館 主
@zisak
說
Tue, Nov 3, 2015 3:03 PM
99
16
跟朋友聊到『有關角色性格，常常被說怎麼畫都差不多』。
怎樣才能呈現更多幅度的角色性格呢？.....的話題。
館 主
@zisak
Tue, Nov 3, 2015 3:04 PM
以我的概念來說，最基本的是『你能畫出多少種的情感』是基本的一個判斷標準。
館 主
@zisak
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Tue, Nov 3, 2015 3:07 PM
剛好朋友提供這張圖就拿來做範例。雖然這張圖並沒有包含所有的情感，但是問一下自己應該就會發現，有很多人其實其中很多種情感應該一次都沒有畫過。
館 主
@zisak
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Tue, Nov 3, 2015 3:10 PM
之前剛好有提過，我並不很清楚嫌惡跟憤怒的差別。或者應該說，我本身對於嫌惡這個情感的感受跟持有量並不強，所以我沒有辦法很輕易畫出這張圖中的情感。（沒有憤怒但充滿嫌惡）
館 主
@zisak
Tue, Nov 3, 2015 3:20 PM
角色塑造做的很淺的人常常會看到一個現象，就是那個角色會用『永遠都一號表情，一種情緒』在跑劇情。或者是說缺少特定的情緒。類似『不管發生什麼事情，他永遠都保持冷靜，露出鎮定的笑容，絕對不會哭，也不會生氣』。
這種角色常見也很需要，但是當一部漫畫所有的角色感情表現的種類集合起來還缺很多種的時候，就代表這個人對感情的刻畫缺乏『演出一場戲劇』所必要的幅度，那麼這個人的角色性格就很容易重疊。
館 主
@zisak
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Tue, Nov 3, 2015 3:21 PM
心理描写について
第二個是想到這個。
咖哩東
@ikaridon
說
Tue, Nov 3, 2015 3:23 PM
館 主
: 這圖真是一針見血w
館 主
@zisak
Tue, Nov 3, 2015 3:25 PM
作家能夠描述的角色性格基本上來自於自己認識的人。其中最重要的是自己。所以說在漫畫學校的時候『做好人群的觀察』是一個老師絕對會提的點。但是老實說一個人能認識的人數差不多就是那樣，除非在生活環境中需要認識很多人，不然一般來說漫畫家的個性都比較對認識陌生人沒什麼興趣。而且老實說，認識比較多種人的作家，不見得性格刻劃的就比較好。
館 主
@zisak
Tue, Nov 3, 2015 3:26 PM
這篇文章中有提到一段就是：
將自己的性格以及情感做分割。把各種性質分散在不同的角色上使用。
館 主
@zisak
Tue, Nov 3, 2015 3:29 PM
這個以前也提過，機甲盤古裡頭最靠近我性格的就是魯泉跟盤古，但是其他角色通常或多或少都帶有我自己的性格，或是我認識的人的性格，然後第三個就是『跟現成典型角色去組合』。
館 主
@zisak
Tue, Nov 3, 2015 3:33 PM
陶隱那種飄飄然的感覺基本上其實是用『我對一些並沒有興趣，但是也並不討厭的事情時會採取的淡白態度』做基調來調的。
基本上如果問我說你對這個本書沒有興趣，如果沒興趣的時候我會收下來說『喔謝謝，我改天再看』那種感覺。
我的性格裡頭沒有豁達跟仙人那種飄飄然的氣質，所以會用看起來比較靠近的類似情感去代替。
館 主
@zisak
Tue, Nov 3, 2015 3:44 PM
這個部分處理好之後才是價值觀。不然如果兩個角色
Ａ我最喜歡錢了，你搶我的錢？我要殺了你！
B 我最喜歡牛頓第二運動定律了，你侮辱牛頓第二運動定律？我要殺了你！
.........如果這樣描寫角色的話，即使價值觀不同性格差異有做也等於沒做ＸＤ
-某人-
@rochiny
Tue, Nov 3, 2015 3:49 PM
第二個角色設定好難用啊XD
宇文風
@windfeathers
Tue, Nov 3, 2015 3:52 PM
第一和第三就沒關係嗎wwww
館 主
@zisak
Tue, Nov 3, 2015 3:52 PM
我寫出來三秒就覺得這啥莫名其妙的人設www
小e
@aei6697788
Tue, Nov 3, 2015 3:54 PM
「地球是圓的，謗佛者死」(((
宇文風
@windfeathers
Tue, Nov 3, 2015 3:54 PM
但是這種莫名奇妙的人設，如果能賦予很好的解釋並合理化，其實是非常優秀的人設
冰晝川
@icedayriver
說
Tue, Nov 3, 2015 3:56 PM
因為很奇怪所以讀者一定印象深刻...而且發動率很低 不會變成制式的龍套...(問題只剩如何坳理由...)
宇文風
@windfeathers
Tue, Nov 3, 2015 3:57 PM
坳的太牽強會弄巧成拙也是風險就是了XD
館 主
@zisak
Tue, Nov 3, 2015 3:59 PM
啊說來你提到這點讓我想到：『有辦法做出極端性格角色的作家比較有利』這點。
館 主
@zisak
Tue, Nov 3, 2015 4:00 PM
基本上角色性格感情，不是賣纖細就是賣豪快。
纖細要看作者對感情描述的搔到癢處，女性向讀者通常比較想要這個
單純的感情強度強而且極端這點對男性向讀者則非常有效。
館 主
@zisak
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Tue, Nov 3, 2015 4:13 PM
剛好想起黃亙的事情提一下。吳鍊的性格基本上基調是類似的，但黃亙的性格小時候就跟成年差十萬八千里。這個對性格解釋的技術也跟角色塑造有一定程度的關係。
館 主
@zisak
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Tue, Nov 3, 2015 4:15 PM
雖然完全沒有機會著墨，但是黃亙是屬於隨著年紀增長後逐漸變得沈默寡言，大概國高中的時候就不太愛笑跟講話了...的那型。
館 主
@zisak
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Tue, Nov 3, 2015 4:17 PM
想起電影的劇本裡有一項就是『角色的弧線』這個要素，就是在提『角色經歷了哪些事情之後，有了哪些改變』這件事。這個做得好跟做的差，有很大的不同。
館 主
@zisak
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Tue, Nov 3, 2015 4:20 PM
想起以前編輯跟我講過，他看過有漫畫的角色不管發生多少事情，最後那個作家一定只能把角色『畫回跟一開始的狀態一樣，彷彿於什麼事情都沒發生過』說好聽是回歸原點，說難聽是角色性格毫無長進。
館 主
@zisak
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Tue, Nov 3, 2015 4:22 PM
然後有的作品是會做成『隨著故事的前進，角色的心靈越來越成長，變得高潔變的善良變得充滿道德變得堅強』，但是同時原本角色充滿缺點時期的角色魅力卻不見了，這個也是在角色的成長跟感情詮釋上的問題吧。
館 主
@zisak
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Tue, Nov 3, 2015 4:23 PM
我個人不太覺得一個人的成長就是負面情緒越來越少，正面情緒越來越多，而是『他知道怎麼去面對自己各式各樣的情緒』。
-某人-
@rochiny
Tue, Nov 3, 2015 4:24 PM
突然想到之前的電影腦筋急轉彎....
館 主
@zisak
Tue, Nov 3, 2015 4:29 PM
不過仔細想想，有關角色的心理成長很多作品並不需要鋪陳這一塊。所以應該不能說角色的心靈沒成長就是爛。
館 主
@zisak
Tue, Nov 3, 2015 4:31 PM
不過『心境，感情性質的變化』是角色性格塑造的一個區塊，這件事情應該是沒錯的。只是不是所有的作品都需要。
【福德歪神】土地公
@z975318
Tue, Nov 3, 2015 8:52 PM
B角色可以設計在一個[人類科技發達,充滿浮島的世界],加入一些美國動畫電影版原子小金剛的[廢料排放到地上,污染了大地],還有因為[空中浮島太多,遮蔽天空,終年灰暗,地上人們想重見天日]
【福德歪神】土地公
@z975318
Tue, Nov 3, 2015 8:56 PM
加一些[擊破島嶼爆破,在空中爆破的火光,成為人們希望的閃光與反擊的狼煙],或是[群島如隕石群墜落,宛如煉獄]情形
【福德歪神】土地公
@z975318
Tue, Nov 3, 2015 8:59 PM
加入一些[海平面上升][地震嚴重][溫室使大地資源枯竭,到達天空才能有適合人類居住的溫度]等議題進去,使主角在面對時出現兩難等等
【福德歪神】土地公
@z975318
Tue, Nov 3, 2015 9:01 PM
然後角色的情緒和感情,個人會比較考慮角色和角色定位來區別性格
【福德歪神】土地公
@z975318
Tue, Nov 3, 2015 9:04 PM
譬如說:家中都是強勢姊姊的弟弟,因此變得很了解女生,但是變得有喜歡聽話乖巧女性的傾向,或是女性恐懼症
【福德歪神】土地公
@z975318
Tue, Nov 3, 2015 9:09 PM
這邊再把姊姊換成[母親]性格,弟弟就會變得叛逆強勢,對女生很瞧不起,這時候可以安排一位強勢的女生跟他對衝(記住,變得很了解女生這點不變,原因同上,可以做出一些令強勢女驚訝的溫柔舉動)
【福德歪神】土地公
@z975318
Tue, Nov 3, 2015 9:13 PM
把關係整個換掉,換成花花浪公子,因為四處拈花惹草,與許多女性交往,所以很有一套,但是在遇見真愛的時候反而會失控失去準心(ex:暗殺教室的伊莉娜老師)
【福德歪神】土地公
@z975318
Tue, Nov 3, 2015 9:14 PM
這樣
【福德歪神】土地公
@z975318
Tue, Nov 3, 2015 9:39 PM
忘了補充,B角色[喜歡牛頓第二運動定律]所以會拒絕[反重力裝置],所以終將面對[墜落],反觀他的敵人就會都是[反重力漂浮渾蛋],而且還會想盡辦法破壞[立足點],使B很容易一直處於[下方(弱勢,低姿態)],然後可以在打敗他的時候讓他都處於[上方]來做個象徵(這點到是不用太執著)
館 主
@zisak
Wed, Nov 4, 2015 1:01 PM
你的模式看起來還挺豐富的，真期待你的作品
【福德歪神】土地公
@z975318
Wed, Nov 4, 2015 10:39 PM
謝謝老師w但畢竟這也只是個初步構想,還得多琢磨
館 主
@zisak
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Fri, Nov 6, 2015 8:09 PM
在教室裡非常高的機率會看到這種型的表情。感情幅度非常的弱，通常用這種畫法角色的模式也非常貧乏。
館 主
@zisak
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Fri, Nov 6, 2015 8:14 PM
這種東西我覺得不算是什麼難的技術，就是端看畫的人有沒有意願用圖表現自己的情感。老是都畫一樣的表情，當然每個角色看起來都會很像啊。
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怎樣才能呈現更多幅度的角色性格呢？.....的話題。
剛好朋友提供這張圖就拿來做範例。雖然這張圖並沒有包含所有的情感，但是問一下自己應該就會發現，有很多人其實其中很多種情感應該一次都沒有畫過。
之前剛好有提過，我並不很清楚嫌惡跟憤怒的差別。或者應該說，我本身對於嫌惡這個情感的感受跟持有量並不強，所以我沒有辦法很輕易畫出這張圖中的情感。（沒有憤怒但充滿嫌惡）
這種角色常見也很需要，但是當一部漫畫所有的角色感情表現的種類集合起來還缺很多種的時候，就代表這個人對感情的刻畫缺乏『演出一場戲劇』所必要的幅度，那麼這個人的角色性格就很容易重疊。
第二個是想到這個。
將自己的性格以及情感做分割。把各種性質分散在不同的角色上使用。
基本上如果問我說你對這個本書沒有興趣，如果沒興趣的時候我會收下來說『喔謝謝，我改天再看』那種感覺。
我的性格裡頭沒有豁達跟仙人那種飄飄然的氣質，所以會用看起來比較靠近的類似情感去代替。
Ａ我最喜歡錢了，你搶我的錢？我要殺了你！
B 我最喜歡牛頓第二運動定律了，你侮辱牛頓第二運動定律？我要殺了你！
.........如果這樣描寫角色的話，即使價值觀不同性格差異有做也等於沒做ＸＤ
纖細要看作者對感情描述的搔到癢處，女性向讀者通常比較想要這個
單純的感情強度強而且極端這點對男性向讀者則非常有效。
剛好想起黃亙的事情提一下。吳鍊的性格基本上基調是類似的，但黃亙的性格小時候就跟成年差十萬八千里。這個對性格解釋的技術也跟角色塑造有一定程度的關係。
在教室裡非常高的機率會看到這種型的表情。感情幅度非常的弱，通常用這種畫法角色的模式也非常貧乏。
這種東西我覺得不算是什麼難的技術，就是端看畫的人有沒有意願用圖表現自己的情感。老是都畫一樣的表情，當然每個角色看起來都會很像啊。