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狐沼沙🌈

@2dsatsu

Sun, Sep 15, 2013 6:02 AM

249

1498

[求轉][參加任何創作活動請詳閱合約]

Fiito投稿條文已修正
不多解釋+評論,請自己對自己負責把條文比對完,再想想要不要參加

[小殺(Garry我老婆啦!)] [重要!注意]Fiito已經修正投稿的作品授權及聲明條文 - [Fi...

另一位噗主樓下也有相關討論喔!!

狐沼沙🌈

@2dsatsu

Sun, Sep 15, 2013 6:03 AM

著作人格權說明
法律條文雖然他媽的難懂但求有創作的大家都給我吃下去

狐沼沙🌈

@2dsatsu

Sun, Sep 15, 2013 6:06 AM

你今天只要創作了某個作品,不管是畫/文/音樂...等等
只要是你確認這作品不是抄襲的原創作品,那你就擁有著作人格權和著作財產權

狐沼沙🌈

@2dsatsu

Sun, Sep 15, 2013 6:06 AM

詳細請看WIKI著作權相關解說

狐沼沙🌈

@2dsatsu

Sun, Sep 15, 2013 6:08 AM

平常我們在作工作稿或者是外包稿件,其實是授權給該公司使用這張圖,但公司最多只能買斷你的著作財產權,他可以重製,修改大小,作為商業用途使用....等WIKI說的很清楚,不難懂可以自己看!

狐沼沙🌈

@2dsatsu

Sun, Sep 15, 2013 6:10 AM

但今天他媽的哪間公司要你放棄要你的著作人格權你還是~~叫他去吃大便~~放棄這個工作機會直接不甩他就好,你知道你的作品會發生什麼事情嗎?
你不能對外表態這是你的作品

狐沼沙🌈

@2dsatsu

Sun, Sep 15, 2013 6:12 AM

聽起來好像沒什麼喔?
不過該公司可以就這點作的事情可多著咧
把你的作品販售給其他公司因為妳不能說這是你的作品
把你的作品剪剪貼貼弄成另一個作品因為妳不能說這是你的作品
把你的作品打上其他創作者的名字因為妳不能說這是你的作品

狐沼沙🌈

@2dsatsu

Sun, Sep 15, 2013 6:16 AM

你願意為了一點點金錢讓你的創作被如此踐踏嗎?
雖然說頂樓的沒說要給稿酬,看起來似乎是單純分享作品集結成冊藉此推廣繪作的企劃,但之後他要拿你的圖去作商用的時候妳是無法該該也沒辦法討稿酬的

狐沼沙🌈

@2dsatsu

Sun, Sep 15, 2013 6:16 AM

拜託請小心!!!!

狐沼沙🌈

@2dsatsu

Sun, Sep 15, 2013 6:17 AM

另外我上面打錯了QQ修正一下
著作人格權無法放棄但對方玩文字遊戲說不得主張著作人格權及著作財產權

狐沼沙🌈

@2dsatsu

Sun, Sep 15, 2013 6:18 AM

但會發生的事一樣,相去不遠

狐沼沙🌈

@2dsatsu

Sun, Sep 15, 2013 6:21 AM

另外在Fitto的交流網站上畫稿的同好們也小心了!!!
請轉到您對Fiito之授權這個大項研究一下第二點

狐沼沙🌈

@2dsatsu

Sun, Sep 15, 2013 6:22 AM

Fiito及其關係企業可基於公益或為宣傳、推廣或經營Fiito及本服務之目的，進行使用、修改、重製、公開播送、改作、散布、發行、公開發表、公開傳輸、線上欣賞該等資料，並得在此範圍內將前述權利轉授權他人。您並保證Fiito及其關係企業使用、修改、重製、公開播送、改作、散布、發行、公開發表、公開傳輸、線上欣賞、轉授權該等資料，不致侵害任何第三人之智慧財產權，否則應對Fiito及其關係企業負損害賠償責任。

庫樂虎斑貓

@catcolacat

Sun, Sep 15, 2013 6:23 AM

天啊...竟然會有這種聲明好誇張...

狐沼沙🌈

@2dsatsu

Sun, Sep 15, 2013 6:24 AM

這意思轉一下就是我今天要把你投稿的圖拿給其他合作公司用也沒差,只要不跟商業行為(稿酬啦轉賣啦等等)有關,他有權用你在該網站上貼的圖

肉/好久沒使用鋪浪了

@loval

說

Sun, Sep 15, 2013 6:24 AM

感謝清楚有力的說明~

狐沼沙🌈

@2dsatsu

Sun, Sep 15, 2013 6:25 AM

如果在這個網站上看到有你的親友投稿,拜託大家提醒他們!!!
沒必要幫這種公司作宣傳,也沒必要給他們圖
!!!!!!!!!不要他媽的把創作者當免費義工用!!!!!!!

狐沼沙🌈

@2dsatsu

Sun, Sep 15, 2013 6:26 AM

對不起我很多他媽的,真的太生氣了OTL!!!!!

✧ 迦藍 ✧交易帳

@wrinie6627

Sun, Sep 15, 2013 6:26 AM

::Plurk Frontpage Promotion::

維特🏮

@j2mono

說

Sun, Sep 15, 2013 6:28 AM

之前辦了這網站結果因為繪圖筆會卡就沒繼續玩了，沒想到現在居然……

已轉。

【PC】梓菲

@horohoro301

說

Sun, Sep 15, 2013 6:28 AM

去死TMD!!! (幫推

小蜜--樹洞模式

@Emily_1218

說

Sun, Sep 15, 2013 6:28 AM

好糟糕......~"~

PPPPP✌( ❀‿‿❀)✌

@pinpinpark

Sun, Sep 15, 2013 6:30 AM

其實從很早以前到現在台灣政府的文創外包案都是這種尿性...真的要改一改

虯控第柒年

@Freedy

Sun, Sep 15, 2013 6:30 AM

好像有很多雜誌投稿活動都有類似字眼呢…像是著作權屬於對方之類＠＠

狐沼沙🌈

@2dsatsu

Sun, Sep 15, 2013 6:35 AM

比較多的是請求放棄智慧財產權
以圖來說的話,要修正大小/去背/公開...etc.之類的動作要再回傳給原創作者來作,會拖長工時會發生其他費用
我只能說很抱歉現在的台灣公司大部分會這麼作,就算我很想該該也有點沒力,很多工作者都習慣了
但不得宣示著作人格權這是對於創作者的極大侮辱
憑什麼我花時間心血作出來的東西我不能說是我作的??~~不是我作的是公司憑空生的喔?~~

憨吉君IT'S ME!

@sweet_potato_gun

問

Sun, Sep 15, 2013 6:48 AM

不蘇湖

草★スパナ最高！

@shcl_13051

Sun, Sep 15, 2013 6:54 AM

註冊義務那個部分也很可怕啊！
您同意所登錄或留存之個人資料，本網站可以在必要合理範圍或有助於本網站服務之提供，蒐集、處理、保存、傳遞及使用您的註冊資料（包括但不限於提供予政府機關、司法警察及合作廠商）。

庌琉酸

@tinling3188

說

Sun, Sep 15, 2013 7:01 AM

我有投不過我還是轉(其實我只是想練習軍服順便投)
雖然知道不合裡，但是當時也沒在意，也很少上去畫(因為功能不方便)
感謝整理喔www

彌椏

@s87435001

說

Sun, Sep 15, 2013 7:11 AM

我沒投這主題不過上一個有投結果還中 ORZ

波卡.H.AWS.Poka

@j100002ben

說

Sun, Sep 15, 2013 7:29 AM

你說的不太正確唷，他們是寫說「不能向『他們』主張著作人格權」，沒有說你不能和別人說啊.....

孫タコ@S.Tako

@nps119

Sun, Sep 15, 2013 7:29 AM

波卡.H.AWS.Poka

@j100002ben

說

Sun, Sep 15, 2013 7:31 AM

著作人格權本來就不能夠拋棄或是放棄，也不能夠「對全部人不主張」（那就和放棄沒兩樣），但是該公司這樣的寫法是沒有問題的，因為他要保障的是「他們公司對外使用這張圖可以標上他們公司的名稱，而不是你的」但是你依然可以在外面使用那張圖並且說那張圖是你的

波卡.H.AWS.Poka

@j100002ben

說

Sun, Sep 15, 2013 7:33 AM

這兩個部分是不會衝突的：如果有「任何人」使用你的圖，你可以去和他說請他標示你的姓名等等（那是你的著作人格），但是該公司想要再「使用該圖」的時候，標上他們公司的名字，所以會要求你不能對「他們公司」主張著作人格權

波卡.H.AWS.Poka

@j100002ben

說

Sun, Sep 15, 2013 7:33 AM

www.copyrightnote.org/crnote/bbs.php?board=9&act=read&id=66

波卡.H.AWS.Poka

@j100002ben

說

Sun, Sep 15, 2013 7:34 AM

契約雙方既已約定「不行使著作人格權」，則對方之公開發表、任何變更著作人姓名或變更著作內容之行為，著作人均不得對其主張侵害著作人格權。不過，「著作人格權不行使」，是對特定人不行使，不是對所有人拋棄其著作人格權，故

波卡.H.AWS.Poka

@j100002ben

說

Sun, Sep 15, 2013 7:34 AM

甲為某著作之創作人，其將著作交予某乙，且雙方約定甲對乙「不行使著作人格權」，則乙可以將該作品掛名為自己之創作，並修改其內容後公開發表，甲不得主張其侵害，但甲仍可對他人主張其係真正著作人，並要求回復列名自己為著作人或回復修改前之內容。

【巔峰】曲千殤(維拉)

@Natsuyuki_703

Sun, Sep 15, 2013 7:35 AM

這也太誇張了吧=__= ?!

波卡.H.AWS.Poka

@j100002ben

說

Sun, Sep 15, 2013 7:35 AM

把法條看懂並且理解之後再開炮吧，這樣直接把對方公司貼上標籤我覺得非常不恰當。

狐沼沙🌈

@2dsatsu

Sun, Sep 15, 2013 7:36 AM

波卡.H.AWS.Poka : 如果這樣的條文您可以接受的話,那簽下去無妨.重點是大部分創作者不希望這樣但卻不知道
在不知道的情況下被行使這樣的權力我想不是創作者們樂見的

波卡.H.AWS.Poka

@j100002ben

說

Sun, Sep 15, 2013 7:36 AM

當然就網站平台的方面我不多做評論，但是在「著作人格權」的部份，可不可以不要讓其他閱讀的網友有錯誤的認知。

奶茶is藝術▻伏八坑一跌不起★

@daphnechao

Sun, Sep 15, 2013 7:37 AM

波卡.H.AWS.Poka 支持說法~fiito從來沒有發生嚴重的類似事件啊.......

狐沼沙🌈

@2dsatsu

Sun, Sep 15, 2013 7:40 AM

如果你可以信任此平台善對自己的創作並尊重創作者,那請不要理會此噗並消音
以上我說明的各種狀況不是沒有發生過,以這種條文打官司的案例也有,如果想關切這方面的意圖可以自己搜尋,不多作贅述

賣火把的人

@alikahitoshi

Sun, Sep 15, 2013 7:45 AM

這個已經觸及人權問題了耶,誇張

狐沼沙🌈

@2dsatsu

Sun, Sep 15, 2013 7:46 AM

奶茶is藝術▻伏八坑一跌不起★ :

[扣取史蒂夫★щ(ﾟДﾟщ)] 【不能也不可以參加的活動】請推廣出去，不要、不能、不可以讓身邊的人...

請直接看看這噗的解釋
我的確因為太生氣+希望語一點讓大家理解而有疏漏

守夜人想當毛領子

@digltal

說

Sun, Sep 15, 2013 7:47 AM

奶茶is藝術▻伏八坑一跌不起★ : 對該網站不主張著作人格權會有很多衍生問題，最明顯最直接的就是該網站可以拿繪師的作品在未知會的情況下使用而不標示原作者的名字，甚至可以標示上該公司的名義，即使該繪者並非該公司的員工或約聘人員。
不管事後繪師是否可以對外再聲明該作品是自己的，自己的作品在這種情況下被人隨意使用都是非常不愉快的事情。

狐沼沙🌈

@2dsatsu

Sun, Sep 15, 2013 7:48 AM

奶茶is藝術▻伏八坑一跌不起★ : 如果您還是願意相信這個出版社(?)公司(?),就請繼續支持他們
有這樣的支持者真的很幸福,我只希望+祈禱該公司不要愧對你這樣的創作者

守夜人想當毛領子

@digltal

說

Sun, Sep 15, 2013 7:48 AM

奶茶is藝術▻伏八坑一跌不起★ : 而且更不論在此之前該網站是否曾經發生過類似的事情， 誰也不能保證之後不會發生 ，而且很多繪師與投稿者是在 事前不知道或忽略 的情況下投稿該活動的刊物，卻很有可能因此造成之後的爭議與不快。

守夜人想當毛領子

@digltal

說

Sun, Sep 15, 2013 7:49 AM

奶茶is藝術▻伏八坑一跌不起★ : 今天噗友指出此事實一是希望各創作者小心留意，二是這種條款本身就有其不公平性，當然若看過此條款並理解之後能夠接受者仍有自由投稿的權利，但把這資訊公開並告知大家嚴重性也是必須的。

阿姨我不想努力了-珍妮佛羅培芝

@tsukiyo_darkecho

Sun, Sep 15, 2013 7:50 AM

創作方的點應該是：這張圖雖然對外可以說是我畫的，但是公司要把它拿去當招牌、無限複製做成周邊商品販賣、隨便賣給OO單位使用、或是免費供大眾下載什麼的都將跟自己無關，也就是說雖然是自己創作的，但自己卻無法對這公司要求可以怎樣不可以怎樣，而這公司對作者也完全不會負任何一毛的版權之類的費用

阿姨我不想努力了-珍妮佛羅培芝

@tsukiyo_darkecho

Sun, Sep 15, 2013 7:54 AM

而作者唯一對這自己作品能做的事只有...到處跟人說這是自己的作品，但由於作品所產生的收益歸公司所以，而作者對公司不得行使著作人格權，所以作者得不到任何作品所產生的收益，然後作品上標的會是公司的名字，所以作者還是只能到處跟人說那是自己的作品，但作品上不會出現自己的名字

狐沼沙🌈

@2dsatsu

Sun, Sep 15, 2013 7:58 AM

作品上沒打自己的名字+沒有後續稿費以這種狀況來說是事小
但如果發生了什麼事情要上法庭,要是法官覺得該公司有說明不得行使著作人格權這件事合理那這張圖稿的作者怎麼樣都是這公司,你哪來的籌碼跟對方談判?!
不要以為全世界的法官都會站在自己這一方

奶茶is藝術▻伏八坑一跌不起★

@daphnechao

Sun, Sep 15, 2013 7:59 AM

今天看到此公告我當然也有被震驚到，也很感謝各位為所有創作者點出了以往被忽略的要點及嚴重性。但我還是希望能直接聯絡該網並要求撤銷或改進之類的......

狐沼沙🌈

@2dsatsu

Sun, Sep 15, 2013 8:00 AM

如果你覺得這樣作最快,我很鼓勵你直接向該公司提醒
這是你表達行動力的方向,但我傾向於和關心這件事情的創作者溝通

艾 ( *´艸｀)ﾌﾟﾌﾟｯ

@crystal0812

Sun, Sep 15, 2013 8:02 AM

太誇張了吧，這樣是合法的嗎(完全呆掉)

狐沼沙🌈

@2dsatsu

Sun, Sep 15, 2013 8:05 AM

奶茶is藝術▻伏八坑一跌不起★ : 畢竟會這樣作的公司不只這一間,還是有很多其他的公司也會這麼作,如果可以早一點讓大家理解的話,那很抱歉得讓它被當作示範品解說了
如果該公司有進一步的澄清或解釋,我很樂意在本噗轉給大家看他們的解決方案

需要更多軟軟可愛的天狼星

@Sirius2814

說

Sun, Sep 15, 2013 8:05 AM

事前在合約裡寫明，加些法律術語弄得長長的，然後和人說簽啦簽啦簽啦簽啦簽啦簽啦，你一個不耐煩不看清楚就簽了下去就是合法的了

需要更多軟軟可愛的天狼星

@Sirius2814

說

Sun, Sep 15, 2013 8:06 AM

／人◕‿‿◕人＼

沙其(。+++}＜

@sachy

Sun, Sep 15, 2013 8:08 AM

真的...有些合約超長超複雜的，看到最後雖然覺得好像哪裡怪怪的，卻不曉得是哪裡怪

咦？有問題

@linyin

Sun, Sep 15, 2013 8:10 AM

看完全部條款內容，不覺得最後一條與前面幾條矛盾嗎？主辦單位是想要拿作品作什麼？

咦？有問題

@linyin

Sun, Sep 15, 2013 8:10 AM

第四、五、六條的語意其實也有強迫侵權的味道，創作者也應該要注意一下。

奶茶is藝術▻伏八坑一跌不起★

@daphnechao

Sun, Sep 15, 2013 8:16 AM

只能說不管是壞事還怎樣總有一天一定會被揭發，接下來就看單位要不要出來解決他們的問題了，畢竟模糊地帶真的很多，要解釋還怎樣就看他們什時候打算要出來面對了。

摩可✿

@Mocona

Sun, Sep 15, 2013 8:35 AM

這也太扯，很難想像這是一個提倡創作的網站內會出現的聲明= = 我再也不會去了

Esther

@TigerandBunny

Sun, Sep 15, 2013 8:39 AM

網站經營者單方面自行擬定的條款，是所謂的定型化契約，其中要求著作權人"不得主張著作權"的內容，很明顯已經過度剝奪著作權人的權利，造成顯失公平的情形，這部分的契約條款是無效的，對於著作權人並沒有法律上的拘束力。

狐沼沙🌈

@2dsatsu

Sun, Sep 15, 2013 8:42 AM

不得不說這是很理想的狀態,但當法官覺得這條文已被列出且創作者當初同意這項要求,改判的機率還是有
這種狀況有先例存在,判公司方勝訴或者是創作者勝訴都有
希望大家不要憑運氣行事,吃悶虧很痛的

狐沼沙🌈

@2dsatsu

Sun, Sep 15, 2013 8:43 AM

提供友人整理的關於著作人格權的說明
轉自: [守夜人in填坑獸狀態] 因為 - [守夜人in填坑獸狀態] 【重要！...

狐沼沙🌈

@2dsatsu

Sun, Sep 15, 2013 8:46 AM

我的氣量比較狹窄,嘴巴也比較壞,
再這樣回下去我怕各方面我都會自己生氣核爆
接下來就請大家自己用自己的理智和智慧判斷,除非有必要補述,不然我不跳出來回覆了!

ㄚㄎ

@barakyo

Sun, Sep 15, 2013 8:48 AM

路過來補充一下，如果把著作人格權轉讓掉的話，這個公司可以隨便找一個不會畫圖的人頭然後說圖是他畫的><　但官網居然連個徵稿酬勞都沒寫XDDDDD真的很誇張

ㄚㄎ

@barakyo

Sun, Sep 15, 2013 8:50 AM

同樣這種情況下，之前廣為流傳的"拿A繪師背景給B繪師用"或是被描圖等等都會變成合法行為，真不懂這公司是不知道自己寫的條目是什麼，還是真的黑心到這種程度XDDD

wareoni🌈甩隱

@wareoni

說

Sun, Sep 15, 2013 8:53 AM

路過補充，剛剛看到的：ppt.cc/5vKU 著作人格權還包含「同一性保持權」，「著作人享有禁止他人以歪曲、割裂、竄改或其他方式改變著作的內容、形式或名目至損害其名譽之權利。」

wareoni🌈甩隱

@wareoni

說

Sun, Sep 15, 2013 8:53 AM

該網站說創作者「不能向『他們』主張著作人格權」，也就是說如果哪天這個網站將你畫的圖拿去改作，使用在原作者認為會損及原作者名譽的地方，該網站不須負任何責任，之前不是發生了有繪師的圖被抄襲還被出版社拿去用的事嗎？如果該這個網站做出和那間出版社同樣的事，是合法的，不須負責任。

波卡.H.AWS.Poka

@j100002ben

說

Sun, Sep 15, 2013 9:20 AM

wareoni🌈甩隱 : 這種狀況下，這個網站不需要負責任，但是抄襲的出版社還是會需要負責的

美美大人

@reihiya

說

Sun, Sep 15, 2013 9:41 AM

這就跟歌手找替身代唱一樣，代唱那個永遠不能說出那是自己唱得~ 畫畫需要這麼卑微嗎

wareoni🌈甩隱

@wareoni

說

Sun, Sep 15, 2013 10:04 AM

波卡.H.AWS.Poka : 你說的沒錯，所以我的意思是「日前發生的出版社使用改作圖危及原作者名譽」一事，在這個網站平台上不會發生，因為這個網站平台可以合法改作，不須經過原作者同意，就算損害原作者名譽也不必負責，

wareoni🌈甩隱

@wareoni

說

Sun, Sep 15, 2013 10:04 AM

再次強調，如果有哪個原作者在網站上放的圖被改作，或用於不當用途以致損及原作者名譽，也是原作者活該，網站的使用者條款白紙黑字寫得很清楚，相信所有在網站上傳的原作者都會接受吧，這個網站的營運非常用心，所有可能的事態都想好並寫在條款上了，這種作法真是百年難得一見，我打心底佩服。

底辺絵師☠カツラ

@iznmo

說

Sun, Sep 15, 2013 10:07 AM

wareoni🌈甩隱 : >>網站平台可以合法改作，不須經過原作者同意
因為你說是合法，所以可以冒昧請你大概給個法條供確認一下嗎？

wareoni🌈甩隱

@wareoni

說

Sun, Sep 15, 2013 10:11 AM

底辺絵師☠カツラ : 噗首的圖寫著「不得向我們主張著作人格權」，我剛剛已貼了著作人格權的定義，除了公開發表、姓名表示外，還有同一性保持權，亦即「著作人享有禁止他人以歪曲、割裂、竄改或其他方式改變著作的內容、形式或名目至損害其名譽之權利。」網站寫投稿者不得向他們主張著作人格權，其意思蘊含不得主張「同一性保持權」。

底辺絵師☠カツラ

@iznmo

說

Sun, Sep 15, 2013 10:18 AM