簡單易懂的逸董
#政治不正確
女網友拿了我替內衣廠商拍的照片,留私人訊息給我,說她知道自己這樣不太對勁,可是她就是覺得一個女性如果寫了女性主義或者平權議題的東西,又同時穿比基尼拍照,當內衣模特兒,很奇怪。-我到底該怎麼解釋我其實不算內衣模特兒-

她想問我到底是怎樣想的?她的態度很客氣,不是要來罵人的,我跟她講好我會公開討論這件事情。

我就只能再貼這篇一次了
[觀點] 當性感成為枷鎖,女性主義者的服裝規定 - 翱翔的姿態

這篇裡面好像還少寫了一件事情:這個社會其實很容易忽視醜男醜女的意見。(這是政治不正確的事實)

但是只要扯到女性主義,大家就會希望發言的女性表現的不可慾。

但是如果發言女性明顯的不可慾,甚至是男人口中的"我不可以",她的發言很有可能被貶低為:"找不到男人才在那邊叫"

有沒有覺得邏輯打結了呢?
簡單易懂的逸董
無關目光的兀自美麗 是一種權力 甚至是一種只跟自己有關的私密
掰噗~
說不定真的有 (thinking)
senjor
平權的意義在於消除框架,讓每個人都有選擇的自由,成為自己想要成為的那個人,而不是把框架反向選取,強迫別人只能選擇反向的價值觀,這種想法不是平權,只是另外架構出另一個性別僵化的框架罷了。
被義大利男人網羅ㄉ棉花
不太懂對方的想法,難道女性主義就不能擁有性感的權利了嗎?這感覺像是特地侷限了這個身分所有的行為必須跟男性盡可能地接近一樣,但實際上無論做任何打扮應該都要無關於這個人本身的想法跟理念才對吧OAO
落枕人生
這也是很常見的對女性主義的誤解吧
纜車內的阿懶
會不會是指有發言權的女性應該陽剛化=不可露出自己的軀體。
senjor
應該陽剛化的想法真的很奇怪,其實應該是本人想怎麼講就怎麼講,本來講話陽剛的不需要故意去迎合變的陰柔,本來陰柔的當然也不需要為了證明什麼而故意變的陽剛。
崔傘姨母棗子
追求性別平權跟穿什麼樣的衣著拍照,這兩者之間並不衝突阿
恰吉⎝(´・ω・)⎠
這沒到甚麼權益或主義的
是更常見的,要求別人必須符合我想的那個樣子
波提♨❄
應該說現在要追求的是陰柔不該是負面形容詞......
有時候內衣模特兒的確學術上被說是物化的對象,現在該反思的是為何展現出自願的展現出女性氣質,卻會有種弱人一等、貶低的感覺?
✺艾勒里✺三年不晚
因為「物化」批判的濫用吧。現在在一般人使用已經扭曲成女性露出身體就是物化。
senjor
這樣就物化,那會變成現代不應該有模特兒這種行業了 XD
簡單易懂的逸董
波提♨❄ : 這邊還可以分一下訴求的對象?買內衣的是女人 還是男人
https://www.facebook.com/ayi.wawa/posts/1479854798779551
對方給我看的是這張,老實說啦....如果我哪天拍得是Agent Provocateur
這還比較可慾吧?

我拍的是女人的日常內衣耶(抹臉)
簡單易懂的逸董
✺艾勒里✺三年不晚 : 我每次都很想說:你物化!你才物化!你全家都物化!(相聲腔)
senjor
一堆反傳統框架的最後也只是變成框架大戰,而不是真的想要解除框架。
libra
美國無政府女性主義者艾瑪˙高德曼(EmmaGoldman)的名言:「假如我不能跳舞,我就不要加入你們的革命。」
可以給他看看這一篇:
愛美自戀,張小虹擁文字起舞《女性主義之所以好玩,就是因為有衣服和愛情》
波提♨❄
小逸這張之前有看到,加上介紹覺得是非常符合女性需求的內衣。
另外物化就我大學時代的印象是:物化指稱非主體,而是被客體化的對象。(而且不只女性身體,人人均有可能被物化)但有一段時間物化這詞挺流行的?
就以此來探討,我是覺得那張內衣照片沒這問題啦。
黃員外
前陣子有個胖女在某遊行時裸上半身表達他的主張,就被批評說:你有裸露的權力,我有拒絕被傷害的權力
BGs
「因為我看了覺得別人會將你物化所以如果你是反對物化這件事的人你就不能這樣做。」
不需要任何建議𐂂貓貓ω°
黃員外 : 有看到那個! 但如果是正妹,底下就會一片"我可以""衝著我來"的性騷擾留言...

突然想到前陣子那個婚宴蟑螂的新聞,一堆人攻擊的就是他們的長相而不是人品
黃員外

如果那個女孩是個正妹,大概多數人都會附合他的主張了....
倉木 喵喵
只能說, 性別平權與言論自由這兩件事情, 長久以來被濫用/誤用的程度非常高啊......
茶水君天天敗家
女人穿衣舉止都要負擔「惹起」的責任,被「惹起」的是性慾或厭惡的主體完全不想為自己行為負責。似乎接受這樣觀點的人頗不少。
咪羊 [ 休養生息~ ]
aleonayagami: 推艾瑪華森!!!
es21
有種觀念是:穿得性感,會成為迎合男人意淫對象的「玩物」,所以『好女人』(為女性發聲的女人)不應該穿得性感……(妳們不能一邊成為男人的玩物一邊抗拒父權的剝削)。

但,「性感的女人都是男人的玩物」這觀念就很父權,需要扭轉啊XDDDD
喔喔
我記得艾瑪華森之前拍了穿比較清涼的時尚照就被女生說怎麼可以這樣
我整個???
Muxi♪照顧自己
我記得以前也看過一篇文章,是一位美國女教授面臨被同是在女性主義(or 女權)領域一起努力的女性批評她穿著太花俏不夠嚴肅的事件⋯⋯
大恐龍
艾瑪華森穿比較露胸的禮服被罵的事情簡直莫明奇妙,他們是不是對女性主義有什麼誤會?
senjor
大恐龍 : 我覺得有些人對女權的理解其實是反向的父權,就是在現有的僵化框架下,讓女性跟男性交換
大恐龍
忘記哪一個抗議行動,法國還是歐洲哪國,一位女性主義的女學者,年紀很大了應該有五六十了,不尋常的裸身抗議,那次看到照片好感動———不好意思印象有點模糊了
大恐龍
senjor : 指著別人罵之前,沒先搞清楚自己誤解很大啊~ 果然站在對立方要好好的了解一下對手,才不會鬧笑話
GREEN_TEE
可是奶罩還是需要展示啊啊啊啊啊啊啊
senjor
aleonayagami: 也是,至少把有心卻走錯路的人拉進來到一樣的路上,這樣才可以增加夥伴,單純噹好像是反效果。
恰吉⎝(´・ω・)⎠
大恐龍 : senjor : 有意思的是
會遇到有些人就是以否定別人而存在的
而這些人往往不會意識到自己跟反對的目標幹相同的事,只是在不同邊
然後就來抱怨自己人不夠純了~
大恐龍
恰吉⎝(´・ω・)⎠ : 我常在想極端的理想(理念)應該有深刻的著迷和偏執相伴
恰吉⎝(´・ω・)⎠
大恐龍 : 我倒是會同時看極端的2端是如何發生的
還真的是著迷偏執
半調子的話,還必須加上不少否定扭曲別人的材料,來確保自己是正...義的
而極端的2端還真的有相同的目標與想法,觀察真的很好玩
中華民國不存在呢...
歐尼🔊時空膠囊陷阱
aleonayagami: 我還真的有經過那種思考誤區邏輯打結的階段,這跟思考這個議題的深度與廣度也有關係,純粹只是知識上的不足導致的不理解。說實話我也是這兩年才理解,之前我也看不懂為什麼艾瑪華生穿少少被罵是詭異的這件事。
Domo☆🦮
是覺得露很多是在出賣身體…?
⧒⧒
想起艾瑪之前也因為擔任女權大使卻因為禮服被罵,平權就是為了追求自由啊
勇者與惡貓
這表示這位網友根本沒搞清女性主義和平權的意義
*涼風*
女性主義也有很多派別的,不一定就是沒搞清楚啦XD|||只是有些觀念需要再一起理清一下而已
mao-有所為有所不為
為什麼要為了別人的眼光,限制自己穿衣服的自由
勇者與惡貓
勇者與惡貓
感覺現實面就是... 女人為難女人
阿彌:沒有錢就是快有錢了
想到之前Wonder Woman似乎也是因為穿太少而被解任女權大使呢
senjor
說個笑話,女權團體規定女性應該要有的模板。這還是在她們所說的父權框架內啊,只是他們自己取代父權而已。
⎛⎝๑≿ܫ≾๑⎠⎞
無法相容、容易相鬥~
這種模式,
不管是男對男、女對女、女對男、男對女~
都很常看到~
而懂得讓對方有一些空間生存,不隨便亂打壓,懂得保持距離,才比較能學到一些相處的技巧~
有些人是覺得不順眼或討厭,就想滅掉對方~
但是懂得把對方留下來,反而容易從對方身上學到很多東西~
當然,這種技巧只限於懂得平衡的人~
不懂平衡的,不習慣換位思考的,只有單一價值觀的,無法讓兩種以上價值觀存在腦袋中的~
就是那種整天吵吵鬧鬧,衝突不斷,爭來爭去的~
看過宗教戰爭沒有? 那種也算其中之一~ 好鬥之人,無容人之心,遍地皆是~
同溫層中毒者
說個笑話,女權團體。 (?
James Cameron: ‘The downside of being attracted to independent wo...
“All of the self-congratulatory back-patting Hollywood’s been doing over Wonder Woman has been so misguided. She’s an objectified icon, and it’s just male Hollywood doing the same old thing!
孫貓
女權不是伊斯蘭教啊…
孫貓
現在一堆女權團體每個都有父權社會的影子
⎛⎝๑≿ܫ≾๑⎠⎞
雖然不能一桿子打翻一船人,
不過仔細觀察,其實兩方之中,部份比較偏激的那一小群,是在搶奪主導權,只是互相在比較手中的錘子,誰比較能讓對方畏懼而已~
反而讓真正在平衡勢力的人感到彼此都在當自己隊伍中的豬隊友,彼此扯後腿,然後戰線無限擴大~
有時候真懷疑是不是阿瑞斯混在裡面,偷偷在旁邊煽風點火~
而那些一小撮的人,也就是一些男權豆豉常在說的「父權2.0」~
不過以上是個人小小觀察啦,也不一定正確,還是多做點田野調查比較踏實,不要亂下定論~
各位高手們參考參考囉~
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