結婚... 我覺得傳統的相親結婚至少還有婚後要認識彼此,作為夫妻好好相處的部分(當然也有例外), 來台灣嫁給廢物做牛做馬...但又因為家庭經濟所以選擇經濟婚姻,文章中還有寫到仲介業者往窮鄉僻壤找也真讓人覺得這種人口賣買很不舒服
畫虎龍粥
@fif68512001
Thu, Sep 6, 2018 10:45 AM
路邊～
問神
@askshen
Thu, Sep 6, 2018 12:52 PM
喜聞樂見。不尊重女性以為用錢就可以買女人，這群底層台男還是絕種吧。
〖丁】
@ironyaria2
Thu, Sep 6, 2018 1:22 PM
飛_鳥
: 往窮鄉僻壤就是有詐欺的意味吧，賭那邊的訊息不夠流通……
〖丁】
@ironyaria2
Thu, Sep 6, 2018 1:23 PM
問神
: 但是不尊重女性的人，跟社會階級沒有絕對的關係，像那些喜歡比較台女跟越女的人，物化女性的人，根本是掌握金錢跟話語權的人喔？
問神
@askshen
Thu, Sep 6, 2018 3:13 PM
〖丁】
: 那說心靈貧窮思想底層好了。
〖丁】
@ironyaria2
Fri, Sep 7, 2018 5:06 AM
今天看到有人翻出我的舊噗
關於婚姻的
就補連結在這邊一起看好了
我如果有時間晚一點想寫個小結
謝謝大家來跟我討論
@ironyaria2 - [性別]這個噗，好像在告訴男孩兒們，想購買行走的子宮嗎？只要有錢跟社會地位就...
〖丁】
@ironyaria2
Sun, Sep 9, 2018 3:21 PM
本來想寫小結，結果變成了長篇大論，我、我真廢......
〖丁】
@ironyaria2
Sun, Sep 9, 2018 3:24 PM
其實關於新移民的議題，我是從童書開始稍微深入了解的，才看到新聞媒體炒作悲劇以外的東西，就是這一本：西貢小子。試閱：
博客來-西貢小子>內容連載
爸爸抬起頭來用眼神詢問：「大家都說什麼？」
「說……媽媽是你用錢買回來的？」
我不期待平日惜話如金的爸爸會回答我。
爸爸瞪大他的右眼：「什麼買回來的？那筆錢是聘金，你娶人家辛辛苦苦養大的女兒，不用付聘金嗎？傻瓜。」
爸爸拿下放大鏡繼續說：「阿嬤那個年代娶老婆也是要準備聘金的，怎麼就沒聽說是買老婆？那個年代和這個年代的男人沒有錢同樣是娶不到老婆的，以後你娶老婆也要給聘金。」
〖丁】
@ironyaria2
Sun, Sep 9, 2018 3:25 PM
看到這一段以後我才開始想，除了對某些渣男義憤填膺以外，我還能做甚麼，去更認識這些新移民家庭真的需要甚麼。
〖丁】
@ironyaria2
Sun, Sep 9, 2018 3:27 PM
我自己想法的幾點爬梳，很長，又很無聊。我自首。
第一點，確實存在極多外籍配偶在台灣受虐的實例。但不能得證所有試圖與外配結婚的男性「都是」想購買奴隸。
若這個假設要能成立，則，基於台灣也有極多虐待本國籍配偶的男性，會導出「所有台灣男人結婚都是為了得到奴隸」這種極為偏離現實的結論。而且，女性虐待配偶的實例也是存在的，女性虐待親生子女的實例也是存在的，還很多，那我們能推論「所有女性都是為了虐待兒童所以生子」嗎？我認為不能。
虐待配偶或虐待子女，本質上是一樣的，都是權力的失衡與濫用。
〖丁】
@ironyaria2
Sun, Sep 9, 2018 3:28 PM
第二點，有些人認為我這噗過於同情加害者，因為他們認為，只是「透過仲介迎娶外籍配偶」就等於「加害」。這點我不同意。
我覺得這個問題要回到根本上討論，也就是「婚姻究竟是甚麼？」
我個人認為，婚姻最重要的目的，在於資源的結合。一個人生活的成本很高，兩個人能共享部分資源就能取得更多機會，如果擴大為家庭或家族，那彼此扶持的人際網就更堅固更安全。
因為在近處找不到，所以到遠方尋找有意願共同經營生活的人，就是仲介婚的本質。
透過婚姻改善自己的生活品質，是很正常的事情，自古以來，靠婚配結合雙方人力跟資源就是常態，還有提升社會地位的目的。反而戀愛結婚是工業革命以後才興起的東西。
〖丁】
@ironyaria2
Sun, Sep 9, 2018 3:29 PM
戀愛結婚不是比相親結婚更高尚的選擇，以戀愛為基礎的婚姻並不會更好的解決婚姻的問題。引用智者我朋友的話：「實際上往往是有問題的婚姻把愛情解決掉。」
〖丁】
@ironyaria2
Sun, Sep 9, 2018 3:30 PM
第三點，我只是想尊重他人的選擇，協助需要幫助的人。
戀愛的終點未必是婚姻，婚姻也不必因愛情結合。各人有各人的選擇。
透過仲介的跨國婚姻，看起來存在許多問題，是因為台灣人本來就有這些問題，性別歧視、種族歧視、單身歧視、階級歧視。
在台灣人跟台灣人的婚姻中這些問題也都存在，只是來自婚姻外部的支持比較多，比如法律的保障、可求助的社福組織、娘家的支持等等，讓台灣人裡弱勢的一方比外籍配偶更容易獲得幫助。
如果我們不會覺得結婚的台灣人都活該死好，那自然也不該放棄幫助異國婚姻中的成員。
從積極的去除汙名開始，是我覺得可以做的第一步。
〖丁】
@ironyaria2
Sun, Sep 9, 2018 3:31 PM
第四點，如果社會體制無法照顧到沒有家庭的人，那單身焦慮就會持續存在。
婚姻本質上確實有交易的性質，所以我才說資訊透明的前提下，可以讓婚姻回歸市場機制。
青壯年時期確實對婚姻或建立家庭比較沒有迫切的需求，然而學校教育、社會福利、購買保險並無法取代家庭功能，所以老人、小孩與病人，依然需要家庭。否則台灣現在也不會想到長照就抱著頭燒了，失能家庭的兒童也迫切需要寄養家庭，因為集中式的照護機構終究無法取代家庭功能。
所以我支持多元成家，希望有更多人支持。
〖丁】
@ironyaria2
Sun, Sep 9, 2018 3:55 PM
再補充一點東西。
立院初審通過 外配歸化免先放棄國籍及提財力證明 - 政治 - 自由時報電子報
《國籍法》三讀 外籍配偶歸化免財力證明 | 生活 | 新頭殼 Newtalk
以前很多外籍配偶被迫先放棄國籍，所以遭受家暴的時候，帶孩子逃回故鄉，卻沒有辦法定居在那邊，很多台越混血的孩子在越南長大，都是非法居留，直到超過就學的年紀還是不得不回到台灣來，才有學籍，然而在越南長大卻很難融入台灣，所以很多越南媽媽們都會忍耐到取得台灣的國籍。
不過已經修法了，謝天謝地
〖丁】
@ironyaria2
Sun, Sep 9, 2018 4:08 PM
憎恨那些不把女人當人的男性有錯嗎？我不認為。我自己都覺得可以集中火化某些人。
只是冤有頭債有主，察覺偏見存在是很重要的。
娶外配＝仇女家暴男？我只是想說這個等號太輕率。
載入新的回覆
理想上，我確實認為每個人都需要人際關係的支持，但未必是以愛情或婚姻。
制度層面來說，家庭對國家的經濟與治安穩定也很重要，這也是公共議題。
家庭不需要靠「台男娶老婆」來構成。
不過我對外配的簡單概念就是用錢去買的婚姻（就跟我老北用錢去買的孩子一樣）
BLIND DATE現在也不是甚麼稀奇的東西。
再者，自由戀愛就真的比較了解雙方嗎？我不認為（笑
我身邊例子只有爺爺從中國娶來的那位年輕二太太，對我爺爺來說那個就是買來的。所以才會這麼想
例如有人就會覺得台灣買不到就往東南亞買一個，然而以購買論之，又造成整個家庭都被社會認為是低下的（甚至隱約認為這種婚姻結合是不道德的），出身這樣家庭的兒童也遭受歧視。
東南亞配偶跟一般中國配偶比較就能看出來。
我猜你的意思應該是指值得信賴的特質等等吧？
反觀戀愛結婚裡面，家暴的也不會少啊。
我不支持傳統的婚姻，那是因為都要靠運氣遇到一個好人，並不是選擇相親結婚的人都比較糟糕。
因為在「資訊流通」的前提下，就算韓劇美化韓國男性，反應現實的資訊可能還是台灣男性更令人退卻。
而且台灣社會本身實在窮不到哪裡去。
我貼這篇唯一的重點就是資訊透明。
我並不贊成聘金的制度，但是污名化別人的婚姻，幫助不到他們什麼。
一樣都收取聘金，外籍跟本國籍的差異在哪裡？
本國籍的女性，如果娘家無法依靠，在傳統的婚姻中也可能會很慘，所以問題並不在於聘金或相親這個制度。
而是外籍配偶需要被尊重跟融入台灣社會的幫助，她們才有機會取得婚姻中的平等地位。
嘲諷迎娶外籍配偶的男性，給他們打上「只能買外配」的失敗者的標記，是幫助到誰了？
仲介外籍配偶是收費，交友網站、相親服務一樣是收費，本質是一樣的。
這社會做的壓迫比監督要多吧。
貶低他人婚姻為買賣，導致這些男性自尊受損，進而有失序的行為，也算是種弱弱相殘了。
比如說，假設家暴報警很容易，語言都能暢通，你覺得外籍女性還會這麼求助無門嗎？
再不濟也是離婚最大。
而且這些貶低配偶的人多半不是天性比較邪惡，而是整體社會灌輸他們這種觀念：「你的老婆就是買來的」、「還不是為了錢才跟你結婚」、「東南亞女人就是又窮又笨」。
他們只是忠實呈現社會的暴力跟歧視。
台灣人就是歧視窮一點的人，就是欺負語言不通的外國人。
補一個河道看到的統計，還在說什麼經濟（翻白眼)，推論是垃圾，看看數據就好
不然就一輩子見不到台灣的小孩。
等於你假設這些婚姻問題只會發生在外籍配偶+收費仲介+相親的婚姻當中。
是你在美化台灣人跟台灣人的婚姻，美化自由戀愛。
我反覆想強調的部分就是，貶低這些人婚姻中的當事人，只是加重歧視，然後會反饋在最弱勢的人身上。
歧視外籍配偶相親結婚的丈夫，並不會幫助到外籍配偶，你的言論是假設凡是透過仲介迎娶配偶的男性都是「花錢買婚姻解決了事」。
這是以偏概全的偏見，所以我說這是污名化。
我們不需要美化這個現象，但更不應該加重對弱勢者的壓迫。
當你稱呼它為買賣婚姻的時候，受到歧視的不只丈夫，也有妻子，更有這婚姻中誕生的孩子。
何況貶低婚姻為買賣的可不是只有跟外配結婚的男性。
並不是外配的存在讓這些人把婚姻視為買賣，這是倒果為因，是因為太多人一直把婚姻視為買賣(是的，包括你)，所以女性，無論國籍，才被視為丈夫的所有物。
權力不平等的婚姻當中，就是會有剝削。
帶有偏見就看不到事實，看不到事實就無法解決問題。
喜歡抹黑這種仲介跨國婚姻的人根本一大群都是不會去迎娶外配的有錢人，他們如此抹黑跟傷害他人的婚姻，後果卻是外配的丈夫承擔。
對某個階層的人來說，他們追求女性，無論國籍，都要付出傳統的代價，因為他們的配偶也是屬於這種保守的族群。
透過仲介，迎娶外籍配偶，不等於他們一開始就懷抱踐踏女性的心態。
許多婚姻的問題都是在後續相處產生的。
我覺得這篇的 Title 就是以買賣的觀點來看 --『滯銷』。
但我不覺得買賣這件事有什麼不好，我從來也不覺得我中午買便當付錢有什麼不對。重要的是每個人買不買帳，買賣雙方是否都受到尊重，而拿到他們想要的東西。簡單一句話『這是筆好生意嗎?』
如果你可以買到屬於你幸福的蛋炒飯，你又何必執著自己下廚(誤~)
雖然這年頭還沒辦法自己搞清楚這種事情的男性(略「費用是介紹你們見面與談條件」、「你不是買斷對方而是互簽契約」，比起買賣婚這樣容易產生買斷對方人生印象的詞，契約婚、介紹婚也許比較貼近目前的事實？
之類的……
例子(笑
婚姻本來就是民事契約啦，我覺得強調這是仲介或相親比較接近它跟台灣現代主流的婚姻差異在哪裡。
當整個社會都灌輸某些男人這是買賣的時候，我覺得一般人很難抵抗這種洗腦。
你看你貼的例子，人家問他買來性交幾次他就傻傻地回幾次，那些推文根本都是在嘲笑他，把他失敗的婚姻比擬為性交易。
在這種社會惡意的氛圍下，要如何要求這些男子善待外籍配偶，把她們當成對等的人來看？
這些並不是只發生在仲介的跨國婚姻。
也不是只有娶外籍配偶的男人才需要面對的問題。
刻意強調台灣婚姻跟跨國仲介婚非常不同，其實是忽視問題的根源都一樣。
這個社會對「妻子」的要求真的有什麼差異嗎？
差別只在當事人有沒有被框架所害的認知，有沒有外界的支持，有沒有能力逃脫框架。
這種務實的策略，要說人家是賣身或淘金，真的太過份了。
透過仲介尋找婚姻對象的男人，許多是沒有管道也沒有時間結交伴侶的人。再者如果在台灣女性這邊會受到鄙視，幻想美好的異國戀情也不奇怪吧。
台灣很多被貶低為媚外崇洋的女生，交外國男友根本都是因為長得太高，所以被台灣男生排斥，這種情況是一樣的。
與其去攻擊想結婚的人，不如了解為什麼對這些人來說婚姻這麼重要，為什麼要透過被某些人看不起的手段去尋找人生伴侶，他們的婚姻又是遇到什麼來自外界的挫折跟阻礙。
嫁來台灣之後就是奶奶和我家一杆子親戚還有我爸當做看護+傭人
後來我奶奶不堪一些生活壓力自殺（當時太小沒印象）
小姑姑還指著我媽大罵是我媽害死奶奶
我爸到現在還覺得小姑姑後來都道歉啦不算什麼，壓根不覺得小姑姑的行為給我媽造成傷害
我媽媽在台灣被欺負，越南的娘家還沒辦法給什麼幫助
自己當時覺得我爸不是好東西，但是我外公覺得我爸很好很滿意，最後就嫁了
嫁來台灣後，家裡各種歧視不說，我媽當時寄錢還會被各種側目，把我媽當小偷一樣提防（覺得我媽可能會偷財物寄錢回越南）
後面我爸還顯漏出他不是好東西的原型
現在我已經20，我媽還會很抱歉的跟我們說：“早知道當時不要生我和弟弟，讓你們生下來被爸爸這樣罵”
以照我家的悲劇，個人覺得這種買賣婚姻真的就是跟賣女兒沒兩樣
晚一點有時間再來分享
噢我覺得這跟嫁娶觀念裡面女生嫁了就是屬於夫家這個觀念很難一下子改變一樣，只是在外籍配偶身上更容易讓這個問題彰顯，因為她們不見得有資源保障自身權益，甚至也可能對這份婚姻關係有不正確的想法（例如反過來要榨乾夫家之類）
在深入理解這份困難之後，再來去想該用什麼面向下手改善現況怎麼樣呢？
婚姻是交換女人是貨物的觀念基本上一直存在，事實上演變出婚姻的本質就是兩個家族男性的交易，可以看看李維史陀的理論
但重點是，無論這些人如何貶低婚姻為買賣，婚姻中的當事人，在現代社會也不是商品。
事實上，在現代繼續物化女性也不會讓男性獲得比較高的地位，他們同樣會變成被秤斤秤兩的豬肉。讓大家都解放比較好。
還有，假設所有的男性都懷抱惡意是偏離現實的。
我們不否認家暴存在，然而家暴的原因不是加害人天生邪惡那麼簡單，不然我們就不要解決問題了，通通抬去燒是唯一的辦法，這只是仇恨而已。
我還是認為大家一起改變這種觀念是比較重要的。
關於婚姻的
就補連結在這邊一起看好了
我如果有時間晚一點想寫個小結
謝謝大家來跟我討論
爸爸抬起頭來用眼神詢問：「大家都說什麼？」
「說……媽媽是你用錢買回來的？」
我不期待平日惜話如金的爸爸會回答我。
爸爸瞪大他的右眼：「什麼買回來的？那筆錢是聘金，你娶人家辛辛苦苦養大的女兒，不用付聘金嗎？傻瓜。」
爸爸拿下放大鏡繼續說：「阿嬤那個年代娶老婆也是要準備聘金的，怎麼就沒聽說是買老婆？那個年代和這個年代的男人沒有錢同樣是娶不到老婆的，以後你娶老婆也要給聘金。」
第一點，確實存在極多外籍配偶在台灣受虐的實例。但不能得證所有試圖與外配結婚的男性「都是」想購買奴隸。
若這個假設要能成立，則，基於台灣也有極多虐待本國籍配偶的男性，會導出「所有台灣男人結婚都是為了得到奴隸」這種極為偏離現實的結論。而且，女性虐待配偶的實例也是存在的，女性虐待親生子女的實例也是存在的，還很多，那我們能推論「所有女性都是為了虐待兒童所以生子」嗎？我認為不能。
虐待配偶或虐待子女，本質上是一樣的，都是權力的失衡與濫用。
我覺得這個問題要回到根本上討論，也就是「婚姻究竟是甚麼？」
我個人認為，婚姻最重要的目的，在於資源的結合。一個人生活的成本很高，兩個人能共享部分資源就能取得更多機會，如果擴大為家庭或家族，那彼此扶持的人際網就更堅固更安全。
因為在近處找不到，所以到遠方尋找有意願共同經營生活的人，就是仲介婚的本質。
透過婚姻改善自己的生活品質，是很正常的事情，自古以來，靠婚配結合雙方人力跟資源就是常態，還有提升社會地位的目的。反而戀愛結婚是工業革命以後才興起的東西。
戀愛的終點未必是婚姻，婚姻也不必因愛情結合。各人有各人的選擇。
透過仲介的跨國婚姻，看起來存在許多問題，是因為台灣人本來就有這些問題，性別歧視、種族歧視、單身歧視、階級歧視。
在台灣人跟台灣人的婚姻中這些問題也都存在，只是來自婚姻外部的支持比較多，比如法律的保障、可求助的社福組織、娘家的支持等等，讓台灣人裡弱勢的一方比外籍配偶更容易獲得幫助。
如果我們不會覺得結婚的台灣人都活該死好，那自然也不該放棄幫助異國婚姻中的成員。
從積極的去除汙名開始，是我覺得可以做的第一步。
婚姻本質上確實有交易的性質，所以我才說資訊透明的前提下，可以讓婚姻回歸市場機制。
青壯年時期確實對婚姻或建立家庭比較沒有迫切的需求，然而學校教育、社會福利、購買保險並無法取代家庭功能，所以老人、小孩與病人，依然需要家庭。否則台灣現在也不會想到長照就抱著頭燒了，失能家庭的兒童也迫切需要寄養家庭，因為集中式的照護機構終究無法取代家庭功能。
所以我支持多元成家，希望有更多人支持。
不過已經修法了，謝天謝地
只是冤有頭債有主，察覺偏見存在是很重要的。
娶外配＝仇女家暴男？我只是想說這個等號太輕率。