✺艾勒里✺三年不晚
@ElleryKid
想
Sat, Jun 23, 2018 4:43 AM
Sat, Jun 23, 2018 5:04 AM
95
29
@Fantasyweed - 【關於最近的恐男風潮】作為一個生理男,我覺得我得出來講幾句:我真的不爽跟這...
就只針對此噗這段說說:
用這個說法來吸引(?)異性戀男性改變對性別議題態度是危險的。因為這充其量只是使異性感受到你會在地位平等的基礎上來往,而願意成為你的朋友,真正能有深度交流的朋友。戀愛關係的開始完全是另一個問題了,那牽涉到你自身如何營造與解讀氛圍的能力,以及外表的打理。如果改變了自己仍然交不到女友,他們要怎麼辦,變回以前的樣子?
不友善的環境可能真的讓男性要與女性拉近關係更加困難一些,但君不見已婚、有女友的母豬教徒也不少?對性別議題的態度和有無伴侶無關。這也可能變相強化單身歧視。
試著思考在更為平等的世界裡,人與人之間能有怎麼樣的新關係,擺脫什麼樣的束縛與限制,才是根本的。
掰噗~
@baipu
說
Sat, Jun 23, 2018 4:43 AM
真糟
機器狼🤖AI化測試中
@KMN_BOT
說
Sat, Jun 23, 2018 4:43 AM
嗯嗯
薰曨ᶘ ᵒᴥᵒᶅ
@hayamakaoru1992
Sat, Jun 23, 2018 4:50 AM
到底為何要一直強調怎樣才交得到女友、一定交得到女友,啊這個社會就沒有保障獲得女友的權利啊
阿拉拉
@kirara1107
Sat, Jun 23, 2018 4:52 AM
所以我看了幾句就沒有繼續看
壞男人好壞好男人森77
✺艾勒里✺三年不晚
@ElleryKid
Sat, Jun 23, 2018 4:52 AM
薰曨ᶘ ᵒᴥᵒᶅ
: 很多人抱有這種希望,這是個現實。但要不要拿這種現實當誘因來鼓勵接受新思想?我不同意。
✺艾勒里✺三年不晚
@ElleryKid
Sat, Jun 23, 2018 4:53 AM
阿拉拉
: 好啦,老實說雖然這噗很多人贊同,但我個人,覺得很雷。
薰曨ᶘ ᵒᴥᵒᶅ
@hayamakaoru1992
Sat, Jun 23, 2018 4:54 AM
Sat, Jun 23, 2018 4:55 AM
✺艾勒里✺三年不晚
我覺得就是要認清這個事實——不是你做了什麼就一定談得到戀愛,人生又不是考卷寫對了就一定拿得到分數,面對的是人又不是考卷。一百個人就有一百種種樣貌或以上,這樣想的人真的
太追求標準答案了
阿拉拉
@kirara1107
Sat, Jun 23, 2018 4:55 AM
✺艾勒里✺三年不晚
: 我覺得這邏輯是ㄧ個階段啦,會有很多人捧,捧太高之後被質疑,有順利經過反思的話會被推翻,往下一個層次的建立邏輯。
順利的話
喵喵喵 阿雅//
@ayaisjustaya
Sat, Jun 23, 2018 4:56 AM
超贊同
777
@escapefromfb
Sat, Jun 23, 2018 4:58 AM
雖然不太認同那篇,但總覺得這樣的講話方式跟思考,那些支持幹活或覺得沒什麼的人才聽得懂。
阿拉拉
@kirara1107
Sat, Jun 23, 2018 4:58 AM
不過會很受挫吧,我好男人欸,好男人錯了嗎?
✺艾勒里✺三年不晚
@ElleryKid
Sat, Jun 23, 2018 4:59 AM
777
: 問題是這些人劈頭就被痛罵並劃清界線了。真的是要跟這些人溝通嗎?我不懂。
✺艾勒里✺三年不晚
@ElleryKid
Sat, Jun 23, 2018 5:05 AM
阿拉拉
:
我自己根本也沒有比較順利好不好
半糖可可粉Σ(∵)
@lollipop_bullet
Sat, Jun 23, 2018 5:09 AM
我認真重看了原噗,沒有提到改變性別議題態度就能交到女友啊...?
✺艾勒里✺三年不晚
@ElleryKid
Sat, Jun 23, 2018 5:11 AM
半糖可可粉Σ(∵)
: 看截圖。它表示了去認同仇女的言論、助長這樣的風氣,是「害你們交不到女朋友」。
同溫層中毒者
@echo_chamber
Sat, Jun 23, 2018 5:11 AM
自己人講話還是會有一些人比較聽得下去啦
✺艾勒里✺三年不晚
@ElleryKid
Sat, Jun 23, 2018 5:15 AM
他沒有說「就能」,但是是否表現仇女態度可能根本就不是某些人苦求伴侶不可得的原因啊。
777
@escapefromfb
Sat, Jun 23, 2018 5:16 AM
嗯mmm
我想法有點模糊所以先主觀的說,覺得那噗主只是個騎士,為女生說話當然還是有的。
雖然原噗這種說話方式,看似罵很兇沒錯,但反而會讓一些男性聽進去。我有時候會看到這種男性(?)的溝通方式意外的奏效。
有點像館長上次在幫女性說話,譴責一些愛酸CCR的男性一樣。
✺艾勒里✺三年不晚
@ElleryKid
Sat, Jun 23, 2018 5:24 AM
@kellerlin - [心得]甲:「我聽不懂,所以我認為不存在或不重要,不需處理」乙:「我聽不懂,但...
✺艾勒里✺三年不晚
@ElleryKid
Sat, Jun 23, 2018 5:26 AM
777
:
同溫層中毒者
: 不排除會有身份的先天優勢啦,但那也要他先成為
像館長這樣的
權威角色才能效益最大化啊。
喵喵喵 阿雅//
@ayaisjustaya
Sat, Jun 23, 2018 5:33 AM
感覺也會有點否定單身男性,或增加單身男性的壓力(生物功能論什麼男生切身之痛你們傻了)
✺艾勒里✺三年不晚
@ElleryKid
Sat, Jun 23, 2018 6:11 AM
喵喵喵 阿雅//
: 在這個說法下,沒有這種「痛」,甚至是早就放棄發展人際關係的,就更能放心講和挺垃圾話啦。
一隻貓~
@regulator
Sat, Jun 23, 2018 7:01 AM
這...論調似乎攻擊了所有不是只在乎生物功能論的人...(並不是每個人都是禽獸型的人好嗎?)...誰規定做愛的對象一定要是人類(那充氣娃娃的市場價值呢??)
二度。
@wramcha
Sat, Jun 23, 2018 7:03 AM
當初看完我也覺得滿雷的,但沒辦法想得這麼清楚雷在哪裏,只覺得他的說法是類似止痛藥,看起來有用但實質上不是解決問題的根本。
倒也不是想譴責,不如說藉由他的說法跟指出他說法裡的問題可能會讓一些願意思考的人可以比較清楚知道問題根源在哪
雖然不代表就可以解決
鳳梨草
@abby2007
Sat, Jun 23, 2018 11:44 AM
是一種誘因,不過如果一開始對他們就沒期待,這樣的改良就像看著babystep,至少是部分開始用腦的進步
最近看太多腦殘發言,你看看我變得多麼寬容
登等登
@everas_summit
說
Sat, Jun 23, 2018 12:15 PM
我覺得他的說法才有踩到某些人的痛點欸
,一些不從自身最直接的需求出發便無法前進而變得更成熟的人
。從這個角度來說,能渡人的話才是有意義的話,不完美也ok。直接要從更高的價值開始談,門檻有點太高。(雖然我不是異男,但我自己好像就是這麼low,將心比心。)
(●-●)阿殘🌈
@kageo
Sat, Jun 23, 2018 12:32 PM
的確XD有的時候人只是缺少一個刺一下的關鍵才會突然醒悟,要先醒才能慢慢接收更深的論點
✺艾勒里✺三年不晚
@ElleryKid
Sat, Jun 23, 2018 12:33 PM
(●-●)阿殘🌈
: 如果被這個論點勾引進來之後能夠發現真正的好處就好了呢
777
@escapefromfb
Sat, Jun 23, 2018 1:05 PM
效益最大化在我看來是指兩端和
所謂的
peace中立者都比較能接受的方式。原噗主的男性身分當然是有被社會加分啦XD
另外上面的噗友有講出我想表達的點
我真的很不會精準表達
止痛藥跟babystep的概念。
至於能否再探討這樣說到底是不是陷入另一種獎賞迷失,就...佛度有緣人。
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用這個說法來吸引(?)異性戀男性改變對性別議題態度是危險的。因為這充其量只是使異性感受到你會在地位平等的基礎上來往,而願意成為你的朋友,真正能有深度交流的朋友。戀愛關係的開始完全是另一個問題了,那牽涉到你自身如何營造與解讀氛圍的能力,以及外表的打理。如果改變了自己仍然交不到女友,他們要怎麼辦,變回以前的樣子?
不友善的環境可能真的讓男性要與女性拉近關係更加困難一些,但君不見已婚、有女友的母豬教徒也不少?對性別議題的態度和有無伴侶無關。這也可能變相強化單身歧視。
試著思考在更為平等的世界裡,人與人之間能有怎麼樣的新關係,擺脫什麼樣的束縛與限制,才是根本的。
所以我看了幾句就沒有繼續看壞男人好壞好男人森77順利的話不過會很受挫吧,我好男人欸,好男人錯了嗎?我自己根本也沒有比較順利好不好自己人講話還是會有一些人比較聽得下去啦我想法有點模糊所以先主觀的說,覺得那噗主只是個騎士,為女生說話當然還是有的。
雖然原噗這種說話方式,看似罵很兇沒錯,但反而會讓一些男性聽進去。我有時候會看到這種男性(?)的溝通方式意外的奏效。
有點像館長上次在幫女性說話,譴責一些愛酸CCR的男性一樣。像館長這樣的權威角色才能效益最大化啊。倒也不是想譴責,不如說藉由他的說法跟指出他說法裡的問題可能會讓一些願意思考的人可以比較清楚知道問題根源在哪
雖然不代表就可以解決最近看太多腦殘發言,你看看我變得多麼寬容,一些不從自身最直接的需求出發便無法前進而變得更成熟的人。從這個角度來說,能渡人的話才是有意義的話,不完美也ok。直接要從更高的價值開始談,門檻有點太高。(雖然我不是異男,但我自己好像就是這麼low,將心比心。)所謂的peace中立者都比較能接受的方式。原噗主的男性身分當然是有被社會加分啦XD另外上面的噗友有講出我想表達的點
我真的很不會精準表達止痛藥跟babystep的概念。至於能否再探討這樣說到底是不是陷入另一種獎賞迷失,就...佛度有緣人。