微笑箱
@smilebox
Thu, Mar 9, 2017 7:22 AM
Thu, Mar 9, 2017 7:55 AM
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521
1
[性別]「男性凝視」並非生理性別男性的專利
太陽女子軍隊——從IS性奴到女子保衛隊
使用「性奴隸」這個詞彙對雅茲迪女性承受的創傷有些輕描淡寫，而且將她們的經歷過度情慾化。
由於雅茲迪文化堅持女人與非該教信徒建立關係後，就必須皈依伴侶的宗教。因此對 IS 而言，性侵害雅茲迪女性更是消滅這個種族的武器之一。這也是該族女性為何瞬間被剝離其族群的原因：
一旦受到侵犯，她承受的不只是身體的傷，也是社會的傷害
。
某天晚上一名嬰兒哭不停，IS 士兵向母親說哭聲吵到他睡不著，讓嬰兒閉嘴。那名母親請求士兵讓她為小孩餵奶，但士兵不但拒絕，還把小孩從她懷中搶走，在她面前割開嬰兒的喉嚨，再把斷氣的嬰兒還給那名母親。
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Thu, Mar 9, 2017 7:23 AM
愛爾蘭未婚媽媽之家挖出800具兒童骸骨 舉國震驚 -風傳媒
又例如這篇報導底下第一個回復的人說「就 未婚媽媽啊wwwww」
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Thu, Mar 9, 2017 7:25 AM
[深夏在睡覺▶] - [新聞] 高中生已是小有名氣網路作家 繁星上清大...
又例如這噗噗主被報導後，鄉民對照片下的評論
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Thu, Mar 9, 2017 7:29 AM
Thu, Mar 9, 2017 9:02 AM
[觀點] 當性感成為枷鎖，女性主義者的服裝規定
又例這篇提到：
A.
男性健身會被稱許是積極有目標、女性健身只會被注意到腰細奶大屁股結實=賣弄性感=可以被幹
男人可以有目標，女人的目標只有男人
B.
雖然這種想法非常有問題，但確實有
不少男性認為：女人只要是還性感的，可慾望的對象，就無法談論嚴肅問題。
因為這樣的女性是是輕佻的，不正經的。
這件事情其實我覺得應該反過來說：女性只要還是一個可慾的對象，男人就常常無法跟她們談正事，因為都花腦子想著怎麼把她幹翻在辦公桌上。
但這些男人覺得無法好好談正事，都是女人的錯……
一切怪罪別人，又快又方便。
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Thu, Mar 9, 2017 7:31 AM
Thu, Mar 9, 2017 9:05 AM
露奶女人一定說不了正經話的實例
[剪毛貓小逸] #政治不正確 讓我們來看兩個新聞 - 艾瑪華森「解放渾圓B奶」挨轟 回嗆：干我乳頭何事...
或者說，除非出身良好學歷高有成就、否則露奶女人（甚至是露過奶，而非當下露奶）一般只會被當成情慾對象，沒有人認真聽她說的話（例如北捷精美的波卡事件、或者擅自被記者叫做太陽花女神的女人）。
PS. 關於EW說過的話，請搭配以下這篇澄清服用：
[食物焚化爐艾勒理] - Emma Watson Responds to Beyonce Fans W...
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Thu, Mar 9, 2017 7:32 AM
Thu, Mar 9, 2017 8:59 AM
男性的成功者可以流血流汗、靠自己的能力開創一片天，女性的成功者（或者得到關注的女性）一切因素都會被與性符號連結。
男性的受害者還有機會獲得純粹的同情，女性的受害者幾乎無法避免有人跳出來要她們為自己的行為負責。
微笑箱
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Thu, Mar 9, 2017 7:35 AM
大多數人太習慣「男性的凝視」，甚至女性自己都用男性凝視的標準檢驗自己，把女性區分成「良家女孩」和「蕩婦」。
微笑箱
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Thu, Mar 9, 2017 7:36 AM
甚至對著性暴力受害者譏諷「這種的也有人吃得下」
微笑箱
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Thu, Mar 9, 2017 7:40 AM
結婚率低怪女性學歷太高？南韓政府報告惹禍了
報告建議企業對這些「不必要的自我投資」給出更加不利的僱用條件， 例如聘用曾出國留學、研修的女性時，提供較低的薪資，迫使她們放棄出國這一選擇，從而早日進入社會，早日結婚生子。
同時提出，
未婚女性的學歷與收入高於未婚男性，導致許多女性無法結婚，政府乃至整個社會應該引導高學歷、高收入女性多做「下向選擇」，選擇與學歷及收入低過自己的男性結婚，要讓「高配置女性」與「低配置男性」的結合成為一種「常識」，政府要「潤物細無聲」般影響南韓女性。
多麼完美的男性凝視啊
微笑箱
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Thu, Mar 9, 2017 7:49 AM
男性凝視噁心的地方，是這種觀點已經變成某種權威和信仰，幾乎不容挑戰。
而男性凝視最噁心的地方，在於信徒中最狂熱的狂信者從來不乏女性。
微笑箱
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Thu, Mar 9, 2017 7:53 AM
Thu, Mar 9, 2017 8:16 AM
這個觀點可怕到，甚至許多支持女性運動也尊重女性的人（不分男女），會對露出雄偉胸肌的男性讚許、對於露出雄偉乳房的女性皺眉頭。
微笑箱
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Thu, Mar 9, 2017 8:02 AM
Thu, Mar 9, 2017 8:02 AM
什麼時候人才能跳脫「母親」「妻子」「性對象」，單純的把女性當成一個獨立、擁有自主權的「人」來看待。
微笑箱
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Thu, Mar 9, 2017 8:18 AM
Thu, Mar 9, 2017 8:26 AM
- - - - -
這篇強烈建議心情和精神都強健的時候再點：
[問卦] T跟GAY哪種比較討厭
不是說T（或者女同志）就比較好，樹大必有枯枝、一鍋粥難免會有幾顆老鼠屎，但凡唸過小學都該知道不能以偏概全，但是面對這樣以少數樣本就以為全體都這樣的人還大剌剌放出純粹的惡意實在很難不會對人類絕望
至少對某種特定XY基因的種族絕望
微笑箱
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Thu, Mar 9, 2017 8:25 AM
一昧的罵「男性就是XXX」或者「母豬教」於事無補，至少先把男性凝視和生理男性分開來看，就至少會看到一些還能溝通的生理男性
微笑箱
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Thu, Mar 9, 2017 9:05 AM
（上面艾瑪華生的文章部份重新編輯、補充了一些別的東西）
BROKEN
@BROKEN0730
說
Thu, Mar 9, 2017 12:41 PM
不論生理男性生理女性都有可能對任何人事物產生慾望，以性慾來說，人類的喜好標準是極端浮動的，為了人類的繁衍，其實無論什麼條件都有可以匹配的對象，所有成年的動物都是擁有這樣的慾望才能繁衍至今的，如果全世界的人類都停止以性慾尋找可能的繁殖對象，人口過剩的問題大概50年內就解決了www
BROKEN
@BROKEN0730
說
Thu, Mar 9, 2017 12:45 PM
如果“男性凝視”包含了所有性別（不是所有人
是否有某種比較不像是貼男性標籤的專有名詞
微笑箱
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Thu, Mar 9, 2017 1:32 PM
我想了很久，覺得目前還是沒有比「男性凝視」更貼切的詞，因為與其說是批判男性，而是這個現象本身就是指「男人從觀看女人中得到快感，而女人就是被觀看的對象。」而這種觀看形式，本身就是一種權力的展現。
微笑箱
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Thu, Mar 9, 2017 1:36 PM
並非說男性不該對女性產生性慾，而是讓兩性站在對等（傳統價值觀：男性性慾=男子氣概，女性性慾=不莊重、任何男人都可以狎玩）的立場上，讓女性的性別符號就只是這個「人」的其中一個特質，她的其他人格特質不會被性別所掩蓋。
微笑箱
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Thu, Mar 9, 2017 1:39 PM
例如男性拍了露肉照，只要他穿回西裝大部分人會著重在他當下所代表的專業or立場；女性拍了寫真集，就很難脫離這個身份，之後不論她以任何職業和立場發聲，都會被「賣肉女」這個身份檢視。
Z尼✺復健中(準備)
@zenixzeni
Thu, Mar 9, 2017 1:54 PM
男性凝視並不是批評男性,而是形容一種在父權社會下長久形成的一種觀看角度
有興趣的話可以去找<觀看的藝術>這本書
杜若 絽
@lbs0980
Thu, Mar 9, 2017 1:55 PM
男人從觀看女人中得到快感，而女人就是被觀看的對象。
用這句話其實就可以很簡單的解釋了恐同的由來。比起觀看他人，男人更害怕自己是被觀看對象。
又加上同性戀男不需展示男子氣概，因而背上娘娘腔等汙名。
而這樣的現象讓圈內人開始也用男性凝視來審視自己...。
杜若 絽
@lbs0980
Thu, Mar 9, 2017 1:58 PM
其實圈內的男性凝視比起外面還要嚴重許多...
墨冰
@inckice
Thu, Mar 9, 2017 2:01 PM
Thu, Mar 9, 2017 2:02 PM
凝視(Gaze)在討論美學以及視覺文化跟文化研究時使用的詞彙，凝視的觀點由傅柯所提出，這種觀看是
帶著權力脈絡
的觀看，在討論性別文化時通常使用父權凝視來稱呼，因此箱子所講的男性凝視已經是相當平易近人的說法了XD
So🔫🍙心が折れる
@soralia
Thu, Mar 9, 2017 2:40 PM
父權社會凝視？
墨冰
@inckice
Thu, Mar 9, 2017 2:44 PM
只有 父權凝視XD 這是一個專有名詞，本身學術上是中性的，它描述社會的結構。
微笑箱
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Thu, Mar 9, 2017 3:19 PM
Z尼✺復健中(準備)
: 抱歉、我搜尋了博客來和讀冊都找不到《觀看的藝術》這本書，請問可否提供作者或者相關資料呢？
微笑箱
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Thu, Mar 9, 2017 3:20 PM
墨冰
: 書單書單！（敲碗
墨冰
@inckice
Thu, Mar 9, 2017 3:24 PM
好!
Z尼✺復健中(準備)
@zenixzeni
Thu, Mar 9, 2017 3:30 PM
我打錯了XDDD(爆)
是這本
觀看的方式
觀看的方式
微笑箱
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Thu, Mar 9, 2017 3:34 PM
Z尼✺復健中(準備)
: 感謝～～
艾米爾★我是那根羽毛筆
@ArthurNO1
Thu, Mar 9, 2017 3:48 PM
IS做的事情很過分，不過雅茲迪文化可能有存在問題。
我的發言也許會讓人不愉快，但是該族的女性如果與非族人有性關係就被驅逐，這是不對的。
有一個想離開的人被砸死引來的報復，到這邊的報復，這是一個欺壓女性的循環。
微笑箱
@smilebox
Fri, Mar 10, 2017 8:41 AM
艾米爾★我是那根羽毛筆
: 我認同你的想法，因為該文化的作法也是父權凝視的一種發展（與外族發生關係之女性被剝除社會地位），不過我不認為這是「錯」的，因為隨著文化和時代演進、對錯的標準會浮動，我個人傾向於說這個文化或傳統侵害了女性的人權。
不過因為聯想到很多東西，腦袋還在怠速運轉整理中。而且這噗引用太陽女子軍隊主要是針對男性凝視對「性奴」的妄想，之後應該會開另一噗談文化這個部份，讓我先把這噗焦點集中在「男性凝視」上吧 XD
微笑箱
@smilebox
Fri, Mar 10, 2017 8:53 AM
BROKEN
: 我了解你的意思了，不過因為這噗就只是用來彙整和紀錄我對男性凝視的一些心得（而且這個名詞也不是我發明的），既不打算宣傳、改革、也不想說服你什麼。既然對「男性寧詞」認知差距這麼大，為了保持這一噗符合我當初貼上來自己的目的：
紀錄、整理、抒發感想
，並避免發展到後面變成論戰，今晚睡前我會刪除上面兩段「關於這個詞夠不夠中立」的討論。
如果你希望能有進一步討論切磋，歡迎你可以在自己的噗上發表自己的觀點和論述，甚至貼上來讓看到這噗的噗友們過去談也大歡迎。
微笑箱
@smilebox
Fri, Mar 10, 2017 9:35 AM
PS. 補充一下，用「男性凝視」我覺得對女性自身來說也是最直接當頭棒喝的詞彙，因為我自己也是從「厭女」和「男性凝視」中察覺自己對自己的壓迫和壓力。
微笑箱
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Thu, May 4, 2017 1:45 PM
雜七雜八短篇漫畫翻譯871 - 假如它看起來像一隻鴨...
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由於雅茲迪文化堅持女人與非該教信徒建立關係後，就必須皈依伴侶的宗教。因此對 IS 而言，性侵害雅茲迪女性更是消滅這個種族的武器之一。這也是該族女性為何瞬間被剝離其族群的原因：一旦受到侵犯，她承受的不只是身體的傷，也是社會的傷害。
某天晚上一名嬰兒哭不停，IS 士兵向母親說哭聲吵到他睡不著，讓嬰兒閉嘴。那名母親請求士兵讓她為小孩餵奶，但士兵不但拒絕，還把小孩從她懷中搶走，在她面前割開嬰兒的喉嚨，再把斷氣的嬰兒還給那名母親。
又例如這噗噗主被報導後，鄉民對照片下的評論
A.
男性健身會被稱許是積極有目標、女性健身只會被注意到腰細奶大屁股結實=賣弄性感=可以被幹
男人可以有目標，女人的目標只有男人
B.
雖然這種想法非常有問題，但確實有不少男性認為：女人只要是還性感的，可慾望的對象，就無法談論嚴肅問題。因為這樣的女性是是輕佻的，不正經的。
這件事情其實我覺得應該反過來說：女性只要還是一個可慾的對象，男人就常常無法跟她們談正事，因為都花腦子想著怎麼把她幹翻在辦公桌上。
但這些男人覺得無法好好談正事，都是女人的錯……
一切怪罪別人，又快又方便。
PS. 關於EW說過的話，請搭配以下這篇澄清服用：
男性的受害者還有機會獲得純粹的同情，女性的受害者幾乎無法避免有人跳出來要她們為自己的行為負責。
同時提出，未婚女性的學歷與收入高於未婚男性，導致許多女性無法結婚，政府乃至整個社會應該引導高學歷、高收入女性多做「下向選擇」，選擇與學歷及收入低過自己的男性結婚，要讓「高配置女性」與「低配置男性」的結合成為一種「常識」，政府要「潤物細無聲」般影響南韓女性。
多麼完美的男性凝視啊
而男性凝視最噁心的地方，在於信徒中最狂熱的狂信者從來不乏女性。
這篇強烈建議心情和精神都強健的時候再點：
[問卦] T跟GAY哪種比較討厭
不是說T（或者女同志）就比較好，樹大必有枯枝、一鍋粥難免會有幾顆老鼠屎，但凡唸過小學都該知道不能以偏概全，但是面對這樣以少數樣本就以為全體都這樣的人還大剌剌放出純粹的惡意實在很難不會對人類絕望
至少對某種特定XY基因的種族絕望是否有某種比較不像是貼男性標籤的專有名詞
有興趣的話可以去找<觀看的藝術>這本書
用這句話其實就可以很簡單的解釋了恐同的由來。比起觀看他人，男人更害怕自己是被觀看對象。
又加上同性戀男不需展示男子氣概，因而背上娘娘腔等汙名。
而這樣的現象讓圈內人開始也用男性凝視來審視自己...。
是這本觀看的方式 觀看的方式
我的發言也許會讓人不愉快，但是該族的女性如果與非族人有性關係就被驅逐，這是不對的。
有一個想離開的人被砸死引來的報復，到這邊的報復，這是一個欺壓女性的循環。
不過因為聯想到很多東西，腦袋還在怠速運轉整理中。而且這噗引用太陽女子軍隊主要是針對男性凝視對「性奴」的妄想，之後應該會開另一噗談文化這個部份，讓我先把這噗焦點集中在「男性凝視」上吧 XD
如果你希望能有進一步討論切磋，歡迎你可以在自己的噗上發表自己的觀點和論述，甚至貼上來讓看到這噗的噗友們過去談也大歡迎。