小菜一碟-好好活著
活俠傳 討論
來記個前陣子跟殺人毛筆太太面交大師兄首級(乾)順便約飯時的原作討論紀錄,主題包含小師妹、阿活、阿笙各自的領導潛能,阿活的智商等級etc.

整理下來發現意見分歧時,我們說服彼此的機率算起來是五五波,真是相當平衡呢(?
小菜一碟-好好活著
[小師妹是否適任掌門]

(前情是請毛筆太太幫忙前測布錚活遊戲 ,討論劇情前期的掌門接任話題)

筆:其實我覺得從原作到你這款,大家在考慮掌門人選時,完全沒有考慮武功高強、又有能力安撫所有師兄的小師妹,這件事蠻過份的

菜:但,感覺小師妹既不適合也不想當啊?

筆:我覺得小師妹的沒主見,很大意義上是大家期待的結果,她不是真的不會思考

菜:雖然有部分可能是這樣沒錯,但她天地無聲勢這樣練,如果不到靈魂嘶吼的程度,可能還是很難去覺察自己真正的想法,也不太可能在重大決策時殺伐決斷
小菜一碟-好好活著
筆:但狂暴小綿羊真的殺起來時也沒在怕的吧

菜:那是打架的時候啊,決策時大家表決如果五五波、無法達成共識,我很難想像小師妹能夠主持局面,統整意見、協助釐清雙方想法,或是以掌門的身份做出最終決策之類的

筆:嗯......那倒確實

菜:而且小師妹到廣州唐門上山的那時候,都還不太會認路......我覺得一個成熟的掌門至少要會認路了......

筆:乾wwwwwwwww

(不直接相關但討論過後,遊戲因此增加一小條小師妹的差分支線了(好

更:隔很久之後突然想到,小師妹出嫁之後到後山看阿活時好像有說她會認路了,真是可喜可賀呢(??
小菜一碟-好好活著
[阿活是否可能接任掌門]

筆:但我覺得阿活也沒適合到哪裡去,他自知不適任西武林盟主,為什麼就願意回來當掌門

菜:因為整個武林不值得,但唐門值得(欸

筆:我還是覺得,阿活是喜歡跟人當好朋友,但領袖整個門派的能力,不是他這幾年的訓練可以造就的

菜:他可能也不算100%適合,但風雨山帶隊經驗,加上雖然可能偏向精神領袖性質的帶領武林盟共抗西夏;

有些sense我會覺得自然會在這些經驗中培養起來,反而比怎樣的領袖教育來得有用
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[瑞笙是否適任盟主]

筆:我倒覺得瑞笙可能是個天生的領袖,他就是有那個氣場

菜:我不覺得欸,感覺他整個是被安上去的傀儡盟主啊;他後來自己也說,他想站的其實是西武林那邊,但他根本無力改變什麼
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[渴望自由的安徽人阿笙]

(考量原作地圖的相對位置,加上孤雲山應在敬亭山對面,而敬亭山在安徽,推測瑞笙應是安徽人)

筆:其實我去過安徽,那邊連富家的宅邸都很小,整體群山環繞、地勢封閉,也沒什麼耕地,於是在宋朝時安徽人基本只能靠讀書翻身,也所以出過很多狀元

幾點加起來,安徽就變得比其他地方更重視貞潔、更重視血緣文化的傳承

我可以想像,瑞笙剛出這個地方走進江湖,那種突破束縛的心情有多嗨

菜:救命也太有道理了吧
小菜一碟-好好活著
[阿笙有沒有跟妻子們圓房]

筆:我其實也覺得,在那個環境下,瑞笙完全沒跟妻子們圓房實在機率不高;死前那樣說,感覺是為了保護她們才說謊的

菜:這樣說也有可能欸;或是說如果是真的沒圓,也比較像改版才硬改的設定

筆:如果是回到家時發現多了一個人也還罷了,如果是路上認識貼上來的,感覺都沒圓有點說不過去;也不是完全不可能,就是機率極低

菜:但所謂極低,我覺得還是有20-30%吧;我是比較吃這樣的可能性啦,不然所有笙活文都不能成立了

筆:我也是比較吃這樣的可能性(
小菜一碟-好好活著
[嘴一下大師兄]

筆:是說其實大師兄說,阿活也可以不用一直待在唐門啊,就算不入室其實也沒關係,這讓我對他好感度掉超多的

他已經獲得了阿活想要的身份,還來說這話就是挺刺耳

菜:人家他就......不是故意的......(但無法反駁
小菜一碟-好好活著
[天才少年阿活]

筆:我覺得阿活可以三年內從雜魚進化到能自組西武林真的太扯了,這簡直就是等於,他國中以前都沒在唸書,高中三年拚一拚,就考上台大......

菜:但這種案例其實也還算不少吧(?

筆:丟到總人口去除就超少啊!這是全台前幾%的基因啊?而且不只是考上,他甚至等於創了個台大!

菜:不能這樣算吧!西武林也不能算阿活一手創的,還是靠三師兄/四師兄/福蘊等人出面遊說啊

而且阿活提的,其實也只是攤開地圖講解各派的地理位置和利益問題,讀過幾本兵書認真想過,能夠提出這個方法,基本都在一般人智商的範圍吧

筆:我只能說我們兩個對所謂平均智商的想像,可能有一些重大的落差(
小菜一碟-好好活著
[殺人毛筆的典故]

筆:其實我的暱稱殺人毛筆,是一個蠻諷刺的意涵

菜:怎麼說啊

筆:殺人毛筆是阿活嘔心瀝血的發明,在實戰或暗殺也是很可以有實際用途的,但開發完就沒別的用了

這種努力了半天但最後也沒啥用的感覺,我覺得格外諷刺,或是說某種意義上蠻符合這部作品某些路線的基調

by 一周目時努力還清欠款,然後發現一點毛用都沒有,還因此都沒在練武而打不贏金烏的毛筆太太

菜:救命......

不過這樣我突然想到,阿活居然還具有發明家的才能,仔細想想,他的智商丟在人口裡應該真的是頂級的

筆:我就說了吧~

菜:結果回到家想想,突然又覺得一個天天打鐵的人有點發明的想法,好像也沒啥奇怪(欸)不過想到他跟大師兄即興相聲、平常幹話反應都那麼快,想來整體腦袋無論如何還是蠻不錯的
小菜一碟-好好活著
先在這邊拉線,之後再開一篇記當天對不同創作風格的討論XD
milkmother
記得劇中有提到小師妹婚後在寧國府?那就在安徽。

該省最近似乎還發展出遠洋捕撈產業了(喂
猴忘
小師妹太強了吧,憑一己之力逼得安徽省不得不發展遠洋捕撈產業
玹米茶♪殺人毛筆不殺人
原來遠洋捕撈產業是因為小師妹嗎
milkmother
瓊瑤的煙鎖重樓也是在安徽看到各種牌坊激發出創作靈感……

【驚奇景點】煙鎖重樓,淒美愛情故事下的真實

要是瑞笙GG了小師妹又回不去唐門,三十年後小師妹獲得表揚……嗯……
milkmother
玹米茶♪殺人毛筆不殺人 : 小師妹看到了很多跟師兄有關的話本,瑞笙以為她喜歡看這種題材,於是動用瑞家勢力專門把寫話本的綁來……(大誤)
玹米茶♪殺人毛筆不殺人
綁了誰?
不是,話本裡面有什麼?
不對,小師妹理解了啥?
等等,瑞笙會為了小師妹做這種事情嗎?
milkmother
玹米茶♪殺人毛筆不殺人 : 小師妹只是對趙活和唐門有反應而已,瑞笙就想著不如把人請來寫文給小師妹看,於是遠洋捕撈的雛形在宋代就發展出來了……
小菜一碟-好好活著
等等救命我本來以為遠洋捕撈是因為小師妹想吃烤魚,請人寫文指的是請瓊瑤來寫,原來是我誤會了嗎XDDDD
玹米茶♪殺人毛筆不殺人
milkmother : 這是我少玩了30塊的內容嗎
而且感覺是不妙的滅門線啊
玹米茶♪殺人毛筆不殺人
小菜一碟-好好活著 : 我也想到烤魚啊 還想著,哇喔~當上瑞家少奶奶的小師妹就是不一樣,懂得用權謀幫自己謀福利啦
milkmother
我是說這個啦www
海棠耽美作家抓捕案:多位中國作者遭重判,與警方「遠洋捕撈」的執法醜聞 | 轉角國際 udn Global

對海棠作者發動追緝的來自安徽一個小縣城的警局。
玹米茶♪殺人毛筆不殺人
懂了
小師妹是耽美讀者,話本是唐門內容,瑞笙是遠洋捕撈的釣魚者,原來如此(?)
milkmother
玹米茶♪殺人毛筆不殺人 : 如果瑞笙死了,為了瑞笙或為了瑞府而來的女子應該會一一求去,只有小師妹因為無處可棲,反而在瑞府待了下來。

搞不好到了明朝,瑞家後人翻出這段過往,要官府表揚唐老夫人為瑞笙守節到老的義行。

(元朝只有97年,小師妹應該來不及活到明朝)
玹米茶♪殺人毛筆不殺人
milkmother : 荒誕www
不過我腦中卻想著如何利用這點,讓唐門吃下整個瑞家產業
milkmother
瑞笙只是想討妻子開心,他隨口吩咐一聲,自然有手下去成立遠洋捕撈事業www
玹米茶♪殺人毛筆不殺人
milkmother : 瑞笙真的會對小師妹這麼上心嗎?我甚至覺得他對阿活都比小師妹更上心
而且遠洋捕撈真的抓回來了,要做什麼呢?寫更多的話本?
已捕撈,小師妹愛看(?)
milkmother
玹米茶♪殺人毛筆不殺人 : 又不是他親自去撈w

他自以為這樣就是對小師妹好吧,小師妹真正想要的其實是唐門跟趙活都平平安安的。他要是真的懂女子的心,也不會收了一堆女的還弄到家宅不寧。

但是他還是自認很寵愛小師妹的
小菜一碟-好好活著
救命原來是在講這個捕撈......
是說我也覺得小師妹會在瑞笙死後留在瑞家耶,而且有個設定我一直覺得很有意思,就是西武林線也是要放過瑞笙小師妹才會回唐門,反而殺死他小師妹不會出現,感覺就是會默默守寡了
milkmother
被抓的耽美作家蠻慘的,賺最多的是寫了好幾年賺了180多萬人民幣,不只要全數吐給國家,還要罰不法所得1-7倍+關五年,有些繳不出錢的還要關八年……

光是海棠就被抓50幾位,虧得海棠在台灣,如果也在某個省,一定會被逼到把所有的作家名單都吐出來。
milkmother
西武林小師妹在唐門,到底是和離還是單純回來探望娘家也沒寫得很清楚(抖)
冷🥝奇異狗博士
你們的討論好有趣,我想提供不同觀點
關於阿活是否能當掌門或領袖,我覺得他行的。
組織跟領導者風格分很多種,阿活給我偏參與式 (民主式) ,但退下西武林盟主之位,有可能目前的西武林需要其他風格的領導人物,阿活卸下給適合的人選是合理的
鳥熊的西武林資訊太少,所以是我的猜測XD
11 個常見的領導風格 (以及如何找到自己的風格) [2024] • Asana
冷🥝奇異狗博士
但阿活有一定的組織能力毋庸置疑,從他帶隊可以看出,常年各種雜務跟在三師兄身邊做事累積經驗順便聽老人家發牢騷,剛好二師兄叛門之後給他實際發揮看看的舞台
milkmother
西武林不是創立台大,是說服各大門派結盟,成功與否取決於阿活三年來在各門派有沒有廣結善緣,至少遊戲中的成效與各派的好感度有正相關,而阿活又是玩家唯一能操控的角色。
冷🥝奇異狗博士
milkmother : 西武林線除了好感度,現實層面也賭其他門派對武林盟跟朝廷不滿程度有多高吧XDD
錦香宮多少有影響,但這些屬於上帝視角了
小菜一碟-好好活著
冷🥝奇異狗博士 : 噢噢這個領導風格分類好有趣!這樣看下來我也覺得阿活是民主型,不過我猜他卸下盟主位子應該主要是覺得已完成階段性任務,他本身不想續任想休息而已,未必是覺得現在更適合怎樣的風格(?

& 對耶幫三師兄雜務感覺也有幫助,之前還沒想到這一層~ 我剛剛突然又想到,最後一次段考骰到阿活監考,會發現他超會教,有提到是因為他特別需要下苦工自學的關係,更知道很多武學的難點;這樣想想也可能因為他各種雜事都做過,所以在領導時更能設身處地
冷🥝奇異狗博士
小菜一碟-好好活著 : 哈哈關於西武林後續沒資料,能肯定成立初期超級混亂各種三教九流、龍蛇混雜的,我曾經待過這種環境很痛苦,但阿活還是待了幾年說沒能力不可能的,退位的原因不管如何,個人私心高興阿活總算要休息了
小菜一碟-好好活著
milkmother : 對我也覺得說服結盟跟創大學本質蠻不一樣XD 以遊戲本身來說,感覺要影響門派好感度或是各派對朝廷的態度,真的是看有沒有結到特定的善緣,比如說要得到崆峒一定要殺金烏(然後之前需要凹四師兄土特產)、丐幫需要剛好跟李富貴混熟、峨眉需要唐jojo/福蘊/門派原生高好感+三師兄任一,但真的是沒看攻略情況下,尤其一周目行動點少,要剛好能成功實在有難度
小菜一碟-好好活著
冷🥝奇異狗博士 : 救命這樣會讓我好奇冷太太是待過什麼崗位耶///
我也覺得阿活一定有能力,但完全可以想像會很心累,加上唐門本身的門派性格感覺真的偏獨善其身一點 就不是南宮家本來就有那類理想,不是特別喜歡統帥眾人的性格,即使能力Ok久了感覺就會煩
冷🥝奇異狗博士
小菜一碟-好好活著 : 我資料處理科畢業有學過一點商業但幹得事情跟本科系無關
提到大師兄,很多人說他難懂,後來我仔細想想他就是現代很多想法又自我意識較強的小孩(叛逆固執的部分)愛問十萬個為什麼跟處處挑戰底線,現代有實驗學校可以讓他探索自己,但宋朝沒有,所以他大概識字會武功後就獨自前往江湖學校自學了
小菜一碟-好好活著
冷🥝奇異狗博士 : 嗷那我更好奇是怎麼來到像西武林初期那樣龍蛇混雜的地方惹
我也覺得大師兄就是這樣的人,自我意識強所以嚮往自由探索這樣XD

是說雖然討論的面向蠻不一樣,剛好看到一篇很讚的大師兄分析也分享過來(主要是談贈予和無根的部分),覺得寫得超好!
【分析】淺談唐布衣人物神性
冷🥝奇異狗博士
小菜一碟-好好活著 : 喔喔喔我看過滿有意思的XD
猴忘
等等……唐布衣的神性、純粹的贈與者、沒人接住他……
這題我知道!是布拉加提!
小菜一碟-好好活著
猴忘 : 但但但我覺得魯諾有接住布加拉提,甚至是在他的心瀕臨死亡時給予了他重生這樣
猴忘
P 小菜一碟-好好活著 : 啊不好意思,上班的時候打字打得太急了,是遇見喬魯諾之前的布拉加提
喬魯諾有接住布拉加提,甚至讓他死去的的心慢慢活過來,不過仔細想想,布拉加提跟唐布衣這兩個人都很難接欸,布拉加提的團隊跟他一起活動那麼久也不知道布拉加提討厭毒品,跟喬魯諾的戰鬥,也是剛好有個施打毒品的小孩
唐布衣相比其他女角(除了瑞杏),真的目前也想不到要怎麼幫他欸
小菜一碟-好好活著
猴忘 : 我自己是覺得他內心還是希望有人陪、有人包容他對自由的渴望(?

感覺掌門對他的照顧、二師兄在他走火入魔時救他+隱瞞、相聲二人組結局中阿活陪他一輩子,也就算是幫了XD 我是覺得相聲二人組裡面他們相伴終生,也算魚幫水水幫魚吧
猴忘
小菜一碟-好好活著 : 你說的對,我仔細想想也覺得他是需要有人陪,乍看是很簡單的事,但事實並非如此。
我覺得他希望某些他認同、能和他不分軒輊的人能陪他,行動力夠高,能跟他一起玩鬧,嘴也要夠賤,能和他說相聲
小菜一碟-好好活著
猴忘 : 嗯嗯嗯超級同意!我解讀中的他也是這種感覺~~
小菜一碟-好好活著
存在這邊好了,關於唐老魔的原型或許是黃老邪

@happylittletrees - 郭靖是好男人,他除了專情還會幫忙洗碗
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