ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Sat, Dec 7, 2024 7:05 AM
6
karmago
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韓國
戒嚴
統戰
ಠ_ಠ - 原來八炯/攝徒日記前兩天也有發文支持挺戒嚴的民進黨小編?? 看他那個破解中國統戰罵鍾明軒的討...
民進黨小編對韓國戒嚴的相關貼文(已刪除)
八炯對韓國戒嚴的相關貼文(未刪除)
只考慮貼文本身的意思，你認為誰挺戒嚴？
pisces270
Sat, Dec 7, 2024 7:06 AM
覺得後者還沒表態支不支持，他重點放在尹說的在野黨事蹟上面
leek4026
Sat, Dec 7, 2024 7:07 AM
蛤我看來兩篇寫得差不多啊
uranus1560
Sat, Dec 7, 2024 7:12 AM
leek4026: 我也覺得
剛剛只看完圖還以為是要問大家有沒有覺得這篇是網軍收錢宣傳文
誰知道不是(
uranus1560
Sat, Dec 7, 2024 7:13 AM
然後我現在才知道那個帳號是民進黨編
(沒有用threads但有時候會在偷偷說看到他的截圖
muffin1493
Sat, Dec 7, 2024 7:13 AM
leek4026: +1
baboon6344
Sat, Dec 7, 2024 7:14 AM
Sat, Dec 7, 2024 7:14 AM
關於戒嚴這件事我個人只認同在戰爭、恐怖攻擊的情況下實施
為了守護民主什麼的理由真的無法接受。
用限制國民行動的方法來說在守護民主，
怎麼樣都無法認同。
所以兩個都下去。
baboon6344
Sat, Dec 7, 2024 7:17 AM
認同這種行為不就跟中國國民說國家都是在保護我們，
所以犧牲這點自由是好的，國家都幫我們安排好了。
沒什麼兩樣半斤八兩
fries7115
Sat, Dec 7, 2024 7:23 AM
看來洗地部隊假日都跑出來了，兩個都沒挺戒嚴的也太多票了
puff9005
Sat, Dec 7, 2024 7:49 AM
比起挺戒嚴，那篇文更像是綠營的傳統藝，拿他國事態攻擊藍白順便販售亡國感。綠營的行為噁心，但要說那篇文是挺戒嚴也不太認可。
cola5913
Sat, Dec 7, 2024 8:01 AM
Sat, Dec 7, 2024 8:02 AM
首先辣台派在第一時間都認可那篇文挺戒嚴。
再來連民進黨立委黃捷都承認黨團FB發的那篇文支持戒嚴。
案重初供，事後再凹就沒意思了啦。
ಠ_ಠ
Sat, Dec 7, 2024 8:03 AM
投票結果意外蠻兩極的
taro495
Sat, Dec 7, 2024 8:23 AM
berry5130
Sat, Dec 7, 2024 8:29 AM
覺得民進黨發言有點微妙，與其說挺不挺，我個人不太認同他們這樣的發言，看起來像戒嚴可以解決一切一樣，但也許他們當下沒這個意思，只是站在這個黨的立場應該也要表達對戒嚴的擔憂，所以選了挺戒嚴。但八炯沒感覺有挺，純粹表達了這些跟藍白做的一樣，是個人對現況的表達
turtle6430
Sat, Dec 7, 2024 8:34 AM
我只在意第一篇無時無刻用法錯誤，顯得水準很低
lime8990
Sat, Dec 7, 2024 8:58 AM
berry5130: +1
我其實也不覺得民進黨會真的挺戒嚴
但是發文的人沒歷史敏感度是事實，白痴到有剩
whale1688
Sat, Dec 7, 2024 9:12 AM
兩個人看起來都很贊成尹的手段啊？國會選不贏又沒有民意基礎就掀桌戒嚴？？怎麼國會過半一次就不知道怎麼打逆風局啦？？
sundae6228
Sat, Dec 7, 2024 9:21 AM
國內在野黨被影射到，心疼嗎????
ferret6810
Sat, Dec 7, 2024 9:40 AM
至少沒說戒嚴是保護台灣給過😁
weasel4152
Sat, Dec 7, 2024 9:46 AM
他寫的內容我也這樣覺得啊
但是我又沒有挺戒嚴
台灣如果宣布戒嚴我馬上上街頭。
完全無法理解為什麼認為台灣國會也是這種亂象，會跟挺戒嚴劃上等號
magpie7829
Sat, Dec 7, 2024 10:24 AM
台灣國會的亂象是少數不願服從多數
turtle6430
Sat, Dec 7, 2024 11:01 AM
少數只要多數跟他不一樣，就用盡各種方式不讓多數通過，好像我投票投假的一樣
weasel4152
Sat, Dec 7, 2024 12:06 PM
我看到的國會亂象是以為多數就能立違憲法律
被打臉就想讓憲法法庭停擺視憲政於無物
還大開通敵叛國之門想讓國家快點被併吞
一個亂象，各自表述
durian2526
Sat, Dec 7, 2024 12:26 PM
我看到的國會亂象是執政黨想要維護行政官員說謊的權利，在國會上還搞，偷資料、潑水、丟垃圾
還有因在國會是少數，所以想透過罷免來讓藍委下台，還抹黑選罷法修正案
cola5913
Sat, Dec 7, 2024 12:30 PM
這麼巧，尹大統領也指控多數在野黨立違憲法律大開通敵叛國之門耶；難怪民進黨挺尹桑戒嚴了www
cola5913
Sat, Dec 7, 2024 12:35 PM
fries7115: 看到河道的真實風向嚇到了吧，趕快出動網軍海洗DPP沒挺戒嚴，賭旅人都金魚腦ww
weasel4152
Sat, Dec 7, 2024 2:14 PM
cola5913: 還在講我這樣就是挺戒嚴，看樣子您的閱讀能力是看不懂我上面的回應
cola5913
Sat, Dec 7, 2024 2:16 PM
weasel4152: 我看得懂你無法面對自己挺戒嚴的現實
cheese5664
Sat, Dec 7, 2024 4:28 PM
weasel4152: 喔，那就是挺尹錫悅吧。
相當於發生me too事件時只採認一方說法。
「韓男表示都是那個五歲小女生主動誘惑人家，是她不懷好意！我們台女也經常越想越不對勁……」
「我有說我挺噁男挺性侵嗎？我只是想到台女經常有這種現象！」
rat5004
Sun, Dec 8, 2024 10:57 AM
我看到的國會亂象是有人不討論只想要直接闖關，用亂混合的不同顏色試圖讓國家失能
cola5913
Sun, Dec 8, 2024 11:11 AM
rat5004: 民進黨多數那八年是這樣沒錯啊，不過畢竟是多數決也就認了。
所以現在民進黨是少數，只要他們遵守多數決定也就談不上亂象。
berry5130
Sun, Dec 8, 2024 11:38 AM
cola5913: 如果認為當年民進黨這樣是錯的，那藍白兩黨也不應該這麼做，換人不就是希望改變那個狀況嗎？既然他們繼續如此，甚至變得比過去更誇張，那被質疑不就剛好而已
另外我不認為多數就能提違憲的法律就是了
cola5913
Sun, Dec 8, 2024 12:25 PM
Sun, Dec 8, 2024 12:27 PM
我們不認為多數決是錯的啊。少數服從多數是基本的，努力依循民主規則，像現在這樣選到多數就是了。
現在的問題是，多數通過了妳民進黨曾經提過的國會改革法案條文，結果你拿聽黨意的大法官多數決蓋牌說是違憲。
那沒關係，少數服從多數，就先認了。剛好大法官也有一半要立法院行使同意權，你總不能對大法官的同意結果也來判違憲吧，畢竟現在你憲法法庭人數剩一半，也不能判www
民進黨做事情就跟韓國尹大統領一樣，毛毛躁躁都不顧後果的，難怪會秒挺戒嚴成為國際笑話。
berry5130
Sun, Dec 8, 2024 12:46 PM
我自己是認為程序有問題就是有問題就是了。
當初提了沒過，不就是因為有問題才沒過嗎？應該不是照搬就好吧？不然當初反對黨在擋什麼？擋好玩的？
然後什麼叫聽黨意的大法官？難道不順你們意就是有顏色嗎？大法官說沒違憲，法律也確實這麼定，我覺得那就沒什麼問題，畢竟法律的最後解釋權就是在大法官手上
至於戒嚴問題，我不認為民進黨真的會支持戒嚴就是了，畢竟他們很多創黨的人都是戒嚴的受害者，不過他們確實請了一個沒格調的小編⋯⋯
cola5913
Sun, Dec 8, 2024 12:55 PM
Sun, Dec 8, 2024 1:02 PM
一切議事遵循民主規則，用多數決就沒問題，其他毛毛躁躁都是多的。
至於民進黨支持戒嚴也算是有悠久傳統了，早在阿扁時代他本人就認真考慮過戒嚴了，但他也跟現在的民進黨團與你各位台派一樣金魚腦事後硬ㄠ沒支持過，所以在我們這些記憶力正常的人看來，你們的不認為不過就是真心話大冒險失敗之後的硬ㄠ，沒有任何說服力。
戒嚴是蠢蛋？他揪阿扁曾為這件事喊考慮戒嚴
berry5130
Sun, Dec 8, 2024 1:10 PM
說真的現在選出來的人真的能完全代表人民嗎？畢竟看民調大家還是很不滿現在的國會，政黨支持度看起來也很微妙，民進黨的支持度還是比較高的，雖然也不能說高到哪裡去。不過選出來的人大多都這種樣子好像也沒辦法，畢竟是大家投出來的，要反悔也很難
不管怎樣我都反對戒嚴就是了，就是因為這樣更不可能支持曾經戒嚴過的黨，而且阿扁考慮過不能說整個黨都支持吧，不然尹錫悅的黨也不會投反對票
lamb6988
Sun, Dec 8, 2024 1:33 PM
> 說真的現在選出來的人真的能完全代表人民嗎
所以那個40%總統就能代表人民？
為了自己的選舉搞出新青安，搞出讓央行提醒金融機構房地產融資水位不能超過法律規定，還跑去干預央行「限貸令」
這種不顧後果為了支持度亂搞的總統，也是要反混也很難，只能寄望國會因為自己的立場，讓總統行政院能夠收斂一點
不過有些人對於行政院的 1預算不照法律編 2三讀通過的法律因為立法院尊重行政院不限定實施日期就不實施 3錢隨便亂勻支預算書只是參考用 完全沒有感覺
這種人大概對於民進黨從阿扁時期到賴清德時期，只要朝小野大就蠢蠢欲動的戒嚴衝動，完全視而不見，只看得到哪個黨曾經戒嚴過拉
magpie7829
Sun, Dec 8, 2024 1:48 PM
是沒給討論還是給了時間不討論要搞清楚，IVOD都有全程轉播開會紀錄
magpie7829
Sun, Dec 8, 2024 1:51 PM
當爭議法條審查的時候，你會看到民進黨的所有委員在發言時間只會一直跳針毀憲亂政、場外的青鳥抗議、扯一大堆有的沒有的只差沒談今天天氣，然後國民黨就會跳出來提案討論終止，主席問現場有無異議，民進黨會有異議，好，有異議就投票是否終止討論，結果就是民進黨人數劣勢表決失敗討論終止
magpie7829
Sun, Dec 8, 2024 1:53 PM
每，一，次，有重大法案要通過幾乎都是這個流程，你光看後面程序會說國民黨沒收討論，但前面登記發言的全部都是民進黨委員，民進黨委員上去真的有實質討論？審查法條？事實上也沒有
既然你們堅持離題浪費所有人的時間，你那人家提案終止討論有什麼問題嗎？
magpie7829
Sun, Dec 8, 2024 1:56 PM
從四五月國會改革看到最近選罷法，民進黨委員永遠沒有辦法在正面論述上駁倒其他黨派的委員，每次發言不是離題就是用意識形態、極端情況去恐嚇，不然就是外場外手段干擾會議進行，就是用廢話填滿整個發言時間浪費所有人時間，這些杯葛方式有助於解決問題嗎？
magpie7829
Sun, Dec 8, 2024 2:00 PM
可以說國民黨會用有爭議的程序手法處理問題，大部分情況都是被民進黨逼的，不得已才搶快、用舉手表決什麼的，我能同意有些法案的確是這樣沒有完全充分討論就被通過了，但如果繼續討論，事實上也沒在討論啦！就是瘋狂杯葛，浪費你時間不讓你做事，那對議案本身的完成度事實上也不會有任何幫助
berry5130
Sun, Dec 8, 2024 2:01 PM
從民調來看賴清德的信任度有一半，所以我認為到目前沒什麼問題。看到民調變低，就應該認真思考為什麼人民會不支持，進而改善自身問題，我覺得這才是對人民負責吧。但我目前沒看出來國會裡有人想改變
阿扁考慮過是他親口說的，賴清德可沒有。
另外我不支持某黨除了戒嚴，做了很糟糕的事以外，最大的問題是他們喜歡跟中共一個鼻孔出氣，我這邊不用舔，因為有人會覺得我抹紅，但他們確實大多數時候都不對外，如果他們也反抗中共，我想我也會覺得那是過去的人做的事，跟現在的人無關
正如你們所言，我是台派，所以我會把是否抗共擺在第一順位，因此我希望台灣的政黨都能明顯抗共，好讓我有更多選擇
magpie7829
Sun, Dec 8, 2024 2:03 PM
以前國民黨少數的時候，會用的手段就是集體離席抗議，所以你會看到很多公督盟的數據說國民黨出席率少不做事，事實上的狀況是什麼？是他們人少所以退席，不想為決議背書，這也是合法手段，但至少沒有一直不停干預會議秩序阻礙重大法案通過，大部分情況沒有
magpie7829
Sun, Dec 8, 2024 2:07 PM
好，現在說國會亂象是哪黨的責任？理性務實的說，對法案討論沒幫助又一直浪費大家時間的那邊才是應該被譴責的對象，多數決知道會投輸就該好好利用討論時間倡議，具體明確的指出法條的問題、BUG，國民黨也因為錯字三讀鬧過好幾次笑話又不是沒發生過，這才是你民進黨該做的事情
lime3663
Sun, Dec 8, 2024 2:07 PM
「說真的現在選出來的人真的能完全代表人民嗎？」→你要不要聽聽看你在說什麼
同樣都是人民投票投出來的，怎麼就不能代表民意了？還是在粉綠心目中只有民進黨能代表人民，其他政黨的民意就不是民意？
magpie7829
Sun, Dec 8, 2024 2:10 PM
一堆平常不看國會直播，不看IVOD會議紀錄，跟著側翼起鬨說什麼國會亂象，還有臉說其他人都不關心政治的那票瞎挺仔，真的是只能說有夠不要臉，自己去YT相關影片下面看看真正有看完國會直播的民眾反應是怎樣
berry5130
Sun, Dec 8, 2024 2:16 PM
lime3663: 我確實不應該這樣說我很抱歉，不過我還是覺得民調變低的話，就應該要認真思考自己有沒有問題，做出改變很重要，哪個黨都一樣，我也覺得民進黨的很多政策我很賭爛，他們因此變低的話，那他們也要檢討，但好像大家都不認真檢討，超莫名其妙
berry5130
Sun, Dec 8, 2024 2:32 PM
話說為什麼台派就要被當成綠粉？抗共又不是民進黨的專利🤔而且我其實也有算蠻欣賞的國民黨人的，不過不是我的選區就是了
magpie7829
Sun, Dec 8, 2024 2:40 PM
因為很多東西事實上跟抗共一點關聯都沒有，硬要被扣上帽子，共產黨支持所以就要反對這完全是假議題，之前有人講中共發言人是豬隊友被罵你居然把人家當隊友，實際上的邏輯應該是對共溫和派、鴿派都會認為，本來不關他們的事情亂講話亂支持亂反對，就會被民進黨找到把柄操作抗中
magpie7829
Sun, Dec 8, 2024 2:42 PM
實際上真正中共對台灣有威脅的事情又不在那裡，海巡偷渡和共機繞台，民進黨也是沒有天天都讓你知道，這幾年來我們防空線退縮多少，民進黨敢講嗎？這才是抗中，不是拿民生社會、政治制度等等議題，扯什麼中共發言人支持所以應該反對
berry5130
Sun, Dec 8, 2024 2:59 PM
magpie7829: 中共發言人怎麼會是隊友，他們的豬隊友還是他們的呀，還是我們的敵人呀wwwww，有些人真的超奇怪
民進黨有時候也蠻莫名其妙的，
而且有點一言難盡
。是說共產黨對台政策莫名表達贊同，我也會覺得很奇怪，有種關你什麼事的感覺。對中國政策嚴格是好啦，不然他們超不可信，又愛鑽漏洞。但如果真的一點關係都沒有的話，那我也不能理解就是了。不過說實話我真的好希望台灣能有抗共的第二或第三大黨制衡民進黨。跟著中共一個鼻孔出氣的政黨真的投不下去
berry5130
Sun, Dec 8, 2024 3:03 PM
畢竟我也沒在混圈圈，民進黨支持者平常怎麼說的，我也不會都注意到
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八炯對韓國戒嚴的相關貼文(未刪除)
剛剛只看完圖還以為是要問大家有沒有覺得這篇是網軍收錢宣傳文
誰知道不是(
(沒有用threads但有時候會在偷偷說看到他的截圖
為了守護民主什麼的理由真的無法接受。
用限制國民行動的方法來說在守護民主，
怎麼樣都無法認同。
所以兩個都下去。
所以犧牲這點自由是好的，國家都幫我們安排好了。
沒什麼兩樣半斤八兩
再來連民進黨立委黃捷都承認黨團FB發的那篇文支持戒嚴。
案重初供，事後再凹就沒意思了啦。
我其實也不覺得民進黨會真的挺戒嚴
但是發文的人沒歷史敏感度是事實，白痴到有剩
但是我又沒有挺戒嚴
台灣如果宣布戒嚴我馬上上街頭。
完全無法理解為什麼認為台灣國會也是這種亂象，會跟挺戒嚴劃上等號
被打臉就想讓憲法法庭停擺視憲政於無物
還大開通敵叛國之門想讓國家快點被併吞
一個亂象，各自表述
還有因在國會是少數，所以想透過罷免來讓藍委下台，還抹黑選罷法修正案
相當於發生me too事件時只採認一方說法。
「韓男表示都是那個五歲小女生主動誘惑人家，是她不懷好意！我們台女也經常越想越不對勁……」
「我有說我挺噁男挺性侵嗎？我只是想到台女經常有這種現象！」
所以現在民進黨是少數，只要他們遵守多數決定也就談不上亂象。
另外我不認為多數就能提違憲的法律就是了
現在的問題是，多數通過了妳民進黨曾經提過的國會改革法案條文，結果你拿聽黨意的大法官多數決蓋牌說是違憲。
那沒關係，少數服從多數，就先認了。剛好大法官也有一半要立法院行使同意權，你總不能對大法官的同意結果也來判違憲吧，畢竟現在你憲法法庭人數剩一半，也不能判www
民進黨做事情就跟韓國尹大統領一樣，毛毛躁躁都不顧後果的，難怪會秒挺戒嚴成為國際笑話。
當初提了沒過，不就是因為有問題才沒過嗎？應該不是照搬就好吧？不然當初反對黨在擋什麼？擋好玩的？
然後什麼叫聽黨意的大法官？難道不順你們意就是有顏色嗎？大法官說沒違憲，法律也確實這麼定，我覺得那就沒什麼問題，畢竟法律的最後解釋權就是在大法官手上
至於戒嚴問題，我不認為民進黨真的會支持戒嚴就是了，畢竟他們很多創黨的人都是戒嚴的受害者，不過他們確實請了一個沒格調的小編⋯⋯
至於民進黨支持戒嚴也算是有悠久傳統了，早在阿扁時代他本人就認真考慮過戒嚴了，但他也跟現在的民進黨團與你各位台派一樣金魚腦事後硬ㄠ沒支持過，所以在我們這些記憶力正常的人看來，你們的不認為不過就是真心話大冒險失敗之後的硬ㄠ，沒有任何說服力。
不管怎樣我都反對戒嚴就是了，就是因為這樣更不可能支持曾經戒嚴過的黨，而且阿扁考慮過不能說整個黨都支持吧，不然尹錫悅的黨也不會投反對票
所以那個40%總統就能代表人民？
為了自己的選舉搞出新青安，搞出讓央行提醒金融機構房地產融資水位不能超過法律規定，還跑去干預央行「限貸令」
這種不顧後果為了支持度亂搞的總統，也是要反混也很難，只能寄望國會因為自己的立場，讓總統行政院能夠收斂一點
不過有些人對於行政院的 1預算不照法律編 2三讀通過的法律因為立法院尊重行政院不限定實施日期就不實施 3錢隨便亂勻支預算書只是參考用 完全沒有感覺
這種人大概對於民進黨從阿扁時期到賴清德時期，只要朝小野大就蠢蠢欲動的戒嚴衝動，完全視而不見，只看得到哪個黨曾經戒嚴過拉
既然你們堅持離題浪費所有人的時間，你那人家提案終止討論有什麼問題嗎？
阿扁考慮過是他親口說的，賴清德可沒有。
另外我不支持某黨除了戒嚴，做了很糟糕的事以外，最大的問題是他們喜歡跟中共一個鼻孔出氣，我這邊不用舔，因為有人會覺得我抹紅，但他們確實大多數時候都不對外，如果他們也反抗中共，我想我也會覺得那是過去的人做的事，跟現在的人無關
正如你們所言，我是台派，所以我會把是否抗共擺在第一順位，因此我希望台灣的政黨都能明顯抗共，好讓我有更多選擇
同樣都是人民投票投出來的，怎麼就不能代表民意了？還是在粉綠心目中只有民進黨能代表人民，其他政黨的民意就不是民意？
而且有點一言難盡。是說共產黨對台政策莫名表達贊同，我也會覺得很奇怪，有種關你什麼事的感覺。對中國政策嚴格是好啦，不然他們超不可信，又愛鑽漏洞。但如果真的一點關係都沒有的話，那我也不能理解就是了。不過說實話我真的好希望台灣能有抗共的第二或第三大黨制衡民進黨。跟著中共一個鼻孔出氣的政黨真的投不下去