ಠ_ಠ
實體先不爽自己被當成盜版
有人解釋買實體不是盜版後
實體開始吵被當成次等對待
嫌韓漫圈太亂不想待
也沒有人硬要你待喔
會被認成盜版又不是看電子書的人的錯
買電子的也有買實體的啊
去怪那些看盜版的檢舉看盜版的比較快啦
實體派的某些人才是優越感不知道在強什麼
不想入坑剛好
bomtoon辦的抽獎你們都不要抽 簽名會你們都不要參加 少了競爭對手真的太棒了
taurus5457
怎麼還在吵
giant6374
那個「實體被當盜版」的前提也太荒謬了吧⋯⋯是韓漫的操作異於常人嗎
leek9597
從頭到尾就少數幾個人這樣講,然後有人解釋都不聽,最後開始被釣魚大亂鬥,一堆實名場外噗就認定這坑的人都好可怕,

不理解就互相尊重就好了,哪來什麼優劣
ಠ_ಠ
giant6374:
只有少部分的人說實體不是正版
我的意思是如果看實體書被當成是盜版讀者
是那個說你是盜版讀者的人有問題
而不是所有電子版的讀者都有問題
tiger4062
同意噗主(drinking)
ox1052
這坑的人的確蠻可怕的,攻擊力十足
leek9597
我就問是不是只有這幾位在噗裡面拿油罐車在搞事,好幾個聲音柔性在勸導的都不聽不看,就覺得這坑好可怕那就離開啊,不接受不理解互相尊重不勉強啊
leek9597
可能最近沒什麼瓜可以吃吧?
看看後來多少噗都是樂子人在發
bat7442
這論調跟推特公開發言有87分像
libra343
有個論調我也不理解,說這裡是台灣為何我要配合韓漫作者的規定放電子購證?那是作者們最直接白過濾盜版讀者的方式而已啊⋯⋯ 不接受就算了,何必一群人滑坡到覺得自己看實體書比較低等,還有揚言叫出版社不要出書
alien2516
反正過陣子有新瓜大家就又翻篇過去了,每個坑都有偏激的粉,每坑都好可怕好不好~那兩噗後面一堆搞不清楚狀況就在瞎起哄的好好笑,就當生卡馬囉
ibis4281
好好笑到底要開幾噗
noodle8083
好了啦🙄
bagel9724
智商太低才沒辦法反駁,好了啦~
cookie3075
leek9597: 沒人說不配合電子購證吧?只說在台灣實體書都出書了為什麼不能用實體書。然後作者可以過濾盜版的方式,是最直白的是電子購證沒錯,但那噗主的現況就是實體書(明明也是正版)也被小部分的人歸類到盜版,所以後面才會傻眼說那幹嘛出書。
整體看下來是這樣
兩邊說法都有原由,會這樣想都沒有問題
juice9254
覺得不用發這種噗再讓更多客群覺得這個圈很麻煩了……明明越多人買電子書或者實體書都是好事

另外每個人買書的習慣不一樣,沒有必要了解每個圈子的文化才能買書,硬要解釋圈內的詳細規則反而造成反效果趕走更多人,尤其是作者不認同實體書購證的補充,明明每個作者是不同的,但為了說明特別提這個只會讓台版不了解圈內文化的實體書購買者寒心

然後回到最初源頭買賣就雙方規則確立好能接受就行
eel1171
你們是不是都同一個人在存圖到處引發仇恨啊,我後來有說是在這個前提下,還拿著少少幾本實體就想當購證的人
https://images.plurk.com/1uGgaLYZy2Ez3VJF4Sw68g.jpg
從早貼到晚 不累啊
ginger1649
worm8494
eel1171:
不用猜測是不是同個人存圖引發仇恨,沒有必要,如果沒有該噗的圈內人發言,讓人感到困惑,也不會造成今天許多人出來發噗的局面。
tofu4586
eel1171: 不就是你在預設實體書讀者=看盜版才引起這些紛爭嗎==到底優越感要高到怎樣程度
taro6969
eel1171: 那想請問要買到多多幾本實體書才有資格當購證呢?
tofu8145
eel1171: 沒實體書的就算了,為什麼要斷定別人不可能只看一集就超愛這部作品,世界上什麼人都有,每個人享受作品的方式和消費習慣都不同,會說這種話只能說明你少見多怪,以小人之心度君子之腹
我會因為對封面畫風一見鍾情買沒看過的書,哪個國家的作者出的書我就會偏向買哪個國家的版本,即便我看不懂文字
我也會把漫畫當畫冊看,就算它出了中文版我也不一定會看漫畫對話,但我就是會單純因為畫風喜歡一部作品而想順便連周邊一起收集,反正該花的錢沒少花,別人對作品的喜愛程度和方式都輪不到你來說嘴
plum3553
bean5337
一串看下來覺得挺混亂
那個收小卡什麼的,是指買週邊的意思嗎...?所以潛規則是如果想要收,要和賣家證明自己有買電子版的購證?
不然就可能不會賣給你?
這種規則是原作者默認的還是一些賣家們自己訂的啊
你們是有BL韓漫週邊協會嗎(我是真的好奇🤣
tofu8145
bean5337: 小卡就是其中一種周邊,沒有什麼潛規則,只是有的賣家賣東西可能要求看購證,至於看哪種購證、要不要看購證、最後要賣給誰全是賣家個人自由,是否跟賣家交易也是買家的自由
協會大概是沒有但有交易社
corn2960
不算購證不等於是盜版仔,只是有的東西收物順序會是電子100%優先,這也是看賣家,有的賣家出清是有人要買就好、不會要求購證。對於算不算購證真的不用太過於敏感,每個人有自己追漫的方式,自己開心就好!我朋友愛翻書、我有小孩,書會被搶去玩,只方便看電子,也不影響我們交流~週邊是身外之物,不想有購證的壓力就找不看購證的賣家就好了
bean5337
tofu8145: corn2960: 謝謝兩位旅人的解答~自己算是日漫圈的也去過交易社 雖然不是很熟xDDD頂多知道有綁順什麼的(?)
所以第一次聽到還有購證這個東西有疑惑到
muffin6892
明明就是說別人是盜版的人死不道歉,硬是一堆人解釋韓國購證行為,然後再說沒有指責原噗主,拜託!叫那個人跟原噗主道歉比較實際,那個人對盜版仔有很糟的感觀,不是攻擊原噗主的理由,除非你有實質證抓到原噗主是盜版仔,一群搞不清楚狀況的人。
pomelo6760
不是一開始你們韓漫圈的人開始先說只有實體書的人高機率是盜版後,其他人才回嗆的嗎?有問題的就是那些先斷定別人是盜版但又不道歉的人啊,然後之後你們也沒人去阻攔或是反駁他
承認你們韓漫BL圈子的人就是毛多屁事一堆沒有很難
salad1988
電子讀者視角的我獨自優越
finch533
噗主這種韓漫粉還不少 可悲
weasel9680
muffin6892: 可是說原噗主看盜版的賣家又不在這裡是要怎麼道歉
melon2917
weasel9680: 應該是那幾個一直灌原噗主的id啊

哦不過他們會跳針說只是懷疑沒錯超合理幹嘛道歉
eel1171
欸在吵的人到底有多少是平常有在看韓漫的啊?在我那個前提下,拿一兩本實體書就要買稀有品的情況下被當盜版仔真的不奇怪,你們有理解我的前提嗎?一直斷章取義很難看。

平常在噗浪交易,韓漫坑看電子購證優先於實體書早就操作很久了,怎麼沒看到搶輸電子購證的實體仔出來哭。因為就真的沒幾部有出實體,有出實體的通常就是最熱門的,周邊也最搶的,那這時我是賣家,我會賣給拿一冊(大概15回)說很愛作品的人,還是賣給買到最新電子進度(可能80回)也說很愛作品的人?

現在經過你們超譯,變成日漫看實體也是盜版仔,厲害啊你們這些圈外

還有個看到有些韓漫作者也要求追蹤者購證就被刺激要退坑的人,他知道原因嗎?當你的正版漫畫照理還只在韓文平台上連載,你的貼文下面卻出現被翻譯成各國語言的盜版截圖,還一堆各國語言的人在留言,你還想讓這些人追蹤嗎?
tofu4586
eel1171: 你真的優越到不行欸XDDD你們韓圈有你代表發言真是太棒啦👍到底是誰先講出盜版字眼的,大家可不是文盲
weasel9680
melon2917: muffin指的是賣家吧?一直在原噗主底下留言的被他歸類在一堆人解釋韓國購證行為(?
melon2917
weasel9680: 有這句喔

"一堆人解釋韓國購證行為,然後再說沒有指責原噗主"
melon2917
不過他後來在其他場外有發現這件事,但也來不及了,原噗主已經受傷,他做的事情是傷口上撒鹽

結果就是原噗主退坑
eel1171
tofu4586:
有前提
你真的是文盲
weasel9680
melon2917: 那個所以我是在疑惑原賣家要怎麼道歉🤣他甚至不知道他誤會原噗主了
tofu4586
eel1171: 不要再那邊擠牙膏搞那些前提了,你說紙本讀者看盜版就是不爭的事實啦,誰才是文盲一目瞭然哦^^
eel1171
tofu4586:
真棒啊就解釋了也不聽
你們的人際關係課大概都零分吧
tiger4062
eel1171: 辛苦了要和腦袋不好的文盲豆腐旅人解釋(heart)
salt9902
eel1171: 寫在前面才叫前提,識字嗎?
tofu4586
tiger4062: eel1171: 總比你們韓圈說錯話也沒有道歉的勇氣好吧?人際關係你們真的有分數?😭有你們代表的韓圈真可悲哦😭誰是腦袋不好的文盲有很多人都看得出來不用自打嘴巴啦
salad1988
tofu4586: 他們會說只是合理懷疑,才沒有錯
zebra5183
地圖砲發言不管哪圈都很好笑 以圈替代個人不是微博最愛操作嗎

上述吐槽對象
包含自稱代表韓漫圈
還有滿嘴你們韓漫圈
zebra5183
你有毛就代表自己長毛
不要在那裡替圈子立規矩
falcon6683
eel1171: 「那這時我是賣家,我會賣給拿一冊(大概15回)說很愛作品的人,還是賣給買到最新電子進度(可能80回)也說很愛作品的人?」就... 人多的話roll點或抽籤啊...?如果是購買證明,對方可以拿出確實的佐證就好(而且講白了有心人士要偽造這東西也不難啦),不是很懂你認為所謂拿著實體書證明來買週邊被當盜版仔是常態這件事... 就我而言愛不愛作品也不是這樣衡量的,但你賣東西你訂規則高興就好。只是我一個只買電子書沒在買賣週邊的人從旁看起來不能理解如果遇到拿實體書當證明,會直接聯想對方是盜版讀者的反應罷了,因為有時出版社就是只出了一兩集而已,我會優先覺得是對方閱讀習慣所以他趨向購買紙本而不是追連載。
garlic4568
前提這種事情,沒有先說明就不叫前提
想要事後才補充前提,你好歹先道歉,連道歉都沒有,就是單純自己意識到講錯話卻拉不下臉只好哭鬧撒潑的雷包
zebra7797
只有某些電子書優越仔才會說出「拿一兩本(由官方出版的正版)實體書就要買稀有品的情況下被當盜版仔真的不奇怪」
zebra7797
正常人是不會強調預設買正版的人看盜版是合理懷疑
garlic4568
比起電子書其實覺得連載版本比較準確
一般說到電子書想到的是正式出版成實體書後另外授權出的電子版本,不會是指還在網路連載的版本
tiger4062
賣家爽賣就賣,你做不到賣家要求的條件就找別的賣家
還要賣家遷就買家嗎?賣家真是沒人權啊(nottalking)
garlic4568
賣家愛怎麼賣東西是一回事,但直接指責對方看盜版有問題。
另外會吵起來分明不是在吵賣家要用什麼證明當依據,而是eel1171講錯話死不道歉還硬凹
前提沒講清楚就地圖炮那就道歉,死不認錯不會讓自己比較高尚啦
tofu4586
tiger4062: 現在問題不是賣家是地圖砲紙本讀者看盜版,少在那邊滑坡賣家沒人權
muffin6892
個人是很生氣買電子版的原噗的烏龜,因為盜版可能鬧過正版很多事,新入坑的人只是普通問購證是什麼,買紙本書(可能只有一集)算不算購證,就要被質疑看盜版?這什麼鬼邏輯?後面才衍生解釋那些韓漫都是條漫,官方電子版才是最新消息,只看紙本漫的人很可能看網路非法來源,什麼日本漫才有期間限定線上連載漫,韓漫才沒有這種東西,要就用買的(電子版)。
muffin6892
我相信一堆人已經快聽不下去別人解釋韓漫生態了,結果烏龜在沒有實質證據的情況下,指責別人看盜版,後面還拍拍安慰費力解釋韓漫圈生態的人,……。

我只想敬告原噗烏龜:
世界是很大的,有只看紙本書的老人家,也有嫌各平台連載漫畫都不一樣,喜歡漫畫分散太多,只好繼續硬塞紙本書在家裡的。也有坑太多,不見得一定要追到線上最新版的。過往的經驗不一定等於世界一定是怎麼樣,請不要在沒實質證據前就在指責別人,不然我也可以說以前很多出版商不敢出電子書,就是因為很容易被盜版,那現在買電子版的人有可能就是盜版源之一,這樣說法難道不夠地圖炮嗎?
burger9315
eel1171: 「前提」當然是要說在前頭才能當前提,沒有人斷章取義,是你在燒起來後才把一句話補成了文章
在你說出「只看實體書合理推斷是盜版仔」那句話之前沒有任何人提到水邊之夜,所以沒有任何人知道你所謂的「前提」
然後有前提又如何,你的意思就是在水邊之夜這個作品只看實體書的人你會認為是盜版仔,其他像水邊之夜一樣實體書還只出了一兩集的作品可能你也會認為只看實體書的人是盜版仔,雖然不是所有作品但在你心中「只看實體書=盜版仔」這個觀念就是存在的
如果你最初說的是「即使有實體書也要有至少2、30%的電子購證才算是購證」,那我想原噗根本不會燒起來,因為怎樣算購證本來就是每個人標準不同,但你是在沒有講任何前提的情況下地圖炮只有實體書而沒有電子購證的人是盜版仔
milk1258
要購證就略過,真的不差那一家在賣
tofu8145
eel1171: 不要代表韓漫圈發言欸,所有人都覺得你的發言有問題就只有你自己一直在辯解那個莫名其妙的前提
賣家想怎麼賣東西、賣給誰的確是他的事,現在大家不爽的是你說只買一兩集實體書就想要收周邊的人都是盜版仔,正常人根本不會這樣聯想,覺得別人只看一兩集不可能愛到想買周邊的想法到底是哪來的?你不如說你就是看不慣大家都只想買熱門作品的周邊還比較有說服力
eel1171
我已經解釋了我的前提(實體出的佔連載比例少拿不出一點點購證就自稱很愛作品),還一堆實體仔等著上車被當盜版仔,幹嘛要道歉?就那麼容易被其他人斷章取義帶方向?
看下來感覺電子仔跟實體仔平常幾乎沒有交集,不然平常在交易怎麼沒有實體仔在抗爭說被當次等公民?

現在又要吵「前提」的字典定義?實體仔你們省省吧,誰知道後面會被斷章取義成這樣,就解釋了,事後補充不行?你有把握你每次說話都能百分之百表達你的意思?
garlic4568
eel1171: 我們沒吵前提的定義,倒是你顯然不識字。
前提,前情提要,前面的情況要先提及。
事後才補述好意思說有講前提
garlic4568
前提忘記講了,一般人都是虛心道歉,硬拗行為真不知道哪裡學來的
tofu4586
eel1171: 顯然你的情商課是真沒及格XDD別再硬坳你的精神勝利了,你也不要代表韓漫圈了顯然他們真的不想被你代表,低頭道歉很難?說錯話就是說錯話,少在那邊分圈子有沒有交集
horse9814
eel1171: 我已經分不清你是反串還是怎樣
這邊是韓漫圈的人,你講話真的跟我認知的韓漫同好有很大的代溝,我認識的韓漫圈人有認真追台版實體書的也有追韓版電子版的,跟我說沒交集?
拜託讓我知道你是誰,讓我黑單你
韓漫圈因為你的言論變成大家要一起背鍋覺得很雖小
baboon7963
eel1171: 所以你要為自己的言論道歉或是負責一點嗎?
我們這種不認同你的一般讀者真的不想無辜被你代言耶,現在事情早就上首頁了,整個圈子因為你這種過激的人被無差別攻擊,還有無關的人被發公審,你在這邊一直講大家一起被罵很開心嗎?
oyster7396
少少幾本實體不可以嗎????就還是買了正版實體不是嗎?
salt9902
eel1171: 就算結合你的前提我也不覺得有合理化你的發言,但是內政部警政署165很需要你的內建雷達
tofu8145
eel1171: https://images.plurk.com/45MRqBI8edweRNTwYpw3KK.jpg 所以到底為什麼不能只看幾話就很愛作品???你這句話的意思就是覺得不可能有人會只看1、2話就愛上作品,一定要看8、90話才有資格說自己喜歡不是嗎?還是你覺得那些作品不可能好到讓人只看幾話就愛上?
而且說看得少就想買周邊的人是盜版仔的就是你欸 https://images.plurk.com/2jPhPqK5dUuNi6qzk5ghoW.jpg 還說別人沒看懂你的前提斷章取義?
plum4948
Bomtoon辦的抽獎,只要買到100%本來就可以抽,不管你是實體派還是電子派。簽名會的話就更好笑了,台灣韓漫的簽名會就是台灣實體出版社平心舉辦居多,電子派的可以不要去抽嗎?噗浪上有些人每次都黑平心,然後遇到簽名活動、開箱活動就喊平心爸爸,支言支語
durian7210
小人之心度君子之腹吧,八成是平常就在看盜版,所以動不動就懷疑別人在看盜
eel264
把對作品的喜愛程度跟買多少掛鉤本來就沒什麼道理。
我在WEBTOON 都當免費仔但跟周遭朋友大力推坑喜歡的作品,大概在eel眼中我根本不配自稱粉絲吧。
oyster7396
eel264: 但你也是eel
salad1988
eel264: 太慘ㄌ撞上油灌車ID
eel264
celery7730
eel264: 侯~~你撞你自己,假車禍
moose8044
就是噗主這種人愛發這種噗 才讓整個圈子從外圍人看來形象越來越差啊笑死還不檢討
zebra7797
moose8044: 你也太氣了吧都5天前的噗了
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