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板務站長疑涉創意私房偷拍案 PTT:配合調查 | 社會 | 中央社 CNA

一些人開始陰謀論(懷疑是某些大人物買兇),但根據之前的整理,黑吃黑還比較有可能(競爭對手幹掉人後接收對方客源)

見:
黃子佼案台蘿教主案PTT貼三次元蘿莉下體圖事件
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有一種人他對強迫他人拍性猥褻或性侵片來販賣,沒有認知這是「犯法」、沒有認知這樣做「是錯的」、沒有認知這樣被害者會痛苦一生,沒有辦法理解他人的苦痛(同理/共情能力)、也無法理解社會倫理道德跟法律是社會避免侵害而設立
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他就是「我沒有錯」、「我這樣做為什麼會是犯法?」他的心裡面只有「我會被抓,都是別人要搞我,他們一定是怎樣的人,我才不會讓他們得逞」
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缺乏「什麼不能做」、「做了會被關」等立即性的獎懲,價值觀跟思想都是簡單的「性商品」如何取得與如何賺更多錢,而不想付出任何社會責任、也不想承擔犯罪後果,被抓只有生物本能的「戰與逃」
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「他說自己意識到法律存在,只有在某日清晨6點、警察全副武裝地衝到他家逮人的那一刻。對於法律他全然不知,因為他將一切都只當做生意:
『圈子裡待到最後,價值觀一定會出問題。因為你會覺得所有事情都可以用錢解決,每個女生都明碼標價。』」
從「拍社」到「軍火庫」,轉向師徒結夥犯罪、侵入被害人現實生活的偷拍社群 - 報導者 The Report...
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這就是價值觀出問題
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你無法用正常的道德邏輯,去揣測一個價值觀有問題的人在做什麼
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你只能觀察價值觀有問題的人所在的群體,來推斷他們類似的行動與想法
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「被抓怎麼辦」「逃吧」
「被關怎麼辦」「死吧」
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沒有多少人面臨被逮捕或被關的經歷,極端壓力下人可能很難保持正常,價值觀有問題、沒有道德意識的人,不想付出任何社會責任、也不想承擔犯罪後果,突然被抓,唯一的反應就是動物性的反射動作了
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警察應該看多了,能夠直接反制
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但黑吃黑也看多了,對家真的要幹嘛,只要不經意稍微刺激一下對方即可
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殺人不用刀
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大家都覺得他活該,自然就不會有人幫忙他繼續查下去
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這時候只要放出一些陰謀論,搞不清楚的人自然會幫忙帶風向
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然後就看到大家亂帶風向
舉例
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他的補習班還有誰受害?他的影片外流到哪?他參與過什麼犯罪平台?他在這當中的職務是什麼?才是最應該繼續追查的
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而不是「幹掉他有陰謀啦」、「PTT切割啦」、「都在抹黑貼標籤啦」、「某某政黨信徒不意外啦」、「干我屁事」之類的......每一次嘲諷都長得差不多,彷彿上網除了嘲笑別人之外就沒有別的事情好做了
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如果認為是陰謀論,反而更應該支持重重查下去;如果認為有大人物買兇,那大人物每個都叫去立法院罵,不分黨派,你說好不好?
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不要雙標到別人出事活該,自己出事就是別人栽贓
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PTT站務出事不是栽贓,他就是出事了,要承認這個事實
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然後在這個事實底下,去調查他「有沒有利用PTT從事性犯罪」
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目的是為了阻止他的買賣,阻止他就算過世了,其性犯罪商品是否仍然繼續傳播並傷害被害者
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只有證明他沒有在PTT上散布傳輸買賣等或協助鼓勵性犯罪的行為,你才能說PTT的運作與管理跟他無關
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不然的話,就是要負連帶責任:你變成了犯罪利用的平台,而你沒有發現犯罪行為、知道卻沒有阻止、或沒有把犯罪者踢出去
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想要經營網路平台卻不想要負社會責任,沒有那麼好的事
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如果某網路平台是用這種價值觀在管理,那跟這種犯罪者又有什麼不同呢?
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也有朋友討論「如果是自殺,是不是代表他的人生中除了性犯罪,沒有別的」,「不是反悔、愧疚、畏罪自殺,而是,覺得委屈自己不該被這樣對待」,「他沒想過他在害人,害被害者女生一輩子都要面對外流的偷拍檔案,自己卻一死了之,太便宜他了」
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沒有意識到自己在傷害人(缺乏社會化)、傷害別人卻不希望自己被制裁(不負責任),還跟著價值觀有問題的社群硬ㄠ是別人的錯是陰謀論(怪罪牽拖),這種雙標(我能這樣對人別人不能這樣對我)是非不分(道德感低下)扭曲事實(否認已有證據認為是造假),還是離遠一點,這種人遲早有一天被抓
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而且被抓還會拖你下水,因為他道德跟價值觀有問題,他不會覺得把黑鍋丟給你有什麼不對、搞不好還會覺得是你的錯、是你在搞他
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另外C洽繼續扯iWin說易被媒體帶風向
Rainlilt (秋山小~~雨)
「被爆掛出來後可能的嚴重性
1. FrostMaiden在最近一年是PTT對接IWIN的窗口,勢必影響IWIN對PTT看法。
2. 站長身分,容易讓媒體帶風向」
Re: [問題] 衛福部堅持把二次元納入法規後還有救嗎
https://images.plurk.com/yKb2a25OIEZfWQfvahkoJ.png
https://images.plurk.com/4hGfws9DJNWktzlIeKWEFA.png
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C洽版主Satoman (沙陀曼)出來說明
「疑似涉案並輕生的Frostmaiden為板務站長,
在兒少性剝削防制法相關事件前(2024/01/17前)就因自殺防治相關問題和iwin有多次接觸。」
「在兒少性剝削防制法一系列事件爆發後(2024/01/17後),
相關會議、協調Frostmaiden都沒有參與。」
Re: [問題] 衛福部堅持把二次元納入法規後還有救嗎
https://images.plurk.com/2hTSHkHIyRYYVqHV1sgH4r.png
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反駁Rainlilt
「BlakeSnell: 為站務盡心盡力和他煉銅亂搞是兩碼事,不能相抵」
「fragile8G: 這種自己登出世界好嗎,站長認真當又怎樣」
「hcym9: 建議刪掉最後一段,站長認真管理站務是基本的事」
「hcym9: 西洽應該要痛恨這種人渣導致ACG受牽連」
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「vaizravana: 在他任內八卦爛成那樣網軍還一堆 」
vaizravana: 更別說一大堆人被盜帳號賣給網軍
vaizravana: 你說他任內做的不錯?
vaizravana: 我都懷疑他是網軍內應了啦」
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「SmilingMan: 笑死 私德敗壞的人會很用心站務?用心偷拍吧」
「hj00: 認真咧~~~~放任網軍搞壞八卦版跟我說認真」
「ken30130: 支八板臭不可聞你跟我說他很用心 好喔」
「t13thbc: 照你之前想搞爛漫吐 還有翼龍大的文章 你這篇我給噓」
「AnyaWakuWaku: 那時候討論就有一堆豬隊友了 被搞這一波真的哭」
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「raura: 這要怪別人抹嗎?之前板上反iwin文還被抓出真煉銅,結果這」
「raura: 次更大咖,不就證明PTT 垃圾很多該清了」
「ben100rk: 擋iwin最用力的就是真實ㄌㄌ控,其他人聽到還不笑死」
「touchbird: 難怪他這麼關心iwin了 原來是鍊銅仔」
「warren1113: 煉銅又搞網軍 ptt要不要查一下金流啊 跟犯罪溫床一樣」
「worldark: 這跟哪裡起家有啥關係 垃圾一起清一清」
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「Akukin: iwin本來就有管自殺防治相關的 是後面西洽刪文才鬧到二次
Akukin: 元來」
「qsxesz: 笑死 四叉那fb文很中立陳述耶 還可以怪四叉? 先確認你身
qsxesz: 邊有沒有偽裝同伴的蘿莉控吧」
「qsxesz: 怎麼會有人覺得組織管理層出事 不會連帶影響相關人員? ㄏ
qsxesz: ㄏ」
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「al0807: 拜託上面那些人醒一醒好嗎?現在就是板務出事了,然後他
al0807: 曾經是iwin的窗口。不要再怪什麼抹來抹去,先想想怎麼說
al0807: 明清楚,怎麼做止血,事情都發生還在那邊找戰犯
al0807: 說難聽點,4x已經算是很中性的講法了,而且4x也是ptt老人
al0807: ,他很清楚板務跟站長的差別,但是你現在是要解釋給不懂
al0807: 的人好嗎!」
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其他連連看連得很開心的發言就不節錄了,自己點進去看
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19年前K島被V-Day(有人把幼幼廚貼的圖文直接檢舉到勵馨跟警察,2005/5/4日K島直接關站) 後,只要有智障敢表板貼蘿莉色圖或幼幼圖島民就噴爛刪除;現在C洽風氣整個不管,表板貼蘿莉色圖被檢舉還在那邊都是有人想害朕,風氣有夠差
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「與惡人居,如入鮑魚之肆,久而不聞其臭,亦與之化矣。」
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大家只想要好好討論動漫,就不要到處貼色圖,簽名檔不要奶子連發
亂貼的勸一下,這邊是討論的地方,不是讓你裸奔曬性癖的地方
對角色性羞辱當開心的回覆很噁心請留口德,要發情請回個版
自己的圈子有性犯罪不要牽拖別人抹黑,而是承認應該法辦
不要嘲諷別人然後自己出事又要別人救,沒有人喜歡被嘲諷
kellerlin
如果連這麼簡單的網路禮儀都做不到,別人就很難相信你有自制力或社會化,當你在網路上表現得像是猴子,看到的人不會花時間認識你,而是覺得很煩把你當猴子嘲笑無視比較快
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在那邊義憤C洽被汙名化,先接受自己混的動漫群體真的出現三次元性犯罪的事實吧......
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→遊戲製作(台蘿教主N號房)、(動漫活動)企劃人(墨魚)、持有三次元兒少色情影音的繪師(某V大)在宅圈如魚得水
→加重刑法性影像跟三次元兒少性剝削圖文製作的刑罰
→有人檢舉本來就該分級而未分級的未成年猥褻圖文(雌小鬼案)刪文
→導致洽眾惱羞成怒亂燒iWin,鄉民想反串噗浪被抓
→現在PTT版務性犯罪,卻是洽眾在跳腳......
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應該要先氣這種人搞臭動漫,然後撻伐他吧,結果自己跳出來大喊我不是怎樣?你也知道你待的團體很糟對吧,都這樣還不檢舉嗎?
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我腦袋都飄出《食神》反派唐牛的經典台詞了
「呃,不是不是,不關我的事啊!我是閒著沒事路過的,這裡的人我完全不認識啊!尤其是那邊亂開槍的那個,我都不知道他是誰啊!」
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為了維護自己社群的和諧,對性犯罪到處凹跟社群無關,這樣真的很可悲啦......
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「PTT有個版叫KODOMO,蘿莉控板」
「我很好奇,這樣的平台,為何可以讓KODOMO這種公然褻童版存在?」
德州媽媽沒有崩潰
德州媽媽沒有崩潰 (@mumumamagogo) on Threads
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「據統計,這次搜索約談行動,結果人贓俱獲比例超過一半,也就是很多人依舊保留相關的兒少性影像,並未因風聲鶴唳而刪除。分析這些人普遍存有一種「捨不得」的僥倖心理,認為這些影像取得困難,儘管媒體大幅報導、檢警強力查緝,就是捨不得銷毀。」
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不會因為愧疚或怕被抓而刪除......反過來說,持有者如果這次沒抓到,他還會繼續使用已存的檔,因為對這種人而言已經是「習慣」了,而且不覺得這種「習慣」是錯誤的、犯法的
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「檢警這次搜索約談的對象,絕大多數是影片購買者,有些人被拘提時甚至反問:『為什麼找上我?我又沒做什麼!』可見法治觀念薄弱。」

「《兒童及少年性剝削防制條例》已修法,不僅刑度提高,連持有者也要罰,但這些法律文字對他們來說嚇阻成效不大,因為他們長期躲在網路後面,且普遍存在『沒人知道我是誰、警察抓不到我』的僥倖心態。」
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「kellerlin
他就是『我沒有錯』、『我這樣做為什麼會是犯法?』他的心裡面只有『我會被抓,都是別人要搞我,他們一定是怎樣的人,我才不會讓他們得逞』」
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刑法5年、兒少性剝削7年
刑法5年、兒少性剝削7年
刑法5年、兒少性剝削7年
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墜樓身亡兩位
「本月8日,1名在創意私房擔任幹部,負責影片剪接、上傳的24歲林姓電腦工程師,在新北板橋住處遭警方拘提時,佯稱要上廁所,警方怕他脫逃,要求他打開門如廁,卻惹怒在旁的林父,痛罵警方漠視人權,警方只好勉為其難讓林男關門,沒想到他竟趁機爬氣窗逃跑,結果從19樓失足墜地,當場死亡。」
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「7月17日,新北中和1名41歲的補習班負責人蘇姓男子,因涉及創意私房偷拍案,遭警方搜索約談、移送台中地檢署,檢察官複訊後向法院聲請羈押,但台中地方法院卻以「無管轄權」為由,裁定無保請回,2天後,蘇男從家中跳樓輕生。」
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駭客刪資料的部分不受影響
「除了刪除資料庫,駭客組織還在創意私房的首頁寫下:『創意私房就是犯罪,不論你是站長或是會員。對兒童性虐待和性剝削零容忍。』滅站的消息傳出,網友一片叫好,但也有陰謀論指出,駭客組織成員中也有創意私房會員,刪除資料庫等於滅證,沒有影像證據,檢警就無法繼續偵辦,但其實檢方早已扣得創意私房所有影像資料,滅站行動完全不影響後續偵辦。」
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「統整這類人的犯罪行為可分4個階段,第1是買片,買就是持有,單純持有管道可能是網路購買,或是免費下載。第2階段由取得變成想跟同好分享、散布。」
「第3階段是看他人的片子久了,會撩動你內心偷拍欲望,開始認為他人作品沒有原創性,會模仿偷拍癖自己偷拍、製造,變成偷拍界偶像,還能炫耀出名,最後(第4階段)放上網路供人下載盈利。」
https://imgs.plurk.com/QED/Gbr/sxnuO5UoA5256OxC2JQbGs6gIEI_lg.jpg
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簡單來說,偷拍影片在社群中,會出現模仿犯罪行為,並且因為犯罪營利跟犯罪成就感高,而變本加厲,所以連觀看持有都要抓
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而這種人沒有犯罪意識(這樣做是犯罪),法治觀念薄弱(對偷拍販賣會被抓沒有概念)、僥倖心態(警察抓不到我),再犯率奇高(見大貓案)
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這種人不能給藉口也沒有理由,是真的要抓去關讓他不能犯案的,否則就是放任一個偷拍營利的人繼續進化犯罪,讓所有人都蒙受其害
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「警方指出,創意私房案件,買家雖然各行各業的人都有涉及,但大部分的買家都是如電腦工程師的科技業人士。」
創意私房案兩師、3警涉案 買家多從事科技業 | 聯合新聞網
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「林建隆表示,這次調查過程中,兩名嫌疑人墜樓,對於他們沒有辦法接受司法審判,警方感到遺憾,但是警方要強調,這些兒少性剝削的犯罪嫌疑人,他們是一個犯罪集團,這些被誘騙、被偷拍,甚至連被拍攝都不知道的兒童及少年,他們才是真正的被害者。」
創意私房性剝削案嫌疑人亡 警:遺憾!但兒少才是被害人 | 聯合新聞網
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