ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Mon, Jun 3, 2024 2:24 PM
Wed, Jun 5, 2024 5:56 AM
625
96
ಠ_ಠ - 韓漫實體書算購證嗎？？
只看實體書錯了嗎
是韓漫比較特別還是怎樣？為什麼講的好像買實體書都是盜版仔，實體書被歸類到周邊真的有震驚到我
＝＝＝
不重要的我
重要的troll4678，關於出版相關
moon5238
Mon, Jun 3, 2024 2:27 PM
蛤搞不懂，實體書有代理就正版吧
worm7728
Mon, Jun 3, 2024 2:29 PM
好神奇 實體書就不算給作者支持了是吧
viper5046
Mon, Jun 3, 2024 2:29 PM
講的是看韓文實體書然後愛上了這部作品
騙誰啊
台版就還行 但有購證>只有實體
uranus7758
Mon, Jun 3, 2024 2:31 PM
糾察隊走火入魔了吧
sake1061
Mon, Jun 3, 2024 2:33 PM
viper5046: 蛤 我還真的是這樣欸
newt4114
Mon, Jun 3, 2024 2:33 PM
有人真的活在自己的世界
我也眼睛不好，看了好不爽那個人，每個人都有自己生活的方式吧，韓漫坑真的偏見一堆
moon5238
Mon, Jun 3, 2024 2:34 PM
viper5046: 是除了這噗之外還有前情提要是嗎？
pear9488
Mon, Jun 3, 2024 2:48 PM
viper5046: 那噗沒有強調韓版吧
而且要說的話買台版還比韓版便宜耶
viper5046
Mon, Jun 3, 2024 2:51 PM
所以我打台版還行不是嗎？
但如果有台bom或其他平台的購證，在出稀有物時會以有電子購證>只有實體書
而且我也不確定那噗到底是要探討韓版還是台版
pear9488
Mon, Jun 3, 2024 3:00 PM
viper5046: 我是想說其實韓版更貴，但為什麼旅人只能接受台版，畢竟一樣都是實體書為什麼要分語種差異呢？
舉反例的話，會讓我疑惑那是不是台版電子購證也要優先於韓版電子購證？
然後，那噗的那個旅人是默認只要買實體書就是為了漂亮小卡，不可能有只看實體書的人的存在= =
lark1041
Mon, Jun 3, 2024 3:05 PM
反正看韓漫連載版的很多人覺得自己才是把漫畫捧紅的大功臣、是出版社出實體的絕對參考值
事實上商業出版哪有這麼簡單？冷門作品也有出書啊
steak8118
Mon, Jun 3, 2024 3:06 PM
pear9488: 我還討厭那個小卡勒
只是想要書而已給我這些紙片垃圾（極端發言
viper5046
Mon, Jun 3, 2024 3:06 PM
pear9488: 因為台版比較容易接觸到
看看安利美特或書局擺的大部分是台版的書而不是韓版的書，我認為對於還不知道有電子平台或者是只想看實體書的人來說是不錯的管道
有上過水邊之夜但好像被搶光了，而且買韓版書還有預購或找代購
viper5046
Mon, Jun 3, 2024 3:08 PM
pear9488: 然後對我來說台版電子購證=韓版電子購證，他兩沒差多少
還有後面真的太亂，台版韓版盜版明明該不同面向去探討的東西變成混合在一起大亂鍋討論因此我根本不想去理解直接禁音了
moon5238
Mon, Jun 3, 2024 3:08 PM
pear9488: 不知道是不是沒看過的書要特地購買韓版實體書比較少見，除非是喜歡看實體又想看原文的人
pear9488
Mon, Jun 3, 2024 3:26 PM
moon5238: 因為我覺得不能否認有這樣的人存在 就如原噗後面有旅人說的每個人閱讀的習性都不一樣
像我朋友根本還沒看過某部作品只單純因為攻長得是他的菜就直接買了韓版實體書。這樣也不能算購證嗎？他確實買了。
ಠ_ಠ
Mon, Jun 3, 2024 3:28 PM
我就是走進書店看到封面不錯就隨手買的人啊
夜畫帳廣告打很大欸，我記得走過去隨手拿了一套，還有其他書……
ಠ_ಠ
Mon, Jun 3, 2024 3:30 PM
我幾乎不看也不買電子書，所以台灣如果沒出我也不會知道有那作品存在
沒想到直接被歸類到不支持作者的盜版仔去，有種老了跟不上現在生態的荒謬
pepper9640
Mon, Jun 3, 2024 3:42 PM
感覺是韓漫本身生態
以前看日漫是要買實體才是支持作者
韓漫抽成原因感覺讀者都害怕作者餓死（看了下原噗
whale7631
Mon, Jun 3, 2024 3:51 PM
別太在意這個，每個人都有自己的看法
那噗的噗主會以「購證」這個問題來發問，我猜主要是現在很多人不買正版，就想搶著收稀有週邊，所以會以購證為條件來看要不要賣給這位買方，這個問題應該也跟實體書讀者的關係不大，我看有的實體書讀者不收週邊，甚至連隨書小卡也不喜歡，那實體書算不算購證就無所謂吧，反正算不算是賣家說了算，又不是作者認為，作者應該是實體和電子讀者都一視同仁
pirate6195
Mon, Jun 3, 2024 3:53 PM
買官方實體書還要被推斷是盜版仔，那人邏輯沒問題嗎
為了特典買書還要被歸類是周邊類
whale7631
Mon, Jun 3, 2024 3:54 PM
歸周邊類應該是指韓版書，跳著買，沒有連續集數～所以有代購開限量周邊都是購證只認完結的作品，一套完整才算
whale7631
Mon, Jun 3, 2024 3:55 PM
還好啦 購不購證別太認真 認真就輸了😂
ಠ_ಠ
Mon, Jun 3, 2024 3:55 PM
我會找到這噗還是因為在臉書看到某樣東西有想跟對方購買，私訊後賣家說要「購證」才願意交易
我真的第一次聽到這個詞，完全不知道他在說什麼，問他是要發票還是像博客來那樣的訂單紀錄？結果就被封鎖了
今天剛好有空滑噗浪才搞懂購證到底是什麼……
whale7631
Mon, Jun 3, 2024 3:59 PM
有在社團交易比較會知道「購證」這個詞
我記得是從去年底年曆開始炒作，就出現要看購證這件事，因為社團太多打著盜版書名的人，都拆年曆拿去競標高價獲利，所以要原價或低價賣，也寧可賣給有購證的買方，也不賣沒有購證者，原因是這樣
newt4114
Mon, Jun 3, 2024 4:02 PM
ಠ_ಠ: 真的蠻多人先入為主，遇到這種情況應該順便宣傳一下電子書網站，直接封鎖感覺只會增加雙方誤解（雙方指實體書閱讀者/電子書閱讀者）
但我覺得有些人只想賣給有電子書購證的買家，也很合理，畢竟電子書才是作家最大收入來源
cashew575
Mon, Jun 3, 2024 4:06 PM
Mon, Jun 3, 2024 4:08 PM
這裡是會看購證的代購，台版書會看作品認，基本上都是整套認證
只有韓版的會看情況，如果有作品電子書購證可混搭，整套實體書OK
台版有出但只有韓版實體書且韓版實體書進度和台版差異太大，不能認證
基本上我看購證是可以打折，所以不用購證也可以買，只是購證會便宜一點
whale7631
Mon, Jun 3, 2024 4:07 PM
以前韓漫沒這麼熱時，日漫坑是認“粉絲證明”，有收藏該作者的實體書或週邊，就確定有在追這位作者而不是黃牛～但韓漫黃牛太多了，而且韓漫代理台版的少、加上語言問題，看盜版的也比日漫多，對收物的要求就越來越高
ಠ_ಠ
Mon, Jun 3, 2024 4:11 PM
newt4114: 不，經過上次被封鎖跟這次看到噗首那個噗，我未來大概不會再選擇買或看韓漫了，很怕規則很多的圈子，要是不小心違反什麼潛規則還會被公審，但我可能要花更長時間才知道被公審的原因，想想就有點害怕……
中間還有些詳細對話怕被認出所以就沒提了，剛剛看了一些韓漫討論噗，那個賣家後面真的頗不客氣，在猜我大概被對方歸類到蝦妹去
moon5238
Mon, Jun 3, 2024 4:23 PM
ಠ_ಠ: 很多圈子都是入了就煩，單獨看看漫畫或跟比較專業的代購買東西應該還是可以的，反正人家也要賺錢，應該不會為難你，私下說什麼就不管了
newt4114
Mon, Jun 3, 2024 4:24 PM
ಠ_ಠ: 是不用因為某些有偏見的人就退圈啦😂我也不喜歡這個圈子的風氣，但還是愛看韓漫
直接被封鎖真的很讓人不開心，噗主辛苦了
queen8594
Mon, Jun 3, 2024 4:31 PM
看不看韓漫跟碰到奇怪的人無關 不太需要為了別人而放棄興趣吧 而且沒什麼必要在意別人的感想 本來就不可能迎合所有人
ಠ_ಠ
Mon, Jun 3, 2024 4:33 PM
newt4114: 我想想我買周邊的方式，真的只喜歡冰冷交易，我不知道現在的人會不會很久去一次書店然後看到某作品時才發現「原來有出後續喔？！」「竟然完結了」，但對粉絲而言似乎這些都不是理由，那個東西後來我其實有在蝦皮上買到，也就貴兩三百而已
在其他噗還有看到韓漫初上百回但台版只出一兩集的，對作者的貢獻度不一樣
我真的不知道要說什麼了
ಠ_ಠ
Mon, Jun 3, 2024 4:34 PM
*韓漫電子書出上百回有購買的人跟只購買台版出的一兩集的人，貢獻度不一樣
queen8594
Mon, Jun 3, 2024 4:35 PM
不過韓漫圈子的確有的人正義過頭了，擅自把很多人都看盜版，非常敏感XD
queen8594
Mon, Jun 3, 2024 4:36 PM
Mon, Jun 3, 2024 4:36 PM
ಠ_ಠ: 其實的確是不一樣啊 貢獻度 花的錢也有差 如果你要買的是熱門度比較高的 比較會碰到賣家想挑人 如果你不滿意 就不要找這種會挑人的賣家就好
pie9388
Mon, Jun 3, 2024 4:38 PM
ಠ_ಠ: 作家條漫利潤最大，實體書利潤分成相對沒那麼高，這點是韓漫跟日漫差別很大的地方，也因為這點很多作者不太喜歡出實體書，因為實體書還需要花其他心力去修正畫面
queen8594
Mon, Jun 3, 2024 4:39 PM
然後噗首的例子也有這種狀況： 如果這部作品出了韓文中文電子 連載非常多集 而實體書只有出韓版第一集 結果賣東西要購證問你實體書可以嗎 這…的確貢獻度有差 沒有買電子卻跑去買實體 而且重點是還不懂韓文 居心可議？很多人只想收週邊不買漫畫本身，有的賣家想避掉這點，只是要說也有這種狀況的 實體書是可以隨時賣掉回收成本的 電子是賣不掉的
pie9388
Mon, Jun 3, 2024 4:40 PM
&不知道噗主看了多長時間的韓漫，但在台灣的話基本上要說一個只有韓版實體書但沒有其他平台購證的人是正版讀者……應該很難成立
queen8594
Mon, Jun 3, 2024 4:42 PM
pie9388: 沒錯… XD
moon5238
Mon, Jun 3, 2024 4:44 PM
pie9388: 問一下為何很難成立？
ಠ_ಠ
Mon, Jun 3, 2024 4:44 PM
再次被歸類到盜版仔了嗎
我家走路五分鐘的地方就捷o漫畫，我不知道還要說什麼欸？買實體書支持作者到底錯在哪裡？
真的算了
ಠ_ಠ
Mon, Jun 3, 2024 4:46 PM
喔我剛剛發現原來還有分買的是韓版還是台版
………………
lark1041
Mon, Jun 3, 2024 4:46 PM
噗主我覺得想收周邊就跟著官方通路買就好，像我是乾脆遠離這種是非，從來沒跟別人買過周邊
queen8594
Mon, Jun 3, 2024 4:47 PM
ಠ_ಠ: 沒有說你是盜版仔啦 但只能說早期很少有實體書時 這真的很難成立 雖然韓漫現在實體書也多了 但單純只看實體書的很少 因為實體書進度出的又慢 只滿足於實體書太難了XD
queen8594
Mon, Jun 3, 2024 4:48 PM
韓漫的實體書比較像是收藏 很少人是只追台版實體書的 進度慢到不行XD 根本不可能
queen8594
Mon, Jun 3, 2024 4:49 PM
有韓版實體書的 一個是會韓文 但會韓文的不會只買實體書 一個是不懂韓文的 會買實體書通常是為了特典
lark1041
Mon, Jun 3, 2024 4:49 PM
queen8594: 單純只看實體書很少是以僅看韓漫的角度。但是本來就習慣實體書的人不會只看韓漫呀...
moon5238
Mon, Jun 3, 2024 4:49 PM
queen8594: 也是有人不想追連載的啊，追連載等更新很累的
queen8594
Mon, Jun 3, 2024 4:50 PM
噗主不能接受就不要跟要購證的收就好 可能你真的有大家很難想像的狀況XD 很多代購都不用購證啊 XD
queen8594
Mon, Jun 3, 2024 4:51 PM
moon5238: 等書才會等到瘋掉 韓漫連載都是七天十天一回 其實也沒這麼難等
coke8593
Mon, Jun 3, 2024 4:51 PM
ಠ_ಠ: 噗主不管怎樣都一定會有先入為主的人，不要管他，甚至嘴爆他也好
之前只是用了一個中國用語，也不是使用盜版名就直接被打上盜版仔的標籤，那種感覺真的超差的
pie9388
Mon, Jun 3, 2024 4:55 PM
lark1041: moon5238: 如果是在台灣但只有韓版實體書的……這些理由都會相對微妙吧？韓漫比起日漫原文書在台灣是相對難買難接觸的，基本上不可能因為逛書店看到韓漫原文實體書而接觸到作品進而定期訂購書籍
lark1041
Mon, Jun 3, 2024 4:55 PM
就讓這個圈子自己鬥吧，最好大家把標準拉高拉滿，條件愈來愈嚴苛
反正時間到了沒人收了市場飽和了，沒電子購證也有賣家哭著求別人收
pie9388
Mon, Jun 3, 2024 4:56 PM
而且其實現在九成的交易應該都沒在看購證吧
queen8594
Mon, Jun 3, 2024 4:57 PM
噗主原本不了解 現在也大概可以知道韓漫演變過來的歷史才會變成這樣 畢竟每個領域都有他一些傳承下來的文化，可以當作是一件新知識就好了 早期甚至韓漫不流行出書的 會出書的是一般向比較多，BL是近二年才在出書的，BL因為通常在韓國是歸類為成人作品比較多，一開始都是網路漫畫連載的模式，根本不太可能出書，是因為最近二年韓漫超級大流行，甚至好幾個原本說不出書的作者都改口要出書了XD 所以這樣的文化演變過來 才會有種實體書不是主要，因為實體書比較像是給讀者一個收藏他的機會。
pie9388
Mon, Jun 3, 2024 4:57 PM
只是噗主可能剛好要的東西相對稀有或熱門？所以遇到的賣家想出給有購證的人，沒有購證一樣買的到，但就可能不是相對原價/原代購價
queen8594
Mon, Jun 3, 2024 4:59 PM
而對韓漫作者來說收入的進帳是大家購買電子連載才是重要來源 所以買電子連載才是最主要的支持韓漫的模式 也會建議對喜歡的作者可以多買買電子連載。
queen8594
Mon, Jun 3, 2024 4:59 PM
pie9388: 是的 我賣東西也從來不看購證的 我覺得避不了有心人 看了也沒用
pear9488
Mon, Jun 3, 2024 5:04 PM
pie9388: 那還不如直接強調只接受電子購證？購證不就是指訂購證明/購買證明，字面解釋上就是有買就可以了
真的覺得這種文化可以有，但是不該過頭讓人感到不適⋯畢竟現在就是很多旅人都說了「眼睛不適合看電子版」、「只看實體」，既然都這樣了，就不應該去強求他們去改變自己的個人看書習慣才是。
他們確實也是正版讀者沒錯👍
moon5238
Mon, Jun 3, 2024 5:05 PM
queen8594: 7天更新1話那跟日漫週刊差不多吧，只是不知道每本實體書更新間隔大概是多久
而且沒看連載要隔多久才出第一本實體根本無所謂
queen8594
Mon, Jun 3, 2024 5:07 PM
moon5238: 韓漫沒有一定啊 他跟日漫不一樣，日漫是以出實體書為主，而韓漫是網路連載為主。 所以才說 喜歡韓漫這部作品只追實體書是一件不可思議的事
queen8594
Mon, Jun 3, 2024 5:08 PM
現在台灣出的實體韓漫有九成都是未完結的(有完結的，但韓國實體書也沒出完或甚至韓國沒有實體書的
)
pie9388
Mon, Jun 3, 2024 5:09 PM
pear9488: 韓漫購證其實一開始就是指電子證明喔，韓國也是這樣的，一開始是為了表達支持作者所以會上傳購證讓作者看到，韓國有些買二創商品的人也會要購證，最有名就是出道死，他的其中一個棉花娃要原作小說購買600話的認證
moon5238
Mon, Jun 3, 2024 5:13 PM
queen8594: 可以舉部作品當例子讓我去查一下嗎？不然實際的差異還是有一點抽象
newt4114
Mon, Jun 3, 2024 5:14 PM
pie9388: 應該說賣家立場要求有購證很合理，但不能否認看實體書的讀者也是正版讀者這個事實
mule4524
Mon, Jun 3, 2024 5:15 PM
那噗只有那位旅人覺得買實體卻沒買電子都是盜版吧，其他人講的都很正常啊，後面才歪掉
pie9388
Mon, Jun 3, 2024 5:17 PM
實體書部分舉例一下台灣有出版/將出版的韓漫BL
鍾情於虎台灣有實體書但韓國是沒有出版的喔，台版也有平台連載（已完結）
完美啪檔小說改漫畫 小說跟漫畫台灣都會出版實體書但韓國小說沒有實體出版、漫畫6/5號作家會開募資出實體書
pear9488
Mon, Jun 3, 2024 5:18 PM
pie9388: 這樣不是繞回原點嗎？一開始沒有實體書，當然只能提供電子購證，現在如果有出實體了，我真的不懂為什麼就不能算😂
明明都是有購買的人？ 而且也是很多人都會貼上購買一堆書的認證照給作者看，這也算是一種支持不是嗎？
lark1041
Mon, Jun 3, 2024 5:19 PM
pear9488: 那他們又要搬出那套理論了：因為電子對作者進帳大，而且沒有電子的支持根本不會有實體
lark1041
Mon, Jun 3, 2024 5:24 PM
但是出版實體也是因為有願意買實體的人作為預估銷量啊，無法接受「電子版消費者才是唯一功臣、所以買實體不算購證」的想法
pie9388
Mon, Jun 3, 2024 5:24 PM
pear9488: 通常要購證的情況都是要到最新進度的~像我舉例的鍾情於虎，台版有完結的，目前實體書要出第三本
那今天如果有人要看購證，作品已經完結了通常就會要求完結的購證~如果今天他在台灣只有實體書但沒有網漫的話，那實體書或許有些人是可以認證的
其實還是看買你東西的人啦，不過坦白說看購證售物我也覺得很麻煩，所以我寧願高售也不想原價出就是這樣
pie9388
Mon, Jun 3, 2024 5:25 PM
lark1041: 其實你講對了耶，沒有電子不可能出實體喔
lark1041
Mon, Jun 3, 2024 5:25 PM
pie9388: 那要怎麼解釋冷門卻被實體出版的書？
lark1041
Mon, Jun 3, 2024 5:26 PM
有些題材就是迎合不同市場做不同策略，電子版銷量不是唯一
pie9388
Mon, Jun 3, 2024 5:26 PM
台灣水邊之夜算紅吧？但水邊之夜的老師說過他在海外的瀏覽人數沒有想像中高喔（跟海外知名度相比）就是因為它是用平台來計算的
pear9488
Mon, Jun 3, 2024 5:27 PM
lark1041: 瞎說什麼大實話
主要我是從原耽圈過來的，盲買實體書根本就是日常，只要看到介紹是我取向就買了。而且現在很多台版書出來，也會看到有些人發文問這部好看嗎？沒看過、想買來看的文章。
所以我真的覺得早期只認定電子購證是正常的
但現在有實體了，還否認他的存在真的超級詭異
pie9388
Mon, Jun 3, 2024 5:27 PM
lark1041: 您是說韓漫實體書嗎？您可以舉例嗎？所謂冷門還被出版的
lark1041
Mon, Jun 3, 2024 5:28 PM
pie9388: 可以看看留守番的選書
moon5238
Mon, Jun 3, 2024 5:28 PM
都是支持作者或作品還要比較貢獻度就有點荒謬，可能是老粉的優越感吧
pie9388
Mon, Jun 3, 2024 5:28 PM
您在台灣認定的冷門在韓國都不是冷門喔
queen8594
Mon, Jun 3, 2024 5:28 PM
> 無法接受「電子版消費者才是唯一功臣、所以買實體不算購證」的想法 ，你可以不要接受 但畢竟是你是買家，賣家自己的東西要怎麼賣要怎麼界定是他的標準。我們這一串說的這麼久 就是要跟你解釋為什麼那個賣家會有這樣的想法 ，本來購證就是指電子購證的意思沒有錯喔
pie9388
Mon, Jun 3, 2024 5:29 PM
lark1041: 您跟我說戀愛微醺算冷門？那您知道他劇本作家在韓國BL界多有名&連載沒多久就開合作咖啡廳嗎
queen8594
Mon, Jun 3, 2024 5:29 PM
像台版也有出的ON OR OFF 這部應該實體書會斷頭了吧，畢竟韓國出到第四集作者也換了代理出版公司連書名都換了不可能會再出下去
sake1061
Mon, Jun 3, 2024 5:30 PM
我超愛留守番的選書尤其是關於慾望的那些事，不過這套是我先買韓版實體書（當時盲買的）才買台版的
queen8594
Mon, Jun 3, 2024 5:30 PM
lark1041: 冷門又如何界定呢？你的冷門標準可不是大家的標準 就目前有出現的都是蠻熱門的作品喔XD
queen8594
Mon, Jun 3, 2024 5:30 PM
lark1041: 那些才不冷門 在韓國都是很受歡迎的作品啊
lark1041
Mon, Jun 3, 2024 5:31 PM
queen8594: 我知道你們就是這樣想，所以我也不去當討厭鬼跟別人買周邊還計較購證不購證的。只是藉由這噗也想表達實體派的人的想法
queen8594
Mon, Jun 3, 2024 5:31 PM
關於慾望的那些事在韓國很紅好嗎…我也是連載買了+韓版番外電子書先買+韓版實體有買，但我沒有買台版實體
pear9488
Mon, Jun 3, 2024 5:31 PM
queen8594: 我真的超級疑惑！！！購證就是購買證明什麼時候這麼狹義的只認定電子購證了？韓漫限定嗎XDDDDD
我認識的購證
queen8594
Mon, Jun 3, 2024 5:32 PM
pear9488: 看購證這個東西上面不是有跟你解釋了，韓國習慣就有在看，就只看電子啊，傳承到台灣，而上面也說了這麼多以電子為主的韓漫BL市場的文化
lark1041
Mon, Jun 3, 2024 5:33 PM
pie9388: queen8594: 抱歉所以我說我是實體派啊我不是常駐韓漫平台根本沒辦法知道哪些在韓國熱門
mule4524
Mon, Jun 3, 2024 5:33 PM
pear9488: 韓漫指的購證大部分都是指電子書購證喔，去推特想跟作者交流留言都是這樣的，因為看盜版的人太多，這不是什麼優越感的問題只是圈子文化而已
lark1041
Mon, Jun 3, 2024 5:34 PM
但是我會看SNS會追蹤喜歡的畫風喜歡的作者看有沒有任何實體消息
pie9388
Mon, Jun 3, 2024 5:34 PM
pear9488: 的確是韓漫限定，而且應該是電子書遠優先其他
作者老師們自己也會曬電子書購證喔，而且有作者推特上就有明說沒有購證（點名平台購證，實體書跟週邊不算）的請不要追蹤他，甚至真的會巡邏
queen8594
Mon, Jun 3, 2024 5:34 PM
可以理解你們對韓漫完全不了解，純綷是在書店看封面挑中，所以感到冤枉，所以上面才會花這麼長的時間說明為什麼會有賣家這樣想。與其生氣不如可以來了解一下韓漫文化的世界XD
queen8594
Mon, Jun 3, 2024 5:35 PM
lark1041: 所以正在跟你解釋你說的那些"一點也不"冷門，會出書的沒一本是冷門的，真正的冷門是連載到完結都沒多少人看的作品…(淚
lime4913
Mon, Jun 3, 2024 5:36 PM
好無聊的議題……
某些韓漫盤子讀者特色本來就是只會天天吵盜版盜版，然後揮舞鈔票買一堆爛大街的屎作。
從他們兩大正版平台已經被異世界廁紙淹沒來看，他們本來就井到讓人發笑，根本無需往心裡去。
pear9488
Mon, Jun 3, 2024 5:36 PM
只覺得很好笑
我自己會買電子版
但真的不覺得買實體書的人需要受到這種文化影響自己的閱讀習慣
然後還要被說這個圈子就是這樣你要習慣
真的難怪噗主會想直接說之後不看韓漫了
pie9388
Mon, Jun 3, 2024 5:37 PM
我是可以認實體書當購證，但不能完全等於電子購證，畢竟電子進度是真的比較多&比較即時的，而且在他的電子版台灣取得容易的情況下我還是會電子>實體
pear9488
Mon, Jun 3, 2024 5:37 PM
而且都是正版讀者到底為什麼要分優劣
還不如別出書好了
lark1041
Mon, Jun 3, 2024 5:37 PM
pear9488: 對啊那我不懂為什麼還要出實體欸
queen8594
Mon, Jun 3, 2024 5:37 PM
Tue, Jun 4, 2024 2:22 AM
看不看韓漫都是個人自由，只是連韓漫文化都解釋了，接不接受都是您可以自行選擇。如果覺得我也沒喜歡到那些作品到這些程度，那就這樣就好，我有非常喜歡的作品在韓漫上所以對我來說都不是什麼問題
moon5238
Mon, Jun 3, 2024 5:38 PM
pie9388: 作者自己帶頭啊，好瘋
queen8594
Mon, Jun 3, 2024 5:39 PM
lime4913: 會說這樣的話的你才是井底之蛙喔，台版的平台不多，韓國的漫畫平台多到不行，作品種類也超級多，如果你不太熟，建議您也不要發表太多井底之蛙的高見
pie9388
Mon, Jun 3, 2024 5:39 PM
而且可能也跟韓國好像沒辦法在安利美特以外的實體書店買到19R韓漫有關係吧，所以普遍作者出書意願很低，因為不能像台灣這樣到處賣
queen8594
Mon, Jun 3, 2024 5:39 PM
lark1041: 上面有說啊 實體書比較像是拿來給書迷"收藏"的概念，而不太會是認識的源頭。
pear9488
Mon, Jun 3, 2024 5:40 PM
queen8594: 不是耶 是被你們這麼強壓韓漫文化進來趕跑了一些願意購買正版實體書的人 滿難過的
mule4524
Mon, Jun 3, 2024 5:40 PM
我怎麼看下來只看到那篇只有一個旅人陰陽怪氣懷疑買書的是盜版仔，所謂什麼優劣購證歧視都是其他旅人自己加上去解讀的，也不想理解韓漫的文化
pear9488
Mon, Jun 3, 2024 5:40 PM
queen8594: 事實就是有⋯⋯⋯⋯⋯⋯⋯⋯⋯⋯
newt4114
Mon, Jun 3, 2024 5:40 PM
我記得當初會有「沒有電子書瀏覽量就不會有實體書」這個說法，是因為很多看盜版的人被抓到就會狡辯：「是因為沒有買電子書的習慣」、「等它出實體書我一定支持」，正版讀者為了抨擊這些盜版仔才會冒出這樣的說法的，不是要做高自己或是針對出書後閱讀實體書入坑的正版讀者吧
講簡單點，就算出版社參考的不只有作品電子書瀏覽量，作者最初的收入來源也是電子書啊😂如果沒有追連載的讀者，哪個作者畫得下去？更不用說還出書了。
queen8594
Mon, Jun 3, 2024 5:40 PM
韓國對於成人作品的管制很麻煩…(想到連週邊也鎖住不讓你看歸類成成人就很好笑)
queen8594
Mon, Jun 3, 2024 5:42 PM
Mon, Jun 3, 2024 5:42 PM
pear9488: 所以就是解釋為什麼會這樣認為啊 那是因為台灣有出書，韓國基本上一開始是沒有出BLR19書籍的習慣，連領頭之作夜畫帳都是台灣先出成書的…再來是日本出，韓國是最晚出書的…
pie9388
Mon, Jun 3, 2024 5:42 PM
其實講著講著我一直希望自己不要去想，但是還是會不由自主的去想是不是有人是看盜版條漫然後買實體書的……
pie9388
Mon, Jun 3, 2024 5:43 PM
queen8594: 每年都要成人認證很好笑，連預約咖啡廳也要成人認證
mule4524
Mon, Jun 3, 2024 5:43 PM
pear9488: 哪裏強壓的部分？韓漫作者們對粉絲的最低要求就是電子書購證因為是主要收入來源就這樣而已，電子購證不能轉賣
pie9388
Mon, Jun 3, 2024 5:44 PM
擺爛講就是很多作者都只認電子購證啦讚
pear9488
Mon, Jun 3, 2024 5:44 PM
queen8594: 所以我們現在是在台灣呀 那到底為什麼一直拿韓國的文化過來
畢竟現在韓漫發展比較好了 很多人就是書局買書來看 真的不覺得需要特別用韓國的文化來要求他們
queen8594
Mon, Jun 3, 2024 5:44 PM
Mon, Jun 3, 2024 5:44 PM
pie9388: 我也希望明年就會變成17歲
而且書店買個實體書要先實名認證-->成人認證，每年都要做，你一個證件要做二次，不會直接承認你的是成人
(啊實名認證有的只要做一次，但成人年年都要做XDD)
mule4524
Mon, Jun 3, 2024 5:45 PM
pie9388: 那總歸來是妳不接受為何韓漫文化要這樣而已啊，上面旅人們解釋這麼多妳也聽不進去也不想理解
pie9388
Mon, Jun 3, 2024 5:45 PM
mule4524: 你要不要看看我上面講什麼在看一下你回應我什麼XDDDD
queen8594
Mon, Jun 3, 2024 5:46 PM
pear9488: 所以在跟你解釋賣家是以韓漫文化的想法，這裡不就在跟你解釋，你要買人家的東西，要理解啊，看我們說這麼多解釋，你只回答一句這裡是台灣
如果不能接受 想放棄韓漫 那也是您的自由
queen8594
Mon, Jun 3, 2024 5:47 PM
mule4524: 誤傷友軍了
mule4524
Mon, Jun 3, 2024 5:48 PM
pie9388: 這噗真的太長了會tag錯人拍謝
pie9388
Mon, Jun 3, 2024 5:50 PM
pear9488: 韓漫老師認台版電子購證喔，韓漫老師也會因為台版平台上架而開心，也有很坦蕩蕩的說他的漫畫台灣只有很少收益，台灣是相對比較多願意正版支持的讀者了，有聽到書在台灣賣很好是有很開心但你有發現韓國跟日本不一樣的是他們幾乎沒在慶祝賣了多少本這件事嗎XD
pie9388
Mon, Jun 3, 2024 5:50 PM
有在慶祝的都是瀏覽幾百萬人次
queen8594
Mon, Jun 3, 2024 5:53 PM
pie9388: 的確是這樣 日漫作者蠻常在推特祝幾刷 他們可以抽版稅 週邊也有收入 但韓漫作者的收入重點還是在於電子連載的進帳…(其他就算有也非常少) 而且他們全彩，又要七天十天出一回，原本只看日漫習慣的，一開始接觸韓漫真的嚇到韓國人的拼命… 而且電子連載的抽成也很重，KAKAO作者聽說有慘到只拿到50%以下的(其他被連載平台、中間出版的拿走(?)，
pie9388
Mon, Jun 3, 2024 6:10 PM
而且韓國作者簽約~~~很多是談買斷~~~~為什麼作者沒有喜歡出週邊或週邊都漫畫截圖是因為週邊不賺錢~~~~還要畫新圖誰要
pear9488
Mon, Jun 3, 2024 6:18 PM
痾...不是我不想理解韓漫文化 電子版是作者主要收入來源我也知道 喜歡的作品我也台韓電子都買了
也知道作者會慶祝瀏覽數
我適應得很好
但就從噗主的角度來看覺得整個事情的會很心寒 畢竟又不是盜版仔 購證應該針對的是看盜版的人
而支持作者不論是電子或是實體書都是支持的一種方式 都是正版的 所以我才覺得購證也可以包含實體
畢竟對我們來說實體書可能是收藏用的
但對他們來說 真的是買來閱讀的
bee2592
Mon, Jun 3, 2024 6:19 PM
觀看率是由平台來計算
印刷數是出版社定的的
多看少看平台可以動手腳
多印少印出版社可以動手腳
特別是網路資料，誰知道平台沒在背後操控呢
bee2592
Mon, Jun 3, 2024 6:20 PM
陰謀論
bee2592
Mon, Jun 3, 2024 6:23 PM
真實的觀看數 who knows ~
pie9388
Mon, Jun 3, 2024 6:27 PM
pear9488: 那可能像我說的，實體書在沒出完全部之前不能等於電子書購證~總不可能拂曉實體書第一集=拂曉目前全進度購證吧？不過這種情況是用在交易上
pie9388
Mon, Jun 3, 2024 6:29 PM
那你平時要用實體書當作購證，當然你可以自己做呀有買書是很好的，當然是購買證明收藏證明，只是今天如果有需要使用他的話，我覺得大部分的人還是傾向以最完整為主
pie9388
Mon, Jun 3, 2024 6:31 PM
啊也當然依我的經驗來說，純粹的只擁有韓版實體書而且這部作品台灣沒出版的正版讀者，幾乎是不存在於台灣就是了
pie9388
Mon, Jun 3, 2024 6:41 PM
順便貼個韓國那邊正在進行的咖啡廳打卡活動，其中有一個就是購證認證的活動，第二點的部分
人家要求自己人也是電子購證喔，也有說海外平台OK
這部在韓國有實體書，我記得有人問實體書可不可以，之前好像是說要全集數而且要帶到現場檢查，現在不知道是不是還需要這樣
bee2592
Mon, Jun 3, 2024 6:43 PM
pie9388: 說不定是看盜版（漢化組）動畫，過度呼吸就是先動畫後實體的，動畫怎麼證明是正版來源
pie9388
Mon, Jun 3, 2024 6:44 PM
Mon, Jun 3, 2024 6:58 PM
青蘋果樂園，這部也是有實體書的而且出蠻多集（台版也有），人家直接列出來只收naver的兩個版本購證（電子）
pie9388
Mon, Jun 3, 2024 6:47 PM
這是將殺的，當時剛好是出韓版實體書的時候
上面寫的是兩個版本的網漫的都可以，然後實體書要兩本都有而且要現場帶去檢查，咖啡廳那邊有說台版書不算
pie9388
Mon, Jun 3, 2024 6:48 PM
上面這些都是官方合作的咖啡廳，所以都是官方訂的
pie9388
Mon, Jun 3, 2024 6:48 PM
忘記補充購證是只認100%購證的
pie9388
Mon, Jun 3, 2024 6:51 PM
bee2592: 所以幾乎等於不存在XDDDD我覺得很難，台灣沒有像獲取日文漫畫那樣容易獲取韓文漫畫
pie9388
Mon, Jun 3, 2024 6:53 PM
啊順便說以上咖啡廳我提到的我都有去，所以講的都是真的，啊有人不信我圖片都貼了麻煩自己丟去翻譯或上推特求證
pamelo6360
Mon, Jun 3, 2024 6:59 PM
wwwwwww
newt4114
Mon, Jun 3, 2024 7:01 PM
實體書讀者不等於盜版讀者
但購證>實體書
實體書讀者交易或去咖啡廳拿小卡被拒也很正常
因為沒有愛作品愛到買100％電子書，應該也沒那麼想收周邊對吧？！
pie9388
Mon, Jun 3, 2024 7:06 PM
newt4114: 關於電子購證還有個小插曲是我在去士麥納與卡普里咖啡廳的時候，店員特別要求要看帳號個人主頁的部分，就是怕你一個帳號重複使用（但後來人太多了所以我覺得跟沒看一樣啦）
然後我在現場遇到打開盜版網站跟店員要求認證的人而且還不止一次那又是另一個故事了
queen8594
Tue, Jun 4, 2024 12:56 AM
Tue, Jun 4, 2024 12:57 AM
bee2592: 他的動畫也是要線上買啊...
queen8594
Tue, Jun 4, 2024 12:58 AM
Tue, Jun 4, 2024 1:01 AM
mussel3720: 上面不是解釋很長了 一直跳針不看是怎樣 解釋也不看 就繼續生氣也沒辦法 連作者也都只看電子購證了
pie9388
Tue, Jun 4, 2024 1:00 AM
zebra2105: 有購買紀錄，那個要在專門網站買而且要認證
queen8594
Tue, Jun 4, 2024 1:00 AM
zebra2105: 他在電子平台有賣 當然可以讓你出示平台購買完成的畫面啊 跟盜版有什麼關係 平台是要怎麼以假亂真
pie9388
Tue, Jun 4, 2024 1:01 AM
反而有時候海外要買蠻麻煩的
zebra2105
Tue, Jun 4, 2024 1:01 AM
queen8594: 我和別人一起看正版影片，那我算是看盜版還是看正版？
pie9388
Tue, Jun 4, 2024 1:04 AM
zebra2105: 你有要用這個來證明什麼嗎？其實你大可以說你是看了朋友買的後入坑，甚至看了朋友帳號的入坑後來才自己買了實體書都沒關係，中間你自己沒去碰盜版的東西誰會揪著你說盜版仔
zebra2105
Tue, Jun 4, 2024 1:04 AM
影片很難當正版證明ㄅ
比起實體書，影片通常有分享的屬性
pie9388
Tue, Jun 4, 2024 1:07 AM
很簡單就是那就不要用他來當購證不就好了？上面提到的咖啡廳例子有韓國自己實體書出很多本的，但人家依然只認網漫平台購證
zebra2105
Tue, Jun 4, 2024 1:08 AM
pie9388: 所以我是說有例外的情況，雖然佔少數
直接拿多數情況當規定，會有人覺得不公平我想也是正常的
pie9388
Tue, Jun 4, 2024 1:09 AM
那如果你今天不小心跟別人聊天，用的是漢化組名字露餡，那人家肯定是知道你看的不是正常管道的呀
zebra2105
Tue, Jun 4, 2024 1:11 AM
pie9388: 漢化組的名字會漏餡沒錯，可以不講名字或「那個那個什麼ABO題材的...BL動畫」模糊的說法也是可以呼攏過去。
pie9388
Tue, Jun 4, 2024 1:14 AM
那你為什麼要提起這個東西呢XDD會在什麼樣的場合需要你這樣提起？ 而且如果你看了動畫（正版買的）你不可能沒辦法記得名字跟購買平台，韓國購買平台多到我每年光是更新成人認證就需要列清單很難隨便購買耶
pie9388
Tue, Jun 4, 2024 1:15 AM
有一個之前是上架在美金的平台，那個用美金買的還會過時間不能買要等出完才能買錯過的，有在用的如果想聊天真的不難知道
pie9388
Tue, Jun 4, 2024 1:16 AM
那您提這個例子的適用場景/目的是什麼，在表達自己是這部作品的正版讀者嗎？那怎麼會沒辦法講出作品名跟購買平台
zebra2105
Tue, Jun 4, 2024 1:16 AM
pie9388: 不不不我買的書多到自己都會忘了自己已經買過這部
購買 不等於有印象（可以準確說出口喔）
pie9388
Tue, Jun 4, 2024 1:18 AM
zebra2105: 你今天設立的情況是你要把影片當作這部作品的購買證明，那你沒辦法貼出購買平台請問是？
queen8594
Tue, Jun 4, 2024 1:18 AM
zebra2105: 有可能多到不記得 但你喜歡到需要你舉證的作品時 這作品不太可能是多到不記得 不知道為什麼你要鑽這種牛角尖
pie9388
Tue, Jun 4, 2024 1:19 AM
就不要不就好了XDD購證不是就已經指定作品了嗎，還在模糊帶過
queen8594
Tue, Jun 4, 2024 1:21 AM
Tue, Jun 4, 2024 1:21 AM
一直舉少數情形 如果對那作品真的有愛 一般正常讀者會去配合而不是在吵少數狀況 但若你覺得沒必要 表示沒喜歡到這種程度也覺得沒必要配合時那也是你的選擇 最多就是不要買東西而已 為什麼要別人配合你這個少數情形😂
zebra2105
Tue, Jun 4, 2024 1:22 AM
pie9388: 最近有一部名字很長的好像是那個有關風俗店的動漫（裡番）有限制級，為了看到限制級的部分
我去開了成人認證（動畫瘋）
但我現在沒付費，也沒辦法再開來看了（也無法證明）
好像叫異種族風俗娘什麼的....忘了
pie9388
Tue, Jun 4, 2024 1:23 AM
zebra2105: 你有沒有發現其實一般情況來說沒有人會特別說你是盜版仔？
zebra2105
Tue, Jun 4, 2024 1:23 AM
queen8594: 配合？實體書算多了吧？
把實體算進購證算配合嗎？
queen8594
Tue, Jun 4, 2024 1:24 AM
zebra2105: 你到底想說什麼 又拿動畫平台來講 跟韓漫也沒關係😂
zebra2105
Tue, Jun 4, 2024 1:25 AM
pie9388: 一般來說，我也沒有覺得自己是盜版仔
只是電子和實體不是平階的購證我覺得不公平而已
queen8594
Tue, Jun 4, 2024 1:25 AM
zebra2105: 配合就是配合對方希望要求的格式 你不想配合就是不要買而已 沒什麼大不了
pie9388
Tue, Jun 4, 2024 1:26 AM
zebra2105: 你實體書全集就平階啊？你要用一本實體書等於人家100回電子書照比例算也不對吧
pie9388
Tue, Jun 4, 2024 1:27 AM
而且也不是說不能實體書派啊
zebra2105
Tue, Jun 4, 2024 1:27 AM
為何明明都有花錢，電子卻和實體不是平級
queen8594
Tue, Jun 4, 2024 1:27 AM
zebra2105: 連載的電子平台算啊 實體算不算要看對方決定嘛 也有的代購可以啊 別再鑽牛角尖了 😂 你覺得不是就不是 但你想買別人要條件的東西就要配合
pie9388
Tue, Jun 4, 2024 1:27 AM
Tue, Jun 4, 2024 1:28 AM
其實這一點你只要直接跟別人說你是實體書派就好了。
九柱神、意料之外的戀愛、職員K的秘密、BJ alex，這些台灣出版已完結的作品相信你說你實體書派應該沒什麼人會惡意說你盜版仔，即使你沒買完書也是。
將殺，台版出到第三集，因為已經完結了你也大可以說你是實體書入坑，想等實體書出完再買，只要你對超出集數外的內容是不知道的，應該也沒人會指責你；這點鍾情於虎也一樣，鍾情於虎還無碼。
青蘋果樂園，這部我沒買台灣實體書但應該也是出未修正的版本吧，你也大可以說因為你想看後續未修正的版本所以只看實體書，我想應該也不會有人指著你鼻子罵。
夜畫帳，台灣出很多本了而且沒有台版網漫，實體書派當然沒問題啊，還無碼當然看實體書。
這些有問題嗎？沒問題啊，重點是什麼，至少買完他出的集數啊
zebra2105
Tue, Jun 4, 2024 1:28 AM
queen8594: 我不要求別人一定要賣給我，但電子不等於實體我覺得不太公平啊
pie9388
Tue, Jun 4, 2024 1:29 AM
那今天如果你要買東西你跟賣家說我是實體書派的，我可以拿台版全集實體書認證嗎？我想也不會有人直接說你是盜版仔吧
zebra2105
Tue, Jun 4, 2024 1:29 AM
電子實體都是花錢買的，電子就大於實體
對買家來說，就是很難理解的事啊
pie9388
Tue, Jun 4, 2024 1:30 AM
zebra2105: 電子書購證只認100%
重點是什麼
是100%
pie9388
Tue, Jun 4, 2024 1:30 AM
100%才是重點
zebra2105
Tue, Jun 4, 2024 1:30 AM
電子100%不代表作品完結
實體100%也不代表作品完結
zebra2105
Tue, Jun 4, 2024 1:32 AM
這個100%指的是連載「進度」
pie9388
Tue, Jun 4, 2024 1:32 AM
zebra2105: 你有發現平心那些曬書活動的曬實體書要求都是要拆封的嗎，他委婉的表示希望這個東西是你的自有物
zebra2105
Tue, Jun 4, 2024 1:34 AM
pie9388: 自有物沒錯，但全10集只出到第5集，我是不可能拿出第6集來的
queen8594
Tue, Jun 4, 2024 1:34 AM
zebra2105: 哈哈 你可以難理解 但別人要求就這樣 你覺得這樣就不公平也可以 世界上更不公平的事可多著的了這算什麼 然後在吵100%有沒完結是進度（其實不知道你在講什麼） 他要你現在證明你有買到現在的連載進度才能買周邊有很難懂嗎😂 再跟番仔講下去 真的很浪費時間 也離題了 就不再回了
bbq7985
Tue, Jun 4, 2024 1:35 AM
韓漫本身就是以電子連載為主
也不是每個韓漫都會出實體書
購證部分優先看電子沒什麼問題啊
pie9388
Tue, Jun 4, 2024 1:35 AM
今天會需要用到購證的場合是什麼，是你可能需要交易、需要抽獎、需要轉推作者活動對吧？
最簡單能夠一人一個使用且馬上檢查的就是電子購證，不要跟我說什麼一個帳號可以給多人認證，很多抽獎帳號都是記名的
zebra2105
Tue, Jun 4, 2024 1:35 AM
bbq7985: 當然以韓國那邊看當然沒問題
但以買家來看就不是這樣子的邏輯啊
pie9388
Tue, Jun 4, 2024 1:37 AM
zebra2105: 你拿不出第六集並且你也講不出第六集的內容的話那沒問題，但是你如果講出來了就有問題了……
zebra2105
Tue, Jun 4, 2024 1:38 AM
我出書也是會看電子購證/實體購證（週邊不算）
兩者都是可以的啊
pie9388
Tue, Jun 4, 2024 1:39 AM
zebra2105: 那是不是這噗的討論他是說他只看實體書不看電子書？所以他覺得為什麼實體書不能當購證
你壓根就不在討論範圍了
zebra2105
Tue, Jun 4, 2024 1:40 AM
pie9388: 我覺得算在內，在買家立場來看
憑什麼實體就低電子一等呢
pie9388
Tue, Jun 4, 2024 1:41 AM
zebra2105: 人家的情況是他只有實體書耶，你要不要在想想你在講什麼
pie9388
Tue, Jun 4, 2024 1:41 AM
而且人家是因為被當盜版仔難過
zebra2105
Tue, Jun 4, 2024 1:41 AM
pie9388: 只有電子實體其一 對啊
pie9388
Tue, Jun 4, 2024 1:42 AM
那我上面有說，你其實只要表達你是實體書派就好，超出實體書範圍的劇情答不上來沒人會當你是盜版仔
zebra2105
Tue, Jun 4, 2024 1:42 AM
pie9388: 只有實體書怎麼了？
zebra2105
Tue, Jun 4, 2024 1:47 AM
pie9388: 這和問答無關啊，劇情也是可以靠其他人劇透，和看不看電子沒有太大關係啊（我喜歡別人先劇透我 我怕被雷）
pie9388
Tue, Jun 4, 2024 1:48 AM
而且噗主可能更多遇到的問題是，他一開始不知道購證是什麼吧？所以當他向賣家問說「是要發票什麼的嗎？」因為賣家的預設是平台購證，但噗主似乎連有平台都不知道，這點的確有可能會被以為是盜版，原因不是他只能給實體書，而是他不知道什麼是購證
如果在他知道什麼是購證的情況下和賣家問說，我只有台版實體書可以認證嗎？相信應該是不會單方面被指責是盜版蝦妹的
zebra2105
Tue, Jun 4, 2024 1:48 AM
我也常常劇透別人（無意）就是了
pie9388
Tue, Jun 4, 2024 1:53 AM
那關於平台購證，韓國那邊以電子為主，這個狀況下台灣也是以電子為主居多（甚至在沒有台版情況下或台版跟韓版進度落差太大是只認韓版的），不只BL作品，其他向有需要的話也是
我上面也舉過韓國官方自己都是電子>實體了，你要台灣人能電子=實體的情況下完結的作品會比較有可能
pie9388
Tue, Jun 4, 2024 1:54 AM
已完結出完全集的實體書=等於全話數電子購證
集數是一樣的
pie9388
Tue, Jun 4, 2024 1:55 AM
只有1~2本實體書沒辦法全話數電子購證，用比例來算也是合理吧
pie9388
Tue, Jun 4, 2024 2:04 AM
那麼你說有沒有還沒完結但台灣要出版的？有，完美啪檔跟水邊之夜
完美啪檔目前是出1+2集，兩本可能第一季完結吧我猜，那目前台版進度是第三季結束90話，韓版97話跟台版進度沒差多少，那照粗略比例算實體書進度=三分之一電子書可以嗎？
那賣家要求的購證，預設應該都是最新進度，實體書=三分之一電子≠最新進度，所以沒辦法成為完整購證認證
pie9388
Tue, Jun 4, 2024 2:07 AM
水邊之夜就更不用說了連出版都不知道出版幾話，比例上算也是無法等於的
更甚者如果你是拿著水邊之夜韓版第一集但是沒有台版或韓版平台當做基底證明，很難讓人相信你會是純粹的正版讀者……
pie9388
Tue, Jun 4, 2024 2:24 AM
Tue, Jun 4, 2024 2:25 AM
那麼已經完結（包含台版連載）但實體書還沒完結的，也是照比例算沒辦法達到全話數所以可能不能被認證
但我想只是單純追其中一個進度我想不會被片面打擊成盜版讀者的，噗主跟那個賣家因為意思表示無法相等才是主要問題（而且我想噗主可能是更難過於只看實體書錯了嗎為什麼這樣也被當盜版的冤枉）
賣家有問題的點是太衝了，原因在於可能噗主想要的週邊這個作品相對熱門或這個週邊賣家的價格相對便宜，賣家想用購證方式希望把商品賣給自收而不是轉賣的人，但遇到了不清楚購證的噗主，先入為主認為連連載平台都不知道的人很可能是盜版仔的狀況
所以我想不是只有實體書的人就會被當成盜版讀者，是因為雙方意思表示不一樣才會有指責
pie9388
Tue, Jun 4, 2024 2:26 AM
我自己也有作品只有買實體書沒有買平台，遇到想收物如果賣家要購證我也會直接說這個作品我只有實體書可以嗎？如果不行就算了，再找別的賣家就好，不要讓自己委屈了
zebra2105
Tue, Jun 4, 2024 2:30 AM
我是不會這樣作比較，我知道台版只出到2集實體，那兩集實體是可以的
假設此時如果有另一位買家有電子+實體購證
我會選後者（我賣場會標非先喊先贏）
盡量公平 電子=1 實體=1
1+1=2 我心中是這麼計分的
pie9388
Tue, Jun 4, 2024 2:32 AM
zebra2105: 那是你不會呀，你知道平台是用100%去算的吧，所以換算下來是不等於的，在台版有100回的情況下，電子書的100回=實體書的20回這不是很奇怪嗎
pie9388
Tue, Jun 4, 2024 2:34 AM
那如果大家都只有1的情況下，購買平台的成本跟實體書的成本去達成=1，誰會更輕鬆呢？
pie9388
Tue, Jun 4, 2024 2:35 AM
電子是回，實體是冊
記量單位就不一樣了你跟我說兩邊叫做公平？
zebra2105
Tue, Jun 4, 2024 2:36 AM
pie9388: 可作為只收台版的人來說，這是他能做的所有事情，身為買家也是以賣家的意願為主
被懷疑是看盜版，我覺得可以賣家有疑心可以理解
但要有確實的證據（貼盜版圖+說盜版名）
再說會比較好
camel1929
Tue, Jun 4, 2024 2:39 AM
韓漫圈也太龜毛
zebra2105
Tue, Jun 4, 2024 2:39 AM
pie9388: 台版只出到第2集，我買到第二集就是正版讀者
我不覺得電子100%比較好，就都是一樣的啊
pie9388
Tue, Jun 4, 2024 2:40 AM
zebra2105: 你說到了呀~以賣家意願為主，所以無論是你的1:1還是我的1:1甚至是官方的1:1都只是單位，重點是賣家意願
那我覺得噗主被懷疑盜版的原因我也寫在上面了，噗主的確無辜，但如果這方面的資訊不知道的話可能下次還是會被當盜版，沒有強迫要買電子書，兩邊都是正版讀者
pie9388
Tue, Jun 4, 2024 2:41 AM
zebra2105: 就正版讀者的確是啊，你要不要再想想看為什麼噗主被誤認為是盜版讀者的原因？
zebra2105
Tue, Jun 4, 2024 2:41 AM
pie9388: 為什麼？
zebra2105
Tue, Jun 4, 2024 2:42 AM
pie9388: 雖然是以賣家的意願為主，但我覺得還是不太公平啦~（心中抱怨）
pie9388
Tue, Jun 4, 2024 2:43 AM
他有已經拿出實體書後被打槍然後再被說盜版嗎？目前看起來沒有吧，所以他應該是在詢問的時候被誤認為是盜版讀者了，表示可能是噗主的詢問內容使賣家懷疑噗主
那噗主不是一開始也表示過他不清楚什麼是購證嗎？是有可能被賣家直接懷疑不清楚購證是什麼=沒有購買漫畫=盜版讀者的
zebra2105
Tue, Jun 4, 2024 2:46 AM
pie9388: 這樣也沒有確切證據啊，所以讓買家拍實體的照片或寫一張紙條在書旁邊拍照也可以
所以這個證據要有，再懷疑人不是更穩妥嗎
pie9388
Tue, Jun 4, 2024 2:46 AM
但實際情況只是噗主因為只看實體書而不知道原來交易有可能還要看購證（先不論對方認不認實體），而詢問是不是要發票之類的和賣家想要的意思不一樣，才會被懷疑
pie9388
Tue, Jun 4, 2024 2:47 AM
zebra2105: 那你應該要問賣家為什麼懷疑他不是跟我說耶，我不會這樣單方面懷疑人呀
再說了我們聊那麼久我還是不知道你到底想要表示之或證明什麼wwwwww你到底是有什麼想陳述的事情呢
pie9388
Tue, Jun 4, 2024 2:49 AM
一下子說影片一下子實體書一下子又怎樣，說是為實體書報不平但如果直接以數字來說你又不願意把兩邊拆成同單位的量化計算
dwarf1815
Tue, Jun 4, 2024 2:50 AM
回噗首
不是買實體就是盜版仔，而是假設當韓漫連載到80回，只出了一本實體（依我經驗大概只會收錄到14-15回），這個人就拿著這本實體說這是他購證，然後他好愛好愛這部作品🥹希望有人能割愛他稀有小卡🥹，如果我賣他，我不就把其他電子買到80回的有付出的人當笑話嗎。然後理應只看了14-15回的人，就這麼愛我也是懷疑，大概率都有追完線上一定進度吧？然後這時如果他又拿不出任何其他電子購買證明，我實在就不會想賣他了，誰知道他其他部分去哪看的...
zebra2105
Tue, Jun 4, 2024 2:50 AM
pie9388: 我的單位是以官方出版為單位啊。
而且沒證據要懷疑人，我覺得放在心理就好，說出來就不太好
udon1060
Tue, Jun 4, 2024 2:51 AM
會預設不懂圈內術語=看盜版的圈子本身就很有毛病了吧wwwww
zebra2105
Tue, Jun 4, 2024 2:51 AM
官方出到哪裡，就是100%
zebra2105
Tue, Jun 4, 2024 2:52 AM
如果拿出日版的，泰版的我也覺得一樣
banana5328
Tue, Jun 4, 2024 2:53 AM
會預設不懂圈內術語=看盜版的圈子本身就很有毛病了吧wwwww
udon1060
Tue, Jun 4, 2024 2:53 AM
跟混中國圈的人一樣，被韓國人汙染到攻擊性特別強還沒發現自己有問題，超好笑
zebra2105
Tue, Jun 4, 2024 3:11 AM
還有一種狀況是
同語種（都中文
實體同時有出小說、漫畫（原著為網路小說）
網路進度完結 小說進度完結 漫畫進度差3集
那實體是以漫畫當標準，還是小說當標準
zebra2105
Tue, Jun 4, 2024 3:15 AM
網路漫畫進度完結（補充）
soba9741
Tue, Jun 4, 2024 3:18 AM
484有人想搞臭bl韓漫圈 我獨自優越
banana5328
Tue, Jun 4, 2024 3:20 AM
soba9741: 不如說這兩噗才揭開圈子內真有這麼想的人
zebra2105
Tue, Jun 4, 2024 3:23 AM
如果以pie9388旅人的邏輯，那電子購證要拿原著小說，實體購證也是小說優先
udon1060
Tue, Jun 4, 2024 3:23 AM
我獨自優越
買個周邊搞到像信仰大會
mule4524
Tue, Jun 4, 2024 3:26 AM
zebra2105: 妳假設一堆很莫名的舉例要旅人回答到我都覺得妳在釣魚了，自己思考很難嗎？
garlic1556
Tue, Jun 4, 2024 3:26 AM
我獨自優越超好笑
queen8594
Tue, Jun 4, 2024 3:27 AM
Tue, Jun 4, 2024 3:34 AM
zebra2105: 你真的太鑽牛角尖了 購證以對方的標準說了算 你在這裡爭半天也沒用 要去哪個活動 要買哪個代購的 每個人要求程度不同 官方怎要求就怎給 代購覺得他要求太多就不要買就好 上面解釋了很多 不是每個人都是這樣認為 也有告訴你為什麼會這樣認為
berry5162
Tue, Jun 4, 2024 3:29 AM
看了傻眼，都花錢買了還要被踩或質疑是不是盜版仔，看了真夠心寒的。
queen8594
Tue, Jun 4, 2024 3:35 AM
berry5162: 你真的有看完嗎 上面解釋了很多
zebra2105
Tue, Jun 4, 2024 3:35 AM
queen8594: 對的是以賣家為主，但懷疑是盜版真的太過了
還有我的標準也是比起pie9388低
假設不拿出小說購證，那買家該被懷疑的話，那其實以漫畫為購證也會被懷疑的吧。
就是覺得標準不一，用誰的標準是以賣家為準就好
但懷疑別人就沒必要。懷疑放心裡就好
bear1801
Tue, Jun 4, 2024 3:35 AM
其實就以日漫來說，也有分動畫黨跟漫畫黨，就是有人不會去看漫畫，而是等動畫更新（在正版平台觀看），但也有人等不了動畫就去看漫畫（可能正版可能盜版）
我身邊也有喜歡韓圈的朋友，就是只想看原著小說，所以他買了台版小說來看，一天到晚跟我豪說ＸＸＸ怎麼台版不代理小說，他好想看之類的，但他卻不會因此就去看漫畫或是盜版小說（機翻），那這樣到底是正版讀者還是？
queen8594
Tue, Jun 4, 2024 3:36 AM
Tue, Jun 4, 2024 3:36 AM
zebra2105: 懷疑是噗首碰到的那個賣家懷疑啊 也不是我們懷疑 而下面都有告訴你為什麼會懷疑 連歷史文化過程都解釋了啊 就算懷疑也不算什麼 我們又不認識 怎可能一開始就信任陌生人？
pie9388
Tue, Jun 4, 2024 3:37 AM
bear1801: 正版啊，他沒有碰盜版就是正版啊
pie9388
Tue, Jun 4, 2024 3:37 AM
有人在偷換概念耶
queen8594
Tue, Jun 4, 2024 3:37 AM
bear1801: 你在討論的跟我們要討論的完全不同題 也沒人去罵你朋友不是正版讀者
pie9388
Tue, Jun 4, 2024 3:39 AM
噗主被認為是盜版讀者不是因為他只看實體書耶，是他不清楚購證是什麼的關係吧？要不要再看看噗主是直接提出實體書被打槍還是怎樣
載入新的回覆
是韓漫比較特別還是怎樣？為什麼講的好像買實體書都是盜版仔，實體書被歸類到周邊真的有震驚到我
＝＝＝
不重要的我
重要的troll4678，關於出版相關
騙誰啊
台版就還行 但有購證>只有實體
我也眼睛不好，看了好不爽那個人，每個人都有自己生活的方式吧，韓漫坑真的偏見一堆
而且要說的話買台版還比韓版便宜耶
而且我也不確定那噗到底是要探討韓版還是台版
舉反例的話，會讓我疑惑那是不是台版電子購證也要優先於韓版電子購證？然後，那噗的那個旅人是默認只要買實體書就是為了漂亮小卡，不可能有只看實體書的人的存在= =
事實上商業出版哪有這麼簡單？冷門作品也有出書啊
有上過水邊之夜但好像被搶光了，而且買韓版書還有預購或找代購還有後面真的太亂，台版韓版盜版明明該不同面向去探討的東西變成混合在一起大亂鍋討論因此我根本不想去理解直接禁音了
像我朋友根本還沒看過某部作品只單純因為攻長得是他的菜就直接買了韓版實體書。這樣也不能算購證嗎？他確實買了。
夜畫帳廣告打很大欸，我記得走過去隨手拿了一套，還有其他書……
沒想到直接被歸類到不支持作者的盜版仔去，有種老了跟不上現在生態的荒謬
以前看日漫是要買實體才是支持作者
韓漫抽成原因感覺讀者都害怕作者餓死（看了下原噗
那噗的噗主會以「購證」這個問題來發問，我猜主要是現在很多人不買正版，就想搶著收稀有週邊，所以會以購證為條件來看要不要賣給這位買方，這個問題應該也跟實體書讀者的關係不大，我看有的實體書讀者不收週邊，甚至連隨書小卡也不喜歡，那實體書算不算購證就無所謂吧，反正算不算是賣家說了算，又不是作者認為，作者應該是實體和電子讀者都一視同仁
我真的第一次聽到這個詞，完全不知道他在說什麼，問他是要發票還是像博客來那樣的訂單紀錄？結果就被封鎖了
今天剛好有空滑噗浪才搞懂購證到底是什麼……
我記得是從去年底年曆開始炒作，就出現要看購證這件事，因為社團太多打著盜版書名的人，都拆年曆拿去競標高價獲利，所以要原價或低價賣，也寧可賣給有購證的買方，也不賣沒有購證者，原因是這樣
但我覺得有些人只想賣給有電子書購證的買家，也很合理，畢竟電子書才是作家最大收入來源
只有韓版的會看情況，如果有作品電子書購證可混搭，整套實體書OK
台版有出但只有韓版實體書且韓版實體書進度和台版差異太大，不能認證
基本上我看購證是可以打折，所以不用購證也可以買，只是購證會便宜一點
中間還有些詳細對話怕被認出所以就沒提了，剛剛看了一些韓漫討論噗，那個賣家後面真的頗不客氣，在猜我大概被對方歸類到蝦妹去
直接被封鎖真的很讓人不開心，噗主辛苦了
在其他噗還有看到韓漫初上百回但台版只出一兩集的，對作者的貢獻度不一樣
我真的不知道要說什麼了
我家走路五分鐘的地方就捷o漫畫，我不知道還要說什麼欸？買實體書支持作者到底錯在哪裡？
真的算了
之前只是用了一個中國用語，也不是使用盜版名就直接被打上盜版仔的標籤，那種感覺真的超差的
反正時間到了沒人收了市場飽和了，沒電子購證也有賣家哭著求別人收
真的覺得這種文化可以有，但是不該過頭讓人感到不適⋯畢竟現在就是很多旅人都說了「眼睛不適合看電子版」、「只看實體」，既然都這樣了，就不應該去強求他們去改變自己的個人看書習慣才是。
他們確實也是正版讀者沒錯👍
而且沒看連載要隔多久才出第一本實體根本無所謂
鍾情於虎台灣有實體書但韓國是沒有出版的喔，台版也有平台連載（已完結）
完美啪檔小說改漫畫 小說跟漫畫台灣都會出版實體書但韓國小說沒有實體出版、漫畫6/5號作家會開募資出實體書
明明都是有購買的人？ 而且也是很多人都會貼上購買一堆書的認證照給作者看，這也算是一種支持不是嗎？
那今天如果有人要看購證，作品已經完結了通常就會要求完結的購證~如果今天他在台灣只有實體書但沒有網漫的話，那實體書或許有些人是可以認證的
其實還是看買你東西的人啦，不過坦白說看購證售物我也覺得很麻煩，所以我寧願高售也不想原價出就是這樣
主要我是從原耽圈過來的，盲買實體書根本就是日常，只要看到介紹是我取向就買了。而且現在很多台版書出來，也會看到有些人發文問這部好看嗎？沒看過、想買來看的文章。
所以我真的覺得早期只認定電子購證是正常的
但現在有實體了，還否認他的存在真的超級詭異
我認識的購證
作者老師們自己也會曬電子書購證喔，而且有作者推特上就有明說沒有購證（點名平台購證，實體書跟週邊不算）的請不要追蹤他，甚至真的會巡邏
某些韓漫盤子讀者特色本來就是只會天天吵盜版盜版，然後揮舞鈔票買一堆爛大街的屎作。
從他們兩大正版平台已經被異世界廁紙淹沒來看，他們本來就井到讓人發笑，根本無需往心裡去。
我自己會買電子版
但真的不覺得買實體書的人需要受到這種文化影響自己的閱讀習慣
然後還要被說這個圈子就是這樣你要習慣
真的難怪噗主會想直接說之後不看韓漫了
還不如別出書好了
講簡單點，就算出版社參考的不只有作品電子書瀏覽量，作者最初的收入來源也是電子書啊😂如果沒有追連載的讀者，哪個作者畫得下去？更不用說還出書了。
其實講著講著我一直希望自己不要去想，但是還是會不由自主的去想是不是有人是看盜版條漫然後買實體書的……畢竟現在韓漫發展比較好了 很多人就是書局買書來看 真的不覺得需要特別用韓國的文化來要求他們
也知道作者會慶祝瀏覽數
我適應得很好
但就從噗主的角度來看覺得整個事情的會很心寒 畢竟又不是盜版仔 購證應該針對的是看盜版的人
而支持作者不論是電子或是實體書都是支持的一種方式 都是正版的 所以我才覺得購證也可以包含實體
畢竟對我們來說實體書可能是收藏用的
但對他們來說 真的是買來閱讀的
印刷數是出版社定的的
多看少看平台可以動手腳
多印少印出版社可以動手腳
特別是網路資料，誰知道平台沒在背後操控呢
陰謀論順便貼個韓國那邊正在進行的咖啡廳打卡活動，其中有一個就是購證認證的活動，第二點的部分
人家要求自己人也是電子購證喔，也有說海外平台OK
這部在韓國有實體書，我記得有人問實體書可不可以，之前好像是說要全集數而且要帶到現場檢查，現在不知道是不是還需要這樣
青蘋果樂園，這部也是有實體書的而且出蠻多集（台版也有），人家直接列出來只收naver的兩個版本購證（電子）
這是將殺的，當時剛好是出韓版實體書的時候
上面寫的是兩個版本的網漫的都可以，然後實體書要兩本都有而且要現場帶去檢查，咖啡廳那邊有說台版書不算
但購證>實體書
實體書讀者交易或去咖啡廳拿小卡被拒也很正常
然後我在現場遇到打開盜版網站跟店員要求認證的人而且還不止一次那又是另一個故事了
比起實體書，影片通常有分享的屬性
直接拿多數情況當規定，會有人覺得不公平我想也是正常的
購買 不等於有印象（可以準確說出口喔）
我去開了成人認證（動畫瘋）
但我現在沒付費，也沒辦法再開來看了（也無法證明）
好像叫異種族風俗娘什麼的....忘了
把實體算進購證算配合嗎？
只是電子和實體不是平階的購證我覺得不公平而已
九柱神、意料之外的戀愛、職員K的秘密、BJ alex，這些台灣出版已完結的作品相信你說你實體書派應該沒什麼人會惡意說你盜版仔，即使你沒買完書也是。
將殺，台版出到第三集，因為已經完結了你也大可以說你是實體書入坑，想等實體書出完再買，只要你對超出集數外的內容是不知道的，應該也沒人會指責你；這點鍾情於虎也一樣，鍾情於虎還無碼。
青蘋果樂園，這部我沒買台灣實體書但應該也是出未修正的版本吧，你也大可以說因為你想看後續未修正的版本所以只看實體書，我想應該也不會有人指著你鼻子罵。
夜畫帳，台灣出很多本了而且沒有台版網漫，實體書派當然沒問題啊，還無碼當然看實體書。
這些有問題嗎？沒問題啊，重點是什麼，至少買完他出的集數啊
對買家來說，就是很難理解的事啊
重點是什麼
是100%
實體100%也不代表作品完結
也不是每個韓漫都會出實體書
購證部分優先看電子沒什麼問題啊
最簡單能夠一人一個使用且馬上檢查的就是電子購證，不要跟我說什麼一個帳號可以給多人認證，很多抽獎帳號都是記名的
但以買家來看就不是這樣子的邏輯啊
兩者都是可以的啊
你壓根就不在討論範圍了
憑什麼實體就低電子一等呢
如果在他知道什麼是購證的情況下和賣家問說，我只有台版實體書可以認證嗎？相信應該是不會單方面被指責是盜版蝦妹的
我上面也舉過韓國官方自己都是電子>實體了，你要台灣人能電子=實體的情況下完結的作品會比較有可能
集數是一樣的
完美啪檔目前是出1+2集，兩本可能第一季完結吧我猜，那目前台版進度是第三季結束90話，韓版97話跟台版進度沒差多少，那照粗略比例算實體書進度=三分之一電子書可以嗎？
那賣家要求的購證，預設應該都是最新進度，實體書=三分之一電子≠最新進度，所以沒辦法成為完整購證認證
更甚者如果你是拿著水邊之夜韓版第一集但是沒有台版或韓版平台當做基底證明，很難讓人相信你會是純粹的正版讀者……
但我想只是單純追其中一個進度我想不會被片面打擊成盜版讀者的，噗主跟那個賣家因為意思表示無法相等才是主要問題（而且我想噗主可能是更難過於只看實體書錯了嗎為什麼這樣也被當盜版的冤枉）
賣家有問題的點是太衝了，原因在於可能噗主想要的週邊這個作品相對熱門或這個週邊賣家的價格相對便宜，賣家想用購證方式希望把商品賣給自收而不是轉賣的人，但遇到了不清楚購證的噗主，先入為主認為連連載平台都不知道的人很可能是盜版仔的狀況
所以我想不是只有實體書的人就會被當成盜版讀者，是因為雙方意思表示不一樣才會有指責
假設此時如果有另一位買家有電子+實體購證
我會選後者（我賣場會標非先喊先贏）
盡量公平 電子=1 實體=1
1+1=2 我心中是這麼計分的
記量單位就不一樣了你跟我說兩邊叫做公平？
被懷疑是看盜版，我覺得可以賣家有疑心可以理解
但要有確實的證據（貼盜版圖+說盜版名）
再說會比較好
我不覺得電子100%比較好，就都是一樣的啊
那我覺得噗主被懷疑盜版的原因我也寫在上面了，噗主的確無辜，但如果這方面的資訊不知道的話可能下次還是會被當盜版，沒有強迫要買電子書，兩邊都是正版讀者
那噗主不是一開始也表示過他不清楚什麼是購證嗎？是有可能被賣家直接懷疑不清楚購證是什麼=沒有購買漫畫=盜版讀者的
所以這個證據要有，再懷疑人不是更穩妥嗎
再說了我們聊那麼久我還是不知道你到底想要表示之或證明什麼wwwwww你到底是有什麼想陳述的事情呢
不是買實體就是盜版仔，而是假設當韓漫連載到80回，只出了一本實體（依我經驗大概只會收錄到14-15回），這個人就拿著這本實體說這是他購證，然後他好愛好愛這部作品🥹希望有人能割愛他稀有小卡🥹，如果我賣他，我不就把其他電子買到80回的有付出的人當笑話嗎。然後理應只看了14-15回的人，就這麼愛我也是懷疑，大概率都有追完線上一定進度吧？然後這時如果他又拿不出任何其他電子購買證明，我實在就不會想賣他了，誰知道他其他部分去哪看的...
而且沒證據要懷疑人，我覺得放在心理就好，說出來就不太好
同語種（都中文
實體同時有出小說、漫畫（原著為網路小說）
網路進度完結 小說進度完結 漫畫進度差3集
那實體是以漫畫當標準，還是小說當標準
買個周邊搞到像信仰大會
還有我的標準也是比起pie9388低
假設不拿出小說購證，那買家該被懷疑的話，那其實以漫畫為購證也會被懷疑的吧。
就是覺得標準不一，用誰的標準是以賣家為準就好
但懷疑別人就沒必要。懷疑放心裡就好
我身邊也有喜歡韓圈的朋友，就是只想看原著小說，所以他買了台版小說來看，一天到晚跟我豪說ＸＸＸ怎麼台版不代理小說，他好想看之類的，但他卻不會因此就去看漫畫或是盜版小說（機翻），那這樣到底是正版讀者還是？