小菜一碟-好好活著
@luck61036
Fri, Jan 10, 2025 2:19 PM
Tue, Jan 21, 2025 5:01 PM
19
非常遲來地繼續記個,前陣子跟殺人毛筆大面交大師兄的頭約飯時,針對文手自身創作習慣&風格的討論話題
一言以蔽之的結論大概是,文手百百種真是太有趣了
(蛤
前噗的
活俠傳原作相關劇情討論
在此
0122更:樓層後面收擊鼓文繪心得XDD
小菜一碟-好好活著
@luck61036
Fri, Jan 10, 2025 2:21 PM
[定主軸再寫vs.修稿時才強化主軸]
筆:我是不管什麼文都是會先定好主軸再寫,像我這篇
趙活的戀愛諮詢課
,主軸就是如題所述,這樣寫下去才不會有過度發散的問題
菜:居然⋯⋯我好像都是先有想寫的意象/場景/對話, 順著感覺填完血肉之後,再來看要挑選哪條作為主軸來強化
有時候寫出來甚至跟最初預想的完全不一樣,比如説跟你聊了大綱的
活布娘溺泉
,我一開始只想寫相聲二人組時空的神經病戀愛喜劇,對話都先大致列出來了;
結果實際動筆填旁白什麼的之後,阿活在滅門線的無力跟悔恨直接變成一條我無法不去碰的暗線,處理起來門檻也跟著增加了,寫起來好累(但大概也是到ch.3以後才比較明顯)
小菜一碟-好好活著
@luck61036
Fri, Jan 10, 2025 2:22 PM
筆:啊,說起來一開始寫就定下單一主軸的話,好像也有缺點就是,作品整體往往會比較單薄
菜:只能說不同寫法真的是各有利弊⋯⋯
小菜一碟-好好活著
@luck61036
Fri, Jan 10, 2025 2:22 PM
Fri, Jan 10, 2025 4:50 PM
[動作寫實&心理寫實]
筆:因為我學過武,就會很care比如說瑞笙那個飄飄的衣服還有阿活腰帶沒綁進去那兩條,在近戰時根本完全不合格,被勾到拉到就直接輸了吧
大師兄那個寬袍,要不是他都走遠程暗器路線,我也覺得超扯
BTW 我自己寫文,在寫所有動作時,也都會很在意那個動作是否能夠成立,甚至會自己比劃過才敢寫
菜:居然,我發現我看文寫文都是,基本只在乎心理寫實,對動作寫實就是大概過得去就好;這就導致我雖然擅長一些幽微情感的心理描寫,但畫面感就常常很不足⋯⋯
小菜一碟-好好活著
@luck61036
Fri, Jan 10, 2025 2:23 PM
筆:嗯,的確比如説你之前的
布活肉
,我很驚艷你對他們變成類似砲友、但雙方關係又有點未定,這種不明朗關係的描寫;但作為一篇肉,我覺得不太算一塊完整的牛排,頂多算骰子牛
菜:救命這個評價也太精闢,骰子牛XDDDD
筆:但我太在乎動作寫實就導致,我甚至變得有點難讀進金庸小說,因為內功、氣勁、輕功的超現實描寫,光看文字我實在是吃不太進去
即使很多人都告訴我,我想讓文筆更上層樓的話,應該要去把金庸看完
菜:哇,居然⋯⋯
筆:我能欣賞活俠很大意義上是因為他有圖像,做為視覺小說我大致就能接受
菜:那你可以先去看金庸改編的電視劇,雖然我沒怎麼看,哪個版本好可能需要再查一下
筆:這確實是個好點子⋯⋯
小菜一碟-好好活著
@luck61036
Fri, Jan 10, 2025 2:26 PM
[真實經驗]
筆:我幾乎每篇文都會融入自己的真實經驗,沒經歷過的東西幾乎寫不出來,這也導致我感覺到後來會不斷在重複某些題材,好像寫完了什麼,自己的腦內貯存也就少了什麼
菜:等等如果是這樣割自己腿肉,感覺好像比較適合去寫散文,然後投文學獎(?
筆:那又有點太難了~是說我布活
一片口罩的距離
那篇連載會卡,就是因為我沒有當直播主的經驗,平常也不太關注;我甚至思考過要不要為此來開個簡單的直播
菜:救命還是先從關注直播主開始比較適合吧(?)感覺除了自身經歷外,應該從旁觀或是影視作品中,還是能汲取一些靈感來揣摩(?
筆:也是有道理⋯⋯我會再試試看(
小菜一碟-好好活著
@luck61036
Fri, Jan 10, 2025 2:27 PM
Fri, Jan 10, 2025 4:49 PM
[真實經驗之二]
菜:說起來,我其實也知道我的
蘭線行屍走肉衍生
裡,因為我沒有生過小孩,描寫夏侯蘭對孩子的心情就是比較單薄;但我能力上限、或是說經驗盲區在那裡,也就只能放過自己,把筆力著重在描寫後悔跟愧疚的部分
筆:啊,我也覺得,你如果能把夏侯蘭的母愛,以及希望維護孩子、但又無法做到的那個割裂感寫得更深刻,我讀完就會⋯⋯更討厭你
菜:乾我謝謝你的討厭wwwwwwwww
小菜一碟-好好活著
@luck61036
Fri, Jan 10, 2025 2:27 PM
筆:我一開始看到標題的「環」,就下意識覺得是在說仇恨的循環,看到結局才明白是自縊用的環⋯⋯我自己都不敢真的去刷這個結局,然後你給我看這個,我實在是,我好痛苦,我好討厭你⋯⋯(
菜:獨虐虐不如眾虐虐,我當初甚至是毫無預警刷到的,還糾結這個結局糾結到失眠,我要讓世界都感受一遍我的痛苦啦乾
小菜一碟-好好活著
@luck61036
Fri, Jan 10, 2025 2:28 PM
[關於
二創遊戲
]
菜:是說你要不要考慮也來跟我一起做遊戲,做遊戲很好玩耶,我一直想做個簡單的語法攻略,但試探了一下好像都找不到有興趣一起做的人
筆:不要,我自己寫文,我都會不知不覺把自己寫的東西背下來,而且對我來說那就是一個完整的故事了
我無法回頭去想像,中間出現怎樣的分支、進而導向怎樣不同的線路,對我來說要做這種遊戲比寫安價還難
菜:是喔⋯⋯感覺我能很自然地這麼做,可能是因為我自己在日常生活就會頻繁內耗/後悔說,「如果當初做了B決定,我後續是否會導向B結果或其他哪些可能的結果」⋯⋯
對我來說這類遊戲的掌控性,大於要依賴旅人決定的安價,所以反而比較容易
小菜一碟-好好活著
@luck61036
Fri, Jan 10, 2025 2:31 PM
Fri, Jan 10, 2025 2:31 PM
[關於尋求批評建議]
筆:我其實比起誇誇,更喜歡收到批評建議,最好直接一點,這樣才能讓我進步,但太太們都好友善
菜:但除了大家很友善以外,感覺沒有實體互動,會無法判斷你是真的想收到批評,還是表面這麼說、但一被批就惱羞的那種,所以就算有挑剔的想法,還是會採取保險的作法
筆:確實欸......
菜:我覺得我是也會想得到建議,但我比較脆弱,就還是會希望建議給得溫和一點,比如說「我覺得這段不太合理」、「這段可以如何加強」就很好,但「這段根本完全不合理好嗎」「這段超級單薄,爛透了」我就還是會受傷
然後我會自動在心裡把收到的批評強度上調一個檔次
筆:喔喔我可以懂,但我會希望兩種都有,就能讓我區別不同缺點的嚴重性
小菜一碟-好好活著
@luck61036
Fri, Jan 10, 2025 2:34 PM
Sat, Jan 11, 2025 3:43 PM
菜:不過我因為自己是脆弱的人,所以我下意識不太可能當面講太兇狠就是了,就做不到XD
(但還是就剛收到的
活笙本
用毛筆太太上廁所時先看了前幾頁,然後針對斷句和用字給了建議,後續回家之後讀完又再討論了種種解釋違(?)的部分,並因此得到了感激涕零的回饋(好
總之這個人是真的想被罵,這邊附個毛筆大的
匿名噗&棉花糖
,請大家對她挑剔一點,福至心靈、罵得這賤骨頭渾身酥軟,她對你的好感度就會up up歐
也可以來
這邊
給小菜一點建議,但小菜需要溫柔對待,請直接但不失溫柔謝謝您
(抱歉小菜好難搞
小菜一碟-好好活著
@luck61036
Fri, Jan 10, 2025 2:35 PM
Fri, Jan 10, 2025 2:35 PM
拉線開放聊天
歆嵐★每天與自己幹架
@pddw_n84z
Fri, Jan 10, 2025 2:44 PM
Fri, Jan 10, 2025 2:45 PM
原來我有時候會覺得是骰子牛是這樣
(?)
因為我可以說是看過蠻多H漫畫(?的,所以,嗯,對
(?
習慣畫面感了(???
ㄉㄐ
@tomafish0212
Fri, Jan 10, 2025 2:58 PM
看你們討論怎麼寫文好厲害
!!!之前自己有稍微動筆寫過幾篇但就真的只是把想到的段子加寫成一篇文而已
給批評這種事情我覺得很困難因為同人這種東西很吃各自解釋
還是小菜跟毛筆你們在講的是類似單指文章的架構比例(??)抱歉中文不好只會這樣講話了
冷🥝奇異狗博士
@zon800519
Fri, Jan 10, 2025 3:13 PM
Fri, Jan 10, 2025 3:32 PM
蹲太多坑作者跳槽不填,一切感情錯付後,只要有把坑填完的,我都給予滿滿的肯定
技法、畫面感、主題、氛圍、議題的深入探討等等,老實說喜好挺主觀的,像我喜歡點到為止,不必跟我說太多,我跟你心電感應(?)一切盡在不言中
但我朋友喜歡濃烈情感跟清楚的畫面,才能感受出人物的愛恨糾葛
如果小菜有想跟大家討論的,可以試試看寫後記說明創作的初衷跟想法
像志O77丟出選項引導觀眾說出看法
然後二創有個尷尬的點,寫得再好有解釋違的問題,遇上對人物解讀不同的人,就算你是諾貝爾文學獎得主,不喜歡就是不喜歡
小菜一碟-好好活著
@luck61036
Fri, Jan 10, 2025 3:43 PM
歆嵐★每天與自己幹架
: 歆嵐太太這個大實話救命
唉我其實一直都有自覺自己比起很多太太,真的不算特別會寫肉的人;從以前我最常得到的讚美就是情感描寫細膩,最常得到的批評就是畫面感不足,最近有在嘗試針對這塊加強,但成效有點有限
小菜一碟-好好活著
@luck61036
Fri, Jan 10, 2025 3:44 PM
ㄉㄐ
: 歐我其實蠻喜歡討論大家對角色或CP的不同解釋,所以也蠻歡迎這方面評論的其實
其他面向包括ㄉㄐ 太太提到的結構,還有樓下冷太太提到的技法畫面感等等也都是,我蠻來者不拒 & 據當天跟毛筆太太聊的感覺她大概也是~
但這只能代表我們兩個,據我所知也有蠻多文手會雷被置喙寫法或是解釋違XD
小菜一碟-好好活著
@luck61036
Fri, Jan 10, 2025 3:45 PM
Sat, Jan 11, 2025 2:47 AM
冷🥝奇異狗博士
: 嗷我想想喔,我好像是如果出本就會寫後記 (但只會收在本子),偶爾如果在寫作時有特殊的想法或適合延伸討論的契機也會寫,但有時候會擔心太TMI就是了
& 我可以保證這次的連載一定會填完出本,就只怕有興趣的人不多而已XDD
喜好確實蠻主觀的,聽冷太太分享跟朋友的口味不同也好有趣!我其實也是一直都蠻喜歡聽大家分享不同的口味,感覺就是有多元的口味才有多元的創作,世界才會如此有趣
(怎是這個結論
Btw 我的口味好像是兩種都吃,但要選的話會偏向點到為止、少即是多的嗯
冷🥝奇異狗博士
@zon800519
Fri, Jan 10, 2025 3:58 PM
Fri, Jan 10, 2025 4:06 PM
小菜一碟-好好活著
: 隱形潔癖的人不少,所以大家選擇默默不點不看不批評
聽潔癖友人分享,就算換圈只要知道該作者在其他坑是雜食,也會下意識迴避,儘管沒看過作品,因為直覺作者很雷
在脆追蹤不少編輯給的建議很中肯,「作品不可能討好所有人,基本文筆流暢讓人讀懂寫什麼內容,邏輯能通就是好作品。」這是針對小說、散文的部份(如果是專業書籍例如經濟理財又是另一項討論)
希望這點心法能鼓勵到小菜太太
hearttopencil
@hearttopencil
Fri, Jan 10, 2025 4:09 PM
突然覺得我好隨便、怎麼會這樣
我最多只有把大綱打出來,跟努力埋梗跟把梗拿出來
喜歡樓上說的「作品不可能討好所有人」
謝謝分享創作過程,有新的體悟!
ㄉㄐ
@tomafish0212
Fri, Jan 10, 2025 4:19 PM
小菜一碟-好好活著
: 我可以理解不同解釋這部分因為很多時候我看不同cp也是都做平行時空在看待
但有些時候就是會踩到對角色最基本的理解不同了
舉例像我之前喜歡的作品的A角色是拯救大家的英雄 但我看到的大多是把他娘化媚化之類的
⋯⋯希望就算是當受也不是只有這種描寫的感覺
一个有点奇怪的小写手
@Hxz565039075
Fri, Jan 10, 2025 4:19 PM
Sun, Jan 12, 2025 4:35 AM
為什麼看完之後,我感覺遲到了你們的狗糧………是錯覺嗎
小菜一碟-好好活著
@luck61036
Fri, Jan 10, 2025 4:34 PM
Fri, Jan 10, 2025 4:39 PM
冷🥝奇異狗博士
: 懂,我知道有蠻多潔癖黨會直接預防性黑單雜食人,我總覺得我在活坑這種啥都吃啥都寫的應該早就被許多潔癖黨人黑單了
不過我自己還是會喜歡聽一些不同的意見主要是因為,感覺常常在吸收不同想法之後,也能夠幫助我把作品修成自己更滿意的樣子;但的確不可能討好所有人,我想重點還是在於自己想表達的核心是什麼吧,自己能喜歡自己的作品才是最重要的
也謝謝冷太太的鼓勵
小菜一碟-好好活著
@luck61036
Fri, Jan 10, 2025 4:35 PM
Fri, Jan 10, 2025 4:35 PM
hearttopencil
: 耶耶很榮幸能讓筆心太太覺得有收穫!但也不用說隨便什麼的啦XD 我覺得本來每個人的習慣跟追求就不一樣,也沒有怎樣才是對
小菜一碟-好好活著
@luck61036
Fri, Jan 10, 2025 4:35 PM
ㄉㄐ
: 我也!我看不同cp也是都當平行時空,雖然有時候跳來跳去也會把自己搞得蠻亂的 (欸) 但總覺得就是要這樣才好玩
啊懂,受方過度娘化的分際問題感覺在蠻多坑都蠻常出現……我在前坑也時不時會遇到類似的感覺
小菜一碟-好好活著
@luck61036
Fri, Jan 10, 2025 4:36 PM
Fri, Jan 10, 2025 4:38 PM
一个有点奇怪的小写手
:
等等阿小太太
為什麼
這真的是我始料未及的回應啊
玹米茶♪殺人毛筆不殺人
@as910157
Sat, Jan 11, 2025 12:35 AM
我想先說一下骰子牛的部分w
其實之後有在DC上面跟小菜太太懺悔,或許我就是太注重畫面感了,才會每篇文都冗言贅字,變成牛肉煎過頭了,真感謝小菜太太的提點
最近也在思考「不可能討好所有人」的問題,因為對我來說產糧是開心的,有人吃我的糧也是開心的,所以我能產就產吧!
就是如此毫無節操
之後也有跟小菜太太聊到點閱率,到底能不能算是low data 採計,這部分我是覺得可以作為一部分採樣,小菜太太覺得目前沒有有效的方式,能看出讀者閱讀的完整性,不過從這種討論可以看出,我確實是討好型人格
(會思考這種問題算不算瘋了啊)
玹米茶♪殺人毛筆不殺人
@as910157
Sat, Jan 11, 2025 12:36 AM
一个有点奇怪的小写手
: ……
???
我想知道一點詳細!!!!!!!!!!!!
啊啊啊啊啊隻汪
@ellenchuang18
Sat, Jan 11, 2025 1:15 AM
這噗好好看
感覺我寫文習慣好像相對之下跟小菜比較像嗎?
就是先有一個fu再順著那個fu去填肉,重視心理描寫多過現實動作這樣。不過我自己習慣是有時候會透過一些現實的小畫面去象徵人物內心,不如說我如果描寫現實畫面,有時候有可能只是為了象徵人物內心
如果先想好主題再為了主題去填肉,不能歪樓(?),我就會寫的很辛苦
如我這次的劇本XDDD
但我寫的文太少了我也不太能確定XDDD
總之我覺得小菜你們都好強,不但會寫還能清楚自己寫了什麼東西
小菜一碟-好好活著
@luck61036
Sat, Jan 11, 2025 2:24 AM
玹米茶♪殺人毛筆不殺人
: 等等我回頭翻紀錄看我們的脈絡好像不完全是這樣吧吧吧,我覺得在重要的畫面認真經營是好事......等等你看我私訊好惹!
我覺得討好型人格可能也是看場合,不代表對讀者是、整個人就是(?)TMI 我自覺我以前蠻討好型的(不是對讀者,但整體待人處事是)現在我自認從討好型算畢業了也過得比較快樂了
小菜一碟-好好活著
@luck61036
Sat, Jan 11, 2025 2:34 AM
啊啊啊啊啊隻汪
: 嗯嗯我對現實畫面的處理也蠻類似!我以前是不會想那麼多,但近期是有希望讀者在讀的時候腦子能有個大概的畫面,然後在適當的時候讓畫面去呼應內心這樣
原來你的劇本會這麼卡是這個原因,我想說為什麼會感覺每天都看到你在卡XDD
& 其實如果不是跟人討論,我應該也不會這麼後設地去思考我都是怎麼寫的,就,也是機緣
(??
小菜一碟-好好活著
@luck61036
Sat, Jan 11, 2025 5:20 AM
ಠ_ಠ - 各位鄉親們好 因為久違的想辦繪圖聚會所以來做個民意調查 座標台北 旨在透過繪圖交流所以並未限...
偷存在這,雖然我很久沒畫圖了但我會想去欸哈哈哈
小菜一碟-好好活著
@luck61036
Sat, Jan 11, 2025 2:57 PM
Sat, Jan 25, 2025 6:03 AM
ಠ_ಠ on Plurk
ಠ_ಠ on Plurk
哇也太豐富蓋了300樓......活坑糧食真的好多救命,可以吃超飽
玹米茶♪殺人毛筆不殺人
@as910157
Sat, Jan 11, 2025 3:22 PM
超級大糧倉啊啊啊!!!
這位旅人太厲害了!!!!!祝福他上廁所都有衛生紙+走路不會踢到小指+吃飯都有筷子
紫月★死線賽跑者
@mickey0903
Sat, Jan 11, 2025 3:29 PM
Sun, Jan 12, 2025 3:29 AM
我覺得自己比較偏小菜太太的模式ww就以畫面或是想聽的台詞什麼的做展開,但這比較是短篇的狀況,長篇可能還是會有個魚骨頭慢慢填肉上去,但因為那個魚骨頭可能只有魚頭,所以邊寫邊想,常常會有新點子最後他可能會變得四不像
但卻又是最理想的完成方式(?,我自己還是比較喜歡畫面感強一點,畢竟是從畫面展開+自己想看這個畫面才動筆,個人也是偏玻璃心一點需要小心拍打對待(喂
小菜一碟-好好活著
@luck61036
Sun, Jan 12, 2025 3:24 AM
玹米茶♪殺人毛筆不殺人
: 旅人真的超強
真心祝福好心旅人事事順心
紫月★死線賽跑者
: 哇謝謝紫月太太的分享!我是有個魚頭之後會大致先順著感覺記下全魚的骨架(大部分對白+故事梗概),但有時候也會在填肉時又長出原來沒有的骨XDD
好有趣喔聽大家分享這些真是太有趣了
一个有点奇怪的小写手
@Hxz565039075
Sun, Jan 12, 2025 3:53 AM
小菜一碟-好好活著
:
玹米茶♪殺人毛筆不殺人
:
你們兩個很互補啊,而且能瞭解彼此的喜好和創造,還給予對方互相的建議与鼓勵
雖然不知道有沒有到無話不談的地步,但現在我感覺你們在這裡是一種知己的狀態了
甚至還能合作成功,這種羈絆令人很羡慕啊?
歆嵐★每天與自己幹架
@pddw_n84z
Sun, Jan 12, 2025 4:01 AM
我...以為遲到狗糧的意思是怎麼沒吃到你們合產的文
(嗯?
玹米茶♪殺人毛筆不殺人
@as910157
Sun, Jan 12, 2025 4:29 AM
我……還在思考……
跟小菜太太認識至今不過……第21天……好像…什麼都還來不及……開始吧……我需要思考……
小菜一碟-好好活著
@luck61036
Sun, Jan 12, 2025 4:30 AM
Mon, Jan 13, 2025 10:48 AM
一个有点奇怪的小写手
: 等等、我、我們合作了什麼,為什麼我們自己好像都不知道
歆嵐★每天與自己幹架
: 救命啊
要說合產文的話最接近的好像只有這個圖文接龍了吧(蛤)我跟毛筆太太非常剛好地是第一棒和最後一棒,阿小太太也有參與歐
(怎一個鬼轉
@miiin0901 - #活俠傳 #布活 大半夜想來...偷偷...問個,有人要一起玩 布活 的擊鼓文...
小菜一碟-好好活著
@luck61036
Sun, Jan 12, 2025 4:31 AM
玹米茶♪殺人毛筆不殺人
:
倒是不用繼續思考不存在的記憶啊XDDD
一个有点奇怪的小写手
@Hxz565039075
Sun, Jan 12, 2025 4:34 AM
玹米茶♪殺人毛筆不殺人
:
小菜一碟-好好活著
:
幾次看到聊天里都會帶上對方,兩人溝通的內容都像是關係很熟悉的自然,哦,有種稱呼叫做基友,給我一種你們兩個私下關係很和諧的樣子,這次就更明顯了。
我衹是有感而發,不必在意。
接龍哪裡已經走向了無盡的深海
一个有点奇怪的小写手
@Hxz565039075
Sun, Jan 12, 2025 4:36 AM
歆嵐★每天與自己幹架
:
胡說八道江湖傳聞造謠的,你不要信啊
歆嵐★每天與自己幹架
@pddw_n84z
Sun, Jan 12, 2025 4:45 AM
一个有点奇怪的小写手
:
哎呀,不小心就信了
(x
小菜一碟-好好活著
@luck61036
Sun, Jan 12, 2025 6:45 AM
一个有点奇怪的小写手
:
總覺得好像有很多誤會,但不忍心戳破阿小太太如此夢幻的腦補
歆嵐★每天與自己幹架
:
小菜一碟-好好活著
@luck61036
Tue, Jan 21, 2025 3:21 PM
@miiin0901 - 第一屆活俠傳 布活擊鼓文繪 結果發表!!! 傾盡各方掌門注入的洪荒之力所創造的...
把這篇存在這裡!偉大的大家
小菜一碟-好好活著
@luck61036
Tue, Jan 21, 2025 3:24 PM
在自己家就來自首一下,我一開始其實以為是劇情接龍,還很惡趣味地故意把劇情安排在事後,後來才意識到是傳話遊戲
大家都創作得好認真喔喔喔喔喔各種香噴噴的肉,但居然因為火楓太太一個比喻而走向不獸控制的道路,這真的是
傳話遊戲的精髓啊
小菜一碟-好好活著
@luck61036
Tue, Jan 21, 2025 3:26 PM
Tue, Jan 21, 2025 3:28 PM
其實想想當第一棒真的很輕鬆耶(?)雖然要開頭時也是覺得壓力山大,但跟通靈詮釋的壓力真的是不同方向的感覺
不過看到自己的字數最少實在有股慚愧感XD 但換個角度想,要是第一棒就爆字後面一定也只會更加爆吧哈哈哈哈哈哈好像也不用慚愧什麼
最後也只能說大家的成品真是太精采了
能參與這麼有趣的遊戲真的很開心!
海產☆閉關趕圖
@miiin0901
Tue, Jan 21, 2025 4:16 PM
我也沒想過最後會直接踏上獸化之路然後一路催到底,布牛太有才了
可以感覺的出來第一棒就是完全不知道發生什麼事只能看大家哀嚎,這種好奇也是玩擊鼓文繪的樂趣
感謝小菜太太一起來玩,真的很開心
小菜一碟-好好活著
@luck61036
Tue, Jan 21, 2025 4:32 PM
海產☆閉關趕圖
: 真的我真的就是完全不知道發生什麼事,還想說蛤我的開頭不是超正常的原作向嗎後面是怎樣變成什麼克蘇魯了嗎
真的是從布牛太太開始一個獸化之路一去不復返,不過比起本來懷疑的什麼克蘇魯又覺得啊好像其實也都是很正常的發展呢(???(魔幻的比較標準
再次謝謝海產太太籌辦這麼好玩的遊戲
期待還有下一屆!(太快
小菜一碟-好好活著
@luck61036
Tue, Jan 21, 2025 5:01 PM
@snipeyozora - #活俠 布活 腐ㄉ 參加了這個遊戲!!! 報名的時候沒想過我會兩週日日加班...
嗷嗚把美圖存在這裡
一个有点奇怪的小写手
@Hxz565039075
Tue, Jan 21, 2025 5:04 PM
原來第一棒如此的正常
小菜老師那個完全可以走向歡樂的日常
結果海產老師直接飆車,後續从布牛那裡開始出現了異變,結果大家都在海底兩萬里啦
好開心
小菜一碟-好好活著
@luck61036
Tue, Jan 21, 2025 5:13 PM
Tue, Jan 21, 2025 5:13 PM
一个有点奇怪的小写手
: 一開始以為是接龍的我真的是預期大家從布活稟報掌門的方向去發展,在發現是傳話遊戲的那一刻,我只預期大概會從瑟瑟事後變成事中,但獸化真的是始料未及
不過現在看看,比起在海底兩萬里,原來其實是困在森林中出不去呢
一个有点奇怪的小写手
@Hxz565039075
Tue, Jan 21, 2025 5:15 PM
小菜一碟-好好活著
:
衹能說,布牛畫的狼狗大師兄太傳神了,讓我一下子意會不可言傳產生了臆想,然後阿時又順水推舟(?)點燃了森林之火,真是一發不可收拾
小菜一碟-好好活著
@luck61036
Wed, Jan 22, 2025 2:08 AM
Wed, Jan 22, 2025 2:17 AM
一个有点奇怪的小写手
:
看來已經是堂堂專業創作者、什麼場面沒見過的大家,看到這樣的大火也得喊一句「幹!這種場面還真沒見過!」了嗎(乾乾乾)
紫月★死線賽跑者
@mickey0903
Wed, Jan 22, 2025 2:16 AM
第一棒簡直正常到我驚嘆
我還以為第一棒就已經開始開車了,結果居然是正經劇情開頭,然後大家卯足全力想把省略的打炮補上
小菜一碟-好好活著
@luck61036
Wed, Jan 22, 2025 2:23 AM
Wed, Jan 22, 2025 3:25 AM
紫月★死線賽跑者
: 我本來看到大家都很想看大師兄解放野性本能(?)的樣子,抱持一個就想當機掰人的心情來寫個事後,想說劇情接龍的話大概要好幾棒之後才能再開車了吧
然後才發現是傳話遊戲
TMI 我其實一開始還更機掰的想說「欸我是第一棒?愛怎麼亂搞都隨我嗎?我是不是甚至可以來個飛俠未歸來的寡婦文學啊??」但為免遊戲結束後就被大家黑單,做人還是留點底線好了(欸
歆嵐★每天與自己幹架
@pddw_n84z
Wed, Jan 22, 2025 3:12 AM
笑死
小菜一碟-好好活著
@luck61036
Wed, Jan 22, 2025 3:23 AM
歆嵐★每天與自己幹架
: 歆嵐大一句笑死真的是總結了千言萬語 (乾
小菜一碟-好好活著
@luck61036
Wed, Jan 22, 2025 4:01 PM
突然覺得擊鼓文繪好適合快穿題材喔(?
有種布活在每一棒之間不斷穿到不同時空的感覺(??
又或是類似夢中夢,不斷在不同夢境間穿梭的感覺
(一個睡前突然胡言亂語
歆嵐★每天與自己幹架
@pddw_n84z
Wed, Jan 22, 2025 4:11 PM
我本來還以為是接龍欸,想說什麼做球給下一棒還有拆彈什麼的(!?)
,原來是做腦洞(??
玹米茶♪殺人毛筆不殺人
@as910157
Wed, Jan 22, 2025 5:25 PM
其實我也想玩玩看接龍,看看故事能癲成什麼樣子
不過還是蹲等神仙太太主揪吧~玩得開心最重要~~
小菜一碟-好好活著
@luck61036
Thu, Jan 23, 2025 2:40 AM
Thu, Jan 23, 2025 3:04 AM
歆嵐★每天與自己幹架
: 超好笑傳話遊戲仍然非常可以埋彈拆彈
玹米茶♪殺人毛筆不殺人
: 我也會想玩耶~~ 好期待海產大揪下一輪(海產太太:讓我休息)
還是毛筆你要來揪(欸)
玹米茶♪殺人毛筆不殺人
@as910157
Thu, Jan 23, 2025 3:03 AM
沒能力揪不起,看看海產太太的精美長條圖,那個真的太強了~
果然還是期待海產太太下一輪吧(海產太太:
海產☆閉關趕圖
@miiin0901
Thu, Jan 23, 2025 3:19 AM
海產☆閉關趕圖
@miiin0901
Thu, Jan 23, 2025 3:27 AM
我期待小菜太太揪,我一定報名
小菜一碟-好好活著
@luck61036
Thu, Jan 23, 2025 3:47 AM
Thu, Jan 23, 2025 3:47 AM
玹米茶♪殺人毛筆不殺人
:
海產☆閉關趕圖
: 小女子無德,此等盛事,還是要海產大的統御力和製圖能力才得辦成哇
小菜一碟-好好活著
@luck61036
Thu, Jan 23, 2025 3:48 AM
不過我怎起床還在想快穿致敬哏,快住腦
小菜一碟-好好活著
@luck61036
Tue, Jan 28, 2025 11:24 AM
Tue, Jan 28, 2025 11:26 AM
咦咦謝謝匿名旅人噗幣!感覺沒在幹嘛的第一棒也沾光收到了好惶恐XDDDD
但真的謝謝旅人,新年快樂
載入新的回覆
一言以蔽之的結論大概是,文手百百種真是太有趣了
前噗的活俠傳原作相關劇情討論在此
0122更:樓層後面收擊鼓文繪心得XDD
筆:我是不管什麼文都是會先定好主軸再寫,像我這篇趙活的戀愛諮詢課,主軸就是如題所述,這樣寫下去才不會有過度發散的問題
菜:居然⋯⋯我好像都是先有想寫的意象/場景/對話, 順著感覺填完血肉之後,再來看要挑選哪條作為主軸來強化
有時候寫出來甚至跟最初預想的完全不一樣,比如説跟你聊了大綱的活布娘溺泉,我一開始只想寫相聲二人組時空的神經病戀愛喜劇,對話都先大致列出來了;
結果實際動筆填旁白什麼的之後,阿活在滅門線的無力跟悔恨直接變成一條我無法不去碰的暗線,處理起來門檻也跟著增加了,寫起來好累(但大概也是到ch.3以後才比較明顯)
菜:只能說不同寫法真的是各有利弊⋯⋯
筆:因為我學過武,就會很care比如說瑞笙那個飄飄的衣服還有阿活腰帶沒綁進去那兩條,在近戰時根本完全不合格,被勾到拉到就直接輸了吧
大師兄那個寬袍,要不是他都走遠程暗器路線,我也覺得超扯
BTW 我自己寫文,在寫所有動作時,也都會很在意那個動作是否能夠成立,甚至會自己比劃過才敢寫
菜:居然,我發現我看文寫文都是,基本只在乎心理寫實,對動作寫實就是大概過得去就好;這就導致我雖然擅長一些幽微情感的心理描寫,但畫面感就常常很不足⋯⋯
菜:救命這個評價也太精闢,骰子牛XDDDD
筆:但我太在乎動作寫實就導致,我甚至變得有點難讀進金庸小說,因為內功、氣勁、輕功的超現實描寫,光看文字我實在是吃不太進去
即使很多人都告訴我,我想讓文筆更上層樓的話,應該要去把金庸看完
菜:哇,居然⋯⋯
筆:我能欣賞活俠很大意義上是因為他有圖像,做為視覺小說我大致就能接受
菜:那你可以先去看金庸改編的電視劇,雖然我沒怎麼看,哪個版本好可能需要再查一下
筆:這確實是個好點子⋯⋯
筆:我幾乎每篇文都會融入自己的真實經驗,沒經歷過的東西幾乎寫不出來,這也導致我感覺到後來會不斷在重複某些題材,好像寫完了什麼,自己的腦內貯存也就少了什麼
菜:等等如果是這樣割自己腿肉,感覺好像比較適合去寫散文,然後投文學獎(?
筆:那又有點太難了~是說我布活一片口罩的距離那篇連載會卡,就是因為我沒有當直播主的經驗,平常也不太關注;我甚至思考過要不要為此來開個簡單的直播
菜:救命還是先從關注直播主開始比較適合吧(?)感覺除了自身經歷外,應該從旁觀或是影視作品中,還是能汲取一些靈感來揣摩(?
筆:也是有道理⋯⋯我會再試試看(
菜:說起來,我其實也知道我的蘭線行屍走肉衍生裡,因為我沒有生過小孩,描寫夏侯蘭對孩子的心情就是比較單薄;但我能力上限、或是說經驗盲區在那裡,也就只能放過自己,把筆力著重在描寫後悔跟愧疚的部分
筆:啊,我也覺得,你如果能把夏侯蘭的母愛,以及希望維護孩子、但又無法做到的那個割裂感寫得更深刻,我讀完就會⋯⋯更討厭你
菜:乾我謝謝你的討厭wwwwwwwww
菜:獨虐虐不如眾虐虐,我當初甚至是毫無預警刷到的,還糾結這個結局糾結到失眠,我要讓世界都感受一遍我的痛苦啦乾
菜:是說你要不要考慮也來跟我一起做遊戲,做遊戲很好玩耶,我一直想做個簡單的語法攻略,但試探了一下好像都找不到有興趣一起做的人
筆:不要,我自己寫文,我都會不知不覺把自己寫的東西背下來,而且對我來說那就是一個完整的故事了
我無法回頭去想像,中間出現怎樣的分支、進而導向怎樣不同的線路,對我來說要做這種遊戲比寫安價還難
菜:是喔⋯⋯感覺我能很自然地這麼做,可能是因為我自己在日常生活就會頻繁內耗/後悔說,「如果當初做了B決定,我後續是否會導向B結果或其他哪些可能的結果」⋯⋯
對我來說這類遊戲的掌控性,大於要依賴旅人決定的安價,所以反而比較容易
筆:我其實比起誇誇,更喜歡收到批評建議,最好直接一點,這樣才能讓我進步,但太太們都好友善
菜:但除了大家很友善以外,感覺沒有實體互動,會無法判斷你是真的想收到批評,還是表面這麼說、但一被批就惱羞的那種,所以就算有挑剔的想法,還是會採取保險的作法
筆:確實欸......
菜:我覺得我是也會想得到建議,但我比較脆弱,就還是會希望建議給得溫和一點,比如說「我覺得這段不太合理」、「這段可以如何加強」就很好,但「這段根本完全不合理好嗎」「這段超級單薄,爛透了」我就還是會受傷
然後我會自動在心裡把收到的批評強度上調一個檔次筆:喔喔我可以懂,但我會希望兩種都有,就能讓我區別不同缺點的嚴重性
(但還是就剛收到的活笙本用毛筆太太上廁所時先看了前幾頁,然後針對斷句和用字給了建議,後續回家之後讀完又再討論了種種解釋違(?)的部分,並因此得到了感激涕零的回饋(好
總之這個人是真的想被罵,這邊附個毛筆大的匿名噗&棉花糖,請大家對她挑剔一點,福至心靈、罵得這賤骨頭渾身酥軟,她對你的好感度就會up up歐
也可以來這邊給小菜一點建議,但小菜需要溫柔對待,請直接但不失溫柔謝謝您
原來我有時候會覺得是骰子牛是這樣(?)因為我可以說是看過蠻多H漫畫(?的,所以,嗯,對(?習慣畫面感了(???
給批評這種事情我覺得很困難因為同人這種東西很吃各自解釋
還是小菜跟毛筆你們在講的是類似單指文章的架構比例(??)抱歉中文不好只會這樣講話了
技法、畫面感、主題、氛圍、議題的深入探討等等,老實說喜好挺主觀的,像我喜歡點到為止,不必跟我說太多,我跟你心電感應(?)一切盡在不言中
但我朋友喜歡濃烈情感跟清楚的畫面,才能感受出人物的愛恨糾葛
如果小菜有想跟大家討論的,可以試試看寫後記說明創作的初衷跟想法
像志O77丟出選項引導觀眾說出看法然後二創有個尷尬的點,寫得再好有解釋違的問題,遇上對人物解讀不同的人,就算你是諾貝爾文學獎得主,不喜歡就是不喜歡
唉我其實一直都有自覺自己比起很多太太,真的不算特別會寫肉的人;從以前我最常得到的讚美就是情感描寫細膩,最常得到的批評就是畫面感不足,最近有在嘗試針對這塊加強,但成效有點有限
其他面向包括ㄉㄐ 太太提到的結構,還有樓下冷太太提到的技法畫面感等等也都是,我蠻來者不拒 & 據當天跟毛筆太太聊的感覺她大概也是~
但這只能代表我們兩個,據我所知也有蠻多文手會雷被置喙寫法或是解釋違XD& 我可以保證這次的連載一定會填完出本,就只怕有興趣的人不多而已XDD喜好確實蠻主觀的,聽冷太太分享跟朋友的口味不同也好有趣!我其實也是一直都蠻喜歡聽大家分享不同的口味,感覺就是有多元的口味才有多元的創作,世界才會如此有趣
Btw 我的口味好像是兩種都吃,但要選的話會偏向點到為止、少即是多的嗯
聽潔癖友人分享,就算換圈只要知道該作者在其他坑是雜食,也會下意識迴避,儘管沒看過作品,因為直覺作者很雷
在脆追蹤不少編輯給的建議很中肯,「作品不可能討好所有人,基本文筆流暢讓人讀懂寫什麼內容,邏輯能通就是好作品。」這是針對小說、散文的部份(如果是專業書籍例如經濟理財又是另一項討論)
希望這點心法能鼓勵到小菜太太
突然覺得我好隨便、怎麼會這樣我最多只有把大綱打出來,跟努力埋梗跟把梗拿出來
喜歡樓上說的「作品不可能討好所有人」
謝謝分享創作過程,有新的體悟!
但有些時候就是會踩到對角色最基本的理解不同了
舉例像我之前喜歡的作品的A角色是拯救大家的英雄 但我看到的大多是把他娘化媚化之類的
不過我自己還是會喜歡聽一些不同的意見主要是因為,感覺常常在吸收不同想法之後,也能夠幫助我把作品修成自己更滿意的樣子;但的確不可能討好所有人,我想重點還是在於自己想表達的核心是什麼吧,自己能喜歡自己的作品才是最重要的
也謝謝冷太太的鼓勵
啊懂,受方過度娘化的分際問題感覺在蠻多坑都蠻常出現……我在前坑也時不時會遇到類似的感覺
等等阿小太太
其實之後有在DC上面跟小菜太太懺悔,或許我就是太注重畫面感了,才會每篇文都冗言贅字,變成牛肉煎過頭了,真感謝小菜太太的提點
最近也在思考「不可能討好所有人」的問題,因為對我來說產糧是開心的,有人吃我的糧也是開心的,所以我能產就產吧!
就是如此毫無節操之後也有跟小菜太太聊到點閱率,到底能不能算是low data 採計,這部分我是覺得可以作為一部分採樣,小菜太太覺得目前沒有有效的方式,能看出讀者閱讀的完整性,不過從這種討論可以看出,我確實是討好型人格
(會思考這種問題算不算瘋了啊)我想知道一點詳細!!!!!!!!!!!!
感覺我寫文習慣好像相對之下跟小菜比較像嗎?
就是先有一個fu再順著那個fu去填肉,重視心理描寫多過現實動作這樣。不過我自己習慣是有時候會透過一些現實的小畫面去象徵人物內心,不如說我如果描寫現實畫面,有時候有可能只是為了象徵人物內心
如果先想好主題再為了主題去填肉,不能歪樓(?),我就會寫的很辛苦
如我這次的劇本XDDD但我寫的文太少了我也不太能確定XDDD
總之我覺得小菜你們都好強,不但會寫還能清楚自己寫了什麼東西
我覺得討好型人格可能也是看場合,不代表對讀者是、整個人就是(?)TMI 我自覺我以前蠻討好型的(不是對讀者,但整體待人處事是)現在我自認從討好型算畢業了也過得比較快樂了
原來你的劇本會這麼卡是這個原因,我想說為什麼會感覺每天都看到你在卡XDD& 其實如果不是跟人討論,我應該也不會這麼後設地去思考我都是怎麼寫的,就,也是機緣
哇也太豐富蓋了300樓......活坑糧食真的好多救命,可以吃超飽
這位旅人太厲害了!!!!!祝福他上廁所都有衛生紙+走路不會踢到小指+吃飯都有筷子
紫月★死線賽跑者 : 哇謝謝紫月太太的分享!我是有個魚頭之後會大致先順著感覺記下全魚的骨架(大部分對白+故事梗概),但有時候也會在填肉時又長出原來沒有的骨XDD
好有趣喔聽大家分享這些真是太有趣了
你們兩個很互補啊,而且能瞭解彼此的喜好和創造,還給予對方互相的建議与鼓勵
雖然不知道有沒有到無話不談的地步,但現在我感覺你們在這裡是一種知己的狀態了
甚至還能合作成功,這種羈絆令人很羡慕啊?
我...以為遲到狗糧的意思是怎麼沒吃到你們合產的文(嗯?我……還在思考……跟小菜太太認識至今不過……第21天……好像…什麼都還來不及……開始吧……我需要思考……歆嵐★每天與自己幹架 : 救命啊
要說合產文的話最接近的好像只有這個圖文接龍了吧(蛤)我跟毛筆太太非常剛好地是第一棒和最後一棒,阿小太太也有參與歐
倒是不用繼續思考不存在的記憶啊XDDD幾次看到聊天里都會帶上對方,兩人溝通的內容都像是關係很熟悉的自然,哦,有種稱呼叫做基友,給我一種你們兩個私下關係很和諧的樣子,這次就更明顯了。
接龍哪裡已經走向了無盡的深海
胡說八道江湖傳聞造謠的,你不要信啊
哎呀,不小心就信了(x總覺得好像有很多誤會,但不忍心戳破阿小太太如此夢幻的腦補歆嵐★每天與自己幹架 :
大家都創作得好認真喔喔喔喔喔各種香噴噴的肉,但居然因為火楓太太一個比喻而走向不獸控制的道路,這真的是
不過看到自己的字數最少實在有股慚愧感XD 但換個角度想,要是第一棒就爆字後面一定也只會更加爆吧哈哈哈哈哈哈好像也不用慚愧什麼最後也只能說大家的成品真是太精采了
可以感覺的出來第一棒就是完全不知道發生什麼事只能看大家哀嚎,這種好奇也是玩擊鼓文繪的樂趣
感謝小菜太太一起來玩,真的很開心
真的是從布牛太太開始一個獸化之路一去不復返,不過比起本來懷疑的什麼克蘇魯又覺得啊好像其實也都是很正常的發展呢(???(魔幻的比較標準
再次謝謝海產太太籌辦這麼好玩的遊戲
小菜老師那個完全可以走向歡樂的日常
結果海產老師直接飆車,後續从布牛那裡開始出現了異變,結果大家都在海底兩萬里啦
好開心
不過現在看看,比起在海底兩萬里,原來其實是困在森林中出不去呢
衹能說,布牛畫的狼狗大師兄太傳神了,讓我一下子意會不可言傳產生了臆想,然後阿時又順水推舟(?)點燃了森林之火,真是一發不可收拾
看來已經是堂堂專業創作者、什麼場面沒見過的大家,看到這樣的大火也得喊一句「幹!這種場面還真沒見過!」了嗎(乾乾乾)然後才發現是傳話遊戲TMI 我其實一開始還更機掰的想說「欸我是第一棒?愛怎麼亂搞都隨我嗎?我是不是甚至可以來個飛俠未歸來的寡婦文學啊??」但為免遊戲結束後就被大家黑單,做人還是留點底線好了(欸
有種布活在每一棒之間不斷穿到不同時空的感覺(??
又或是類似夢中夢,不斷在不同夢境間穿梭的感覺
(一個睡前突然胡言亂語
不過還是蹲等神仙太太主揪吧~玩得開心最重要~~玹米茶♪殺人毛筆不殺人 : 我也會想玩耶~~ 好期待海產大揪下一輪(海產太太:讓我休息)
還是毛筆你要來揪(欸)果然還是期待海產太太下一輪吧(海產太太:我期待小菜太太揪,我一定報名不過我怎起床還在想快穿致敬哏,快住腦但真的謝謝旅人,新年快樂