Jeany讀書 讀嘛讀嘛
身為自己：人類意識的新科學
Being You : A New Science of Consciousness

身為自己：人類意識的新科學 - 阿尼爾．塞斯 | Readmoo 讀墨電子書

這本書是討論意識的。作者是腦神經科學家，後來去研究人工智慧。

TED

Anil Seth: Your brain hallucinates your conscious re...

實驗的部分看 Ted生動很多！

整體來說，我覺得雖然內容很有趣可以讓人思考，但也許是翻譯、也許是原文就如此，也許是兩者皆是，我覺得不是很好入口。

由於這本書前面三章講物理層次的身體大腦機能，我覺得如果有進入障礙的人，可以先跳過前三章從第四章開始，也許會容易一點。

然後我發現我忘記之前發過讀書噗XD

@jeanylin - #Jeany讀書 #讀嘛讀嘛 #身為自己 人類意識的新科學 Being You ...

當然要寫一本關於意識的書，就要先定義一下「意識」是什麼。

但這個定義就很困難，是一個哲學問題，後來變成宗教問題，也可能是個倫理問題。

總之，哲學討論大致上有唯物論、泛心論（我覺得泛心論者很容易會有泛靈論或是不可知論的信仰）、笛卡爾的身心二元論。

當然現在科學進展之下，目前的共識應該推翻了笛卡兒的二元論，而主要是物理論/唯物論，也就是智人意識主要是腦神經在頂葉和前額葉皮質的區域的電流造成的。

另外一個問題是，身體的物理組成是什麼。一定要是血肉之軀嗎？可以不是嗎？

意識一定和智力掛鉤嗎？怎麼樣算有智慧呢？圖靈測試可以騙過人類就算有智慧了嗎？如果明知道AI只是模擬是輸入輸出也算嗎？

所以，芙莉蓮裡的魔族只是模擬人類的反應，但我們都覺得這個設定裡他們是有意識的。

那麼人工智慧如果可以模擬算不算有意識呢？

要有自由意志才算有意識嗎？所謂的自由意志是什麼東西呢？

人類研究意識，很容易有「人類本位」的問題。因為人類本身是血肉之軀、並且有智力，所以很容易犯下「人類本位」的問題，認為這樣才算是有意識。

像是認為貓狗似乎了解人類的話、了解人類的意識，很容易是人類本位的解讀。

剪貼一下閒聊：
《身為自己》在討論意識的時候，討論到意識和智慧是不是同一件事，以及意識和組成生理的物質是否有關。

因為人類本位主義，自己是有智慧而有意識，於是傾向需要有智慧才會有意識。

另外靈魂和身體是否一致，還是可以分開。很多電影有身體和意識互換的情節。而作者在VR裡做了類似的研究，在元宇宙裡，透過同步肢體但看到的是對方的身體特徵，做到互換身體的概念，對於自我認同的影響

總之還蠻有趣的。

書裡面還講到了一個章魚的故事，

就是章魚是分散式系統，砍掉的的觸手短時間還是可以自己行動，觸手切掉會長新的出來。

但是他要怎麼分辨自我呢？
既然沒有統一協調，那就必須可以各自判斷（後來發現和皮膚上的味道有關）

所以章魚的意識，和人的意識，一定是不一樣的。

我就想到《蒼蠅王》；或是任何人類穿越到非人的型態的故事。會變成什麼樣的感知世界的方式，以及會對自我形成什麼的認同改變？

所以，「子非魚安知魚之樂？」，誠哉斯言。

又或是莊周夢蝶的故事，蝴蝶的感知能力不一樣，蝴蝶的意識是怎麼樣的呢？

他裡面也講到LSD靈遊的實驗，自我邊界消融的狀態。其實他們也是2010後重啟LSD實驗的研究者之一。

@jeanylin - #Jeany讀書 #讀嘛讀嘛 #改變你的心智 用啟靈藥物新科學探索意識運作、治療...

然後呢，這本書其實我覺得還蠻有趣的，但我認為這本書遲早要絕版，連我都覺得不是很容易進入XDDDD

根據經驗，我說會絕版的，基本上都會絕版～如果還有，那也是因為初版還沒賣完！

身為一個有絕版書體質的人，我對自己的判斷有無比充分的信心。
（撥頭髮）
（鐵口直斷貌）

不過本書有些地方很有趣：

「我們來看看海鞘的例子。這種簡單動物小時候具有明確但原始的大腦，用來尋找舒適的岩石或珊瑚礁，讓它們接下來能一直取食漂浮的生物。海鞘發現適合的棲息地後，就會消化掉自己的大腦，只保留簡單的神經系統。有些人把學術研究者找到大學終身職前後的表現比喻成海鞘。」

——《身為自己》
Readmoo讀墨電子書

好的，看完了。

—目錄留存—
序
第一篇　層次
真實問題/量測意識/Phi

第二篇　內容
由內部感知外部/可能性的妙用/觀看者的本分

第三篇　自我
譫妄/預期自己/成為野獸機器/水中的一條魚/自由度
第四篇　自我
人類之外/機器思維/結語

咦，原來我之前發過噗耶，哈哈哈哈哈！
完全失憶！難怪我就覺得我彷彿哪裡有記過筆記！

@jeanylin - #Jeany讀書 #讀嘛讀嘛 #身為自己 人類意識的新科學 Being You ...

自我意識的形成在《記憶》這本書裡也有提到一些，你這本感覺好難喔。

songyunsings : 看 Ted talk！

songyunsings : 你說的《記憶》是哪一本？

Jeany|來非虛構小火堆玩吧 : 之前在社團玩活動的時候有寫過

Facebook

songyunsings : 好棒的心得！👍
感謝推薦❤️

感謝不嫌棄。《記憶》好看，文學性很強（但是並不文謅謅），喜歡西洋文學的會會覺得內容滿親切，文句優美結構也很明確。作者感覺是老派的那種博學學者。

songyunsings : 這聽起來超棒的！

看完TedTalk了。感覺實驗的地方很科學但是結論變得很哲學。我看完馬上有個想法：如果說自我意識的構成之一是身體組成，而自我認知之一是透過大腦排除「非我」，那大腦是否也可以藉由暗示或訓練而接受機器身體？

songyunsings : 可以喔
因為Ted Talk 沒講到太多，但他裡面有個 VR 裡和另外一個人換身分，透過同步動作感覺到身體調換的感覺。（像作者和一個中年英國女性互換虛擬實境裡的身體）。

所以意識可不可以把不是自己的身體當成自己的？如果有動作的同步，我想應該可以。

那talk裡面的結論就被推翻啦？他不是說人類的意識沒辦法被下載上傳到機器人上合體嗎？

songyunsings : 目前沒辦法下載上傳啊。

但你的問題是如果可以下載上傳的前提成立，只要考慮能不能接受機器人的身體啊。

說到這個，《機器戰警》裡面很多人不能接受就發瘋了。

喔～應該說，人的意識太複雜，還沒辦法組成一個封包帶著走XD

songyunsings : 對啊。
他書裡面有講到了瞬間移動悖論 tele-transportation paradox
簡直就是經典科幻小說題材啊！
Teletransportation paradox - Wikipedia

總之打包上傳出問題會發生什麼事⋯

話說我突然想到電影《頂尖對決The Prestige 》的故事。

後面討論到 narrative self 敘事自我（我透過連續性的記憶和推測的未來創造出的自我認同）和 social self 社會自我（我認為他人認識的我）。總之要打包蠻複雜的。

啊啊這維基百科頁面居然引用我最愛的Stanislaw Lem！！！！！

songyunsings : 讚讚讚👍👍
那要不要看這本書XDDDD

Jeany|來非虛構小火堆玩吧 : 我害怕XD

songyunsings : XDDDD