❀紅塵滾滾口袋不深◎
[布圈話題]
為了我們家恨爺(誰你家)的身家清白(?),來說個關於恨爺剛誕生不久時的小故事。
(圖文無關)(ㄍ
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對於黑白郎君南宮恨(以下皆暱稱為恨爺省打字力氣順便表達我喜歡這樣喊他的愛),大家較為熟知的初出場,是在1984年(73年)的【忠勇小金剛】豋場的。
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這部劇的前一部,就是【苦海女神龍】,都是由黃文擇所配音口白,所以為什麼有人會說『最早出恨爺的創作者是霹靂的黃文擇』..........好吧我只能以對方大概是資訊吸收不對等的同理心表示理解。
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我這個人比較懶惰,所以用年代和劇集沿革來簡明說說這個故事ㄅ。
1984年(73年)。
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【忠勇小金剛】
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基本上,這裡的恨爺是繼承了【雲州大儒俠史豔文】裡頭,一個叫做『斯文客』的角色設定延續而來。講話不像現在那麼句句帶氣勢,反而有點像會武功的文生,也並非老是一副凶猛動物生人勿近保持距離以策安全的感覺,具謀略,且就是個反派人物的形象。
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【七彩霹靂門】至【霹靂俠蹤】
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總之因為敗給藏仔,於是又繼續去閉關修練五絕神功至功成後(也就是說恨爺你之前是練到一半就覺得自己很厲害了可以跑去跟藏仔嗆聲.........嗎?XD),心性也跟著轉變。反正簡單說,就是開始變得比較偏向現在的恨爺,亦正亦邪,遇強則更強,以挑戰高手打架為樂。名言「別人的失敗,就是我的快樂」就從這裡開始。
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【霹靂城】之後
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這裡是霹靂正式開始發行錄影帶之始。也算是黃強華和黃文擇的霹靂布袋戲事業體版圖的開始吧?
恨爺的劇情從這裡開始其個性也越趨完整,並顯現出有情有義、恩怨分明的一面,包括後來遇上了生命中的好基友滴嘟郎。(欸)
附帶一提,另一個恨爺黑白雙分的原因說是由於小時候被大石頭給壓到氣血不循環而造成的崩壞設定,是在錄影帶的這個時期。
反正早期不管霹靂或金光,更改或忘了、捨棄原有設定都是家常便飯啊。
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好的,小故事說到這裡,重點是忠勇小金剛開頭的那一句『基本上,這裡的恨爺是繼承了【雲州大儒俠史豔文】裡頭,一個叫做『斯文客』的角色設定延續而來。』
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雲州大儒俠史豔文是什麼時候的作品?是1970年(59年)。年代早了忠勇小金剛14年。也就是說,最早期的恨爺原型=斯文客。
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可見恨爺這個角色的塑造,不是從一開始就想好各種身家背景和身高體重星座血型喜歡的食物等等設定的,而是從1970年開始,就從雛形慢慢隨著劇情的演變和角色人生的歷練,經過了大約十幾年的光陰而逐漸塑造出來的。所以最原始的恨爺創角作者就是黃俊雄,只是成名發揚光大是由霹靂布袋戲的黃強華和黃文擇來成就。
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如果要因為把恨爺給發揚光大的是黃文擇和黃強華,就認為角色的創作者應該是他們,請問把流行音樂名曲『你是我的眼』給唱走紅的林宥嘉是否才是原唱者了而非蕭煌奇嗎?^q^|||(欸)
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另外,從翻拍版的【史艷文】、【苦海女神龍】、【忠勇小金剛】一直到【霹靂俠蹤】是黃家布袋戲的中視演出時期
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單從霹靂的發展脈絡來看的話,也有人把這段時期稱之為霹靂的金光布袋戲時期。,包括之後的霹靂城到霹靂戰將都是從金光轉變為霹靂的過渡時期。
因為接在之後的【霹靂金光】這部劇集,才有素還真的豋場。
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這裡要節錄相關紀錄資料,1999年的雲州大儒俠史艷文圖鑑典藏特輯的一小段→
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『在此要特別強調的是,所謂的「雲州大儒俠系列」係以黃俊雄本身所架構的故事情節為依據,其子黃文擇曾在中視「忠勇小金剛」之後,以「七彩霹靂門」為開端,創造一連串以「霹靂」為劇名開端的新戲碼,一直接續到現在的霹靂布袋戲,這些故事情節中雖包括了不少由黃俊雄創造的角色,但並不包含在本系列之中。
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或許有人要問,為什麼同為黃家所創卻要如此細分?事實上,黃強華(編劇)與黃文擇(口白)延續黃俊雄所創角色的部 份,有相當多與原有味道大相逕庭,光是史艷文一角就已完全走味,雖然最早在中視所演出的霹靂系列仍由黃俊雄編劇,但在兩個兒子完全接手後,就已經完全算是全新格局的故事了。
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(中略)
而黑白郎君雖由黃俊雄所創,但卻是由霹靂發揚光大,網中人則已完全屬於霹靂了,至於後來史艷文投身歐陽世家,再化身為聖劍白陽生,終至失蹤,以及安排小金剛成為素還真徒兒的部份,亦不為黃俊雄所接受。』
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(啊......我只是想要強調粗體那幾句,沒有想打霹靂的意思,事實上黃俊雄版的SPA我不是很喜歡,但沒辦法原文就是這樣寫。XD)
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這就應該表示,即便最初在雲州大儒俠裡斯文客的設定和恨爺的形象大相逕庭,但不能因此抹滅黃俊雄創造斯文客一角後逐漸轉變為恨爺的事實。在後來忠勇小金剛的延續,一直到霹靂俠蹤有了現在的恨爺其基本個性、名言的設定,即使黃強華參與其中,黃俊雄也該是主筆,或者最起碼也是個類似編劇總監的地位,主導了恨爺這個角色的呈現。
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請問『最早出恨爺的創作者是霹靂的黃文擇』的根據是什麼?就因為當時的劇集口白是黃文擇配音、片尾叫觀眾敬請繼續收看下一集的口白說的也是『黃文擇布袋戲』嗎??據說,在霹靂孔雀令之前,黃俊雄還會幫黃文擇代班配音恨爺的口白欸。
❀紅塵滾滾口袋不深◎
個人戲齡頂多只能算是中生代,但好歹15~16年來目前所見過的從文史研究到網路資料,都還沒人提出反證據來證明『黑白郎君不是黃俊雄所創的角色』。可以放話把這種事說得好像電視和影片發行的布袋戲近代史發展幾十年來只有你知道這個大秘辛似的,想必,是有絕對充分的文史紀錄和影片資料、好比黃強華或黃文擇本人親筆書信或口述紀錄的訪談資料之類的才可以推翻這種每個老戲迷都知道的基本認知。
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布袋戲的研究資料並不少,要展知識不能光靠維基,維基也是網友編輯的,不然我也可以來去維基編輯幫忙把漏掉的說法給補上去啊。^q^
但話說回來,如果真能做到證明『黑白郎君不是黃俊雄所創的角色』的話我也會很期待,拜託快把這麼足以驚動布袋戲界的論述給好好整理說明一番、讓所有布袋戲迷們長知識開眼界好嗎。
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本來不想公開說什麼,不過看到某位最近一直在黑金光的三昧粉這句「再說個故事,黑白郎君呢~最早出他的人其實是PILI的黃文擇,後來天地方不知道怎麼告贏,被自己父親和同父異母的弟弟追殺,黃董和黃總應該萬分無奈XDD」實在讓我有點.........覺得我還是太閒了才會花時間來打這篇。(欸)
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是說,何時有『布袋戲世家恩怨!!黃俊雄大師為黑白郎君控告自家兒子侵權!!!』的新聞惹??
求解。
我記得相關事情在當初黑白龍狼傳剛出來時就有很多新聞的說法一直都是『黃俊雄為了助小兒子和女兒創業,而和已經打穩霹靂市場的兩個兒子說好了將恨爺和獨眼龍的版權讓給小兒子』。
❀紅塵滾滾口袋不深◎
『為了恨爺的版權而去告霹靂的兩個兒子』和『因為要分家而和兩個兒子談分配資產和角色版權』兩者在事態上有很大不同欸。
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其他什麼抄襲不抄襲、侵權、鐵粉雙重標準的問題我就不予置評惹,不過呢,既然說到G家也用火影梗還有大神和火影的音樂啊也是未告知官方就侵權鐵粉怎麼都不批評根本雙重標準之類等等。
❀紅塵滾滾口袋不深◎
嗯,對啊,這種事,P家和G家還有天宇以及神魔都有喔,歡迎用一視同仁的精神去批評。XD
❀紅塵滾滾口袋不深◎
不過呢,就算把所有的布袋戲團隊全部都批判過一輪了,也不會因此而抹銷『把眾所周知的既有角色拿來改版就等於是同人和二創,卻用來宣傳自己的原創展出並堅持包含改版的角色都是屬於自己的原創』這種荒謬的錯誤行為。
A錯了,就算把B到Z全扯出來說它們通通都有錯,A也不會就這樣變成對的
想替喜愛的團隊辯護無可厚非,但這麼東拉西扯的實在沒有太大意義,尤其一直都只用情感面來論事也很難說服人的好嗎。
❀紅塵滾滾口袋不深◎
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❀紅塵滾滾口袋不深◎
唉呀對了,拜託別因為這篇就給我扣上金光鐵粉的帽子。
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跟我熟識點的都知道,我從霹靂(目前出坑狀態)看到天宇(未補完)、再從黑白龍狼一出就開始追金光,中間也看了新世紀的第一部劇,也回頭補過雲州大儒俠(未補完)和菩薩藏、大革殺等黃俊雄時代的金光劇,最近還把神魔布袋戲三部給啃完了非常推薦!!!超級希望下一部趕快現世!!!
❀紅塵滾滾口袋不深◎
不管看過後有沒有燃起繼續追下去的熱情,拎杯好歹也是霹靂天宇金光新世紀神魔五修好學生。更重要的是,拎杯還曾經因為嚴辭批判過金光而掉粉掉噗友呢~!!!(得意屁)
❀紅塵滾滾口袋不深◎
另外我也非常看不爽那些沒有踩著霹靂就無法捧金光的愚蠢言論,真是夠了,金光都還沒站穩市場就有戲迷流失又難以迅速吸引其他家的戲迷來看就是你們這些黑粉害的。
總之,被說是護航金光的鐵粉會害我被小夥伴們笑的啊嗯。
❀紅塵滾滾口袋不深◎
最後,如果真的這麼想挑起輿論,言詞義憤填贋得似乎想讓大家都知道金光的真面目、讓金光徹底黑掉,何不乾脆去36雨天理難申版發一帖好好暢所欲言一番呢?
天理版沉悶很久了,正是需要如此驚天動地的八卦和話題熱版啊。^q^
唯恐天下不亂嗎你
❀紅塵滾滾口袋不深◎
以上。
❀紅塵滾滾口袋不深◎
關於恨爺和霹靂早期的脈絡部份,有誤歡迎指教謝謝。
❀紅塵滾滾口袋不深◎
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瑾璃 。定居阿里山
❀紅塵滾滾口袋不深◎
瑾璃 。定居阿里山 : 就算最近都沒有恨爺的小文梗也不可質疑我對恨爺的愛。(你
瑾璃 。定居阿里山
❀紅塵滾滾口袋不深◎ : 你花了多久時間整理這些
化狄。青鳥は飛ぶ
有神快拜!!!!!
瑾璃 。定居阿里山
❀紅塵滾滾口袋不深◎ : 我這麼冷靜理性怎麼會質疑你對恨爺的愛呢
攸璿֍少說少錯
雖然我今天才戳粉但也請收下我的膝蓋(你#
瑾璃 。定居阿里山
然後你少講一個泡泡箱(欸
請支援輸贏
恨貓媚態好殺傷力好大喔!
❀紅塵滾滾口袋不深◎
請支援輸贏 : 終於有人稱讚我家恨爺喵惹我好開心!!!!!!!! (這才是你發噗的目的嗎!!!)
請支援輸贏
我肯定爲這篇整理奉上膝蓋,但是恨爺喵才是重點啊!
❀紅塵滾滾口袋不深◎
瑾璃 。定居阿里山 : 不會很久辣,一晚而已。(欸)
雲州大儒俠史艷文圖鑑典藏特集
為了找資料,這本書我很久以前看黑白龍狼期間就去圖書館翻過,要再找到可以論證的文字記錄不困難。把脈絡簡化說明麻煩而已。
❀紅塵滾滾口袋不深◎
瑾璃 。定居阿里山 : 泡泡箱跟噗一樣有字數限制還會被洗版,別為難人家。XDDDDDDDD
化狄。青鳥は飛ぶ
泡泡箱是什麼我可以好奇一下嗎?XDD
瑾璃 。定居阿里山
化狄。青鳥は飛ぶ : 36雨的即時線上聊天區
化狄。青鳥は飛ぶ
瑾璃 。定居阿里山 : 喔那個,想起來了XDD
瑾璃 。定居阿里山
化狄。青鳥は飛ぶ : 嗯,對啊,就那個XD
❀紅塵滾滾口袋不深◎
化狄。青鳥は飛ぶ
❀紅塵滾滾口袋不深◎ : 依稀印象那邊有人灣ㄍㄟ修怕過(????
❀紅塵滾滾口袋不深◎
化狄。青鳥は飛ぶ : 莫回憶,不可說www (?)
✺艾勒里✺三年不晚
請問此文可否轉其他平台如臉書等?
❀紅塵滾滾口袋不深◎
gintsbasa: 攸璿֍少說少錯 : shizuku0114: 呃呃..............就........我只是不能忍受恨爺就這樣被拿來當作攻擊的媒介,何況那根本誤導新戲迷。 我就是......算了我家恨爺喵的個性和恨爺也如出一轍喔。 想轉話題。
❀紅塵滾滾口袋不深◎
然後,如果要向默蒼離的言行致敬,並學習他是如何去給一件事情和他人的發言下分析評斷和做論述的,引用他的劇中名言人人都會,但強調情感面的提問方式和報告內容,絕對是第一個就會被默教授給當掉的學生。
..................以同樣不可質疑個人對杏花和蒼離的愛之個人對默蒼離這角色的觀點認為。
❀紅塵滾滾口袋不深◎
✺艾勒里✺三年不晚 : 好。不過懇請和此噗連結一起轉,謝謝您。
剎棠
網中人這個對手是當初南宮恨練成五絕神功的時候就有的 那時候是第四代的金蜘蛛
也就是說 網中人的來源依然是黃俊雄 只是後來的霹靂錄影帶時期再出的第十六代網中人就是黃強華主筆了
網中人的生平就與恨爺相似,多少都是在霹靂被寫的多而成名,以至於網中人多了新基友反而不適應的人多XD
🔲莫靖-B70🔳
太厲害了請受我一拜 (跪 看完真得通體舒暢QQQQQQQQQ
易玄
~龜苓膏~
❀紅塵滾滾口袋不深◎
剎棠 : 網中人是黃大師還是黃董編的這點我真的也不知道呢。因為據史艷文圖鑑裡對的相關紀錄只說了「網中人完全是霹靂時期的了」,我也不確定這意思是指開始以霹靂命名,還是指由霹靂的黃董編。但若以霹靂俠蹤之前都由黃大師主編來看的話應該也是齁?xD
然後這本書的人物介紹專欄沒有寫到當時的斯文客,當然更沒有滴嘟了。QQ
❀紅塵滾滾口袋不深◎
剎棠 : 啊,我應該要更正一下說法。
霹靂城之前是互相打架的好對手,之後再重生遇到,打著打著記得是滴嘟也厭倦了一直過著腥風血雨的日子然後就和恨爺變成了好基友。xD
❀紅塵滾滾口袋不深◎
剎棠 : 新基友讓我心情複雜!
因為難得看恨爺氣急敗壞的樣子實在太有趣 (喂
但是基情頓時沒惹真的超級不習慣........而且還沒過適應期滴嘟就又悲劇惹。
❀紅塵滾滾口袋不深◎
啊,順道一提,有說到獨眼龍是黃俊雄在霹靂時期編的最後一個角色喔。
❀紅塵滾滾口袋不深◎
達摩金剛榜之前的劇情是他編的,之後和金太極與史菁菁的劇情就是黃董編的了。
❀紅塵滾滾口袋不深◎
瑾璃 。定居阿里山
❀紅塵滾滾口袋不深◎ : 翻譯:龜寶的心被你融化~
❀紅塵滾滾口袋不深◎
瑾璃 。定居阿里山 : 於是我倆奔跑在愛的草原上~*(不
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易玄 : 好可愛
網路上還有一隻非常有名的臉色雙分的貓,叫做維納斯,還有FB粉絲頁喔。xD
回敬一張恨爺的黑粉雙分小肉球
❀紅塵滾滾口袋不深◎
blne: (拍拍)
我沒被不斷的轉噗騷擾,但有朋友轉給我看啦,不過先後算算也有三次。
本來都只是和朋友私下講講就算了,因為老實說我對這個人是存有一點敬意的,我覺得她是同人寫作能量頗旺盛的作者。
直至看到她說恨爺其實是黃文擇創作的那段.........我就炸了。
你可以為護航三昧堂一直放話黑金光,我也可以為恨爺的身家清白講點話吧。
~龜苓膏~
❀紅塵滾滾口袋不深◎
blne: 呃我只是每天盧恨爺(貓)把胸肚翻過來讓我蹭蹭的盧小小。 (欸
對~~我有看過天宇~~~本來也是因為秋八月和紀子焉而看的,但後來覺得也喜歡競月刀烈風焦,還有杜鳳兒,畫中仙等等。
重嬰○哭倉村口石敢當
推薦這篇文章!斯文客雖然性格和後來的黑白全然不像,也不能否認斯文客是黑白的源頭,是以說黑白完全是黃強華的創作,我也覺得是站不住腳的。但網中人似乎是黃強華,我印象中第一代網中人那時的片頭,編劇好像就是寫黃強華了
重嬰○哭倉村口石敢當
神魔真的好看!
❀紅塵滾滾口袋不深◎
🔲莫靖-B70🔳 : 呃啊.......我的重點是想說明黃俊雄的部份,因為這種拿角色的錯誤資訊來抹黑的發言才是讓我生氣的點。
至於斯文客的轉變過程我寫的很簡略辣!而且我老劇也還沒補完,不知道千禧版史艷文裡有沒有斯文客的登場,所以只知大概無法說更多。
❀紅塵滾滾口袋不深◎
雖然大家都知道恨爺源自黃俊雄,但有關恨爺過往的事蹟整理雖然都大同小異,除非我們眼裡看的不是同一個恨爺,網路上可以找到更詳細精采的,維基都寫得比我多。xD
差別只在多數都只有詳述霹靂時代的恨爺,少有提及他和黃俊雄的關聯。
只能說剛好我知道還有那本書可以做為對照證明,就不會只是網傳講講而已。
易玄
劇情真的很重要,有故事角色才有生命力,一些創作才因此有意義。例如:
❀紅塵滾滾口袋不深◎
🔲莫靖-B70🔳 : 我看過巴哈姆特和PTT上有位真正是蠻有名的恨爺粉,寫過數篇恨爺的各種心路歷程和行為解析(?),那個才真的厲害!
可惜我沒有帳號也沒逛這兩處的習慣,都靠餅U轉帖,所以不記得作者暱稱帳號。 (敢講
❀紅塵滾滾口袋不深◎
易玄 : 太煩
我家有現成的!黑貓白貓和恨爺貓!可惡為什麼還在上班照片在電腦裡不能貼
❀紅塵滾滾口袋不深◎
blne: 胖八
所以他的摩西分海超威出場其實是胖八跳海水花四散嗎 (ㄍ你黑粉嗎!)
❀紅塵滾滾口袋不深◎
blne: 前期角色,掃把頭銀河行和阿筆算嗎? (欸
❀紅塵滾滾口袋不深◎
blne: 覺得阿筆和他徒弟的互動很可愛!銀河行內斂帥真男人~~~ (說啥
❀紅塵滾滾口袋不深◎
重嬰○哭倉村口石敢當 : 我看過一個說法是,其實恨爺不是真的典型的武生。
他說話雖然很有氣勢,但用語字句多少都會帶點文生氣質;手持陰陽扇的姿態也在持重威嚴中帶優雅感,這些都是從斯文客留下來給恨爺形塑的原素。
甚至還推測背景成謎的恨爺是來自書香門第士府的練武奇才。
❀紅塵滾滾口袋不深◎
重嬰○哭倉村口石敢當 : 結果滴嘟的身世就跟他的造型分別都是第幾代一樣搞不清楚惹嗎?
神魔太多大叔,可敲邊鼓安利樓上的某ㄐㄌ一起來跳坑~*
瑾璃 。定居阿里山
什麼?有大叔??!!
❀紅塵滾滾口袋不深◎
瑾璃 。定居阿里山 : 神魔大叔多的咧!除了鎮劇三巨頭(?)都有收徒養兒防老(!)以外,還有正直穩重路線的,風韻猶存被倒追(?)路線的口味任你選辣!
~龜苓膏~
歪個樓,小紅真的不考慮把恨爺的照片放到Venus去相個親?
瑾璃 。定居阿里山
❀紅塵滾滾口袋不深◎ : 有啦安萍有安麗我XDDD 最近PILI我快追完了~~很快就可以看神魔了
773★오빠의칠칠삼
看到轉噗路過~
我以為黑白是黃大師所創這件事是至少五年戲齡的人都知道的事…
說出黃文澤的那個是新戲迷還是護航到失去理智了?
瑾璃 。定居阿里山
773★오빠의칠칠삼 : 我想應該不是『明知是黃俊雄的創作硬說成是黃文擇黃強華兄弟的』,而是『一開始就沒弄清楚黑白一角的起源而認定是霹靂黃家兄弟原創』。
❀紅塵滾滾口袋不深◎
瑾璃 。定居阿里山 : 773★오빠의칠칠삼 : 我是不太相信她沒聽說過「黑白郎君是黃俊雄所創」啦,否則基於同樣都曾經在霹靂活躍過,怎麼不連網中人和獨眼龍一起拿出來講?^q^
不過就算她只是一開始就沒弄清楚而誤解,也無法救回我原本對她的一點敬意。
❀紅塵滾滾口袋不深◎
1、從她用「告」這字眼來看,就可知她最起碼也知道恨爺曾是霹靂的活躍人氣角色,還知道跟金光之間曾有她好~在乎的版權問題。
沒去查證是誰創的角、是老爸分配自己的版權資產還是同父異母的弟弟去告霹靂好和自己寬容有肚量的哥哥搶版權?
沒有提出任何根據就亂說,叫人怎麼相信她其他的那些什麼金光會告同人啦~鉅額求償啦~一堆爆料放話是真的?^q^
❀紅塵滾滾口袋不深◎
2、語氣太挑釁。
看金光同時也看過霹靂的戲迷多的是。她的語氣讓我感覺很瞧不起還在看金光的人,一副什麼都知道的我很好心告訴你們這些還在被矇蔽的無知者們一個驚人的秘密似的。
傲慢。
3、拿角色來當做自己私欲的攻擊工具、散佈不實言論。
男人是禁不起挑釁的動物,真愛粉也是。
❀紅塵滾滾口袋不深◎
證明獅子平常只會懶散打滾睡覺脾氣好的很,但最好別做過頭了挑起獅子的戰意。(辛巴閃電怒icon求支援)(欸
瑾璃 。定居阿里山
只有這隻啦
❀紅塵滾滾口袋不深◎
我也只有這隻啊QQ
餘一/失蹤魚口。
<是這隻嗎?(浮出
❀紅塵滾滾口袋不深◎
餘一/失蹤魚口。 : 對對對,謝謝贊助!!!
瑾璃 。定居阿里山
餘一/失蹤魚口。 : 偷藏XDDDD 我很少看到你用啊XDDD
餘一/失蹤魚口。
❀紅塵滾滾口袋不深◎ : 免客氣~~
瑾璃 。定居阿里山 : 因為我很少遇到用這張以表心情的事
❀紅塵滾滾口袋不深◎
餘一/失蹤魚口。 : 妳在要預定ㄐㄌ的蒼狼吊飾時就可以用了啊。
❀紅塵滾滾口袋不深◎
例如: 都是我的!!!通通给我閃開!!!!(欸
餘一/失蹤魚口。
❀紅塵滾滾口袋不深◎ : 我還是走低調風就好 (夠高調惹
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