ಠ_ಠ - p/3fkg8qfgm0 - 讀噗

@anonymous

偷偷說

Wed, Mar 13, 2024 10:47 AM

118

56

這幾天根據各方說詞，針對為何保母可以如此橫行霸道，社工又為何好像什麼都不知道等的問題，雖然沒辦法概括，但多少能推出一些東西
先說說為何社工會有不實的報告，陸續看到有人分享說保母可以拒絕社工探視。
但這就奇怪了，為什麼跟政府單位合作又拿政府錢的保母可以拒絕公部門的社工探視？拿人錢還不准檢查，不就有鬼嗎？
我盡量避免在這次的事件提到社工處境，因為這次的案件重點應該放在小孩，不過這部分會牽涉到社工的立場，所以必須說說。
為什麼社工在目前披露的資訊中，看來都對保母言聽計從，又或是說毫不懷疑？問題就在於社工（或機構）手上有個案，然後他們要找地方安置，保母又是一個供不應求的身份，社工會為了日後好辦事，盡量配合保母，加上社工沒有強行進入住宅的權力，於是便釀成了保母可以任性的拒絕社工，及社工難以懷疑保母的境地。

Wed, Mar 13, 2024 10:50 AM

這是社工為了日後工作順利的作為，如今面對一個一歲多孩子的逝去，我實在很難說這是不得不——因為今天，一個孩子就因為制度跟人為的惡意、疏失，就這麼走了。
可以理解為何社工們滿腹委屈，但他們的委屈背後是今天的凱凱，未來的不知道的誰。

Wed, Mar 13, 2024 10:52 AM

因為安置難求所導致的保母任性問題，這是一個非常難解決的狀況，因為這不是能光靠灑錢就可以解決的事。
工作性質的緣故，可能高薪還是難以找到長期合作的對象，這也無法改變安置困難去促使保母敢刁難社工的問題。

Wed, Mar 13, 2024 10:54 AM

再來一個問題，目前現行與各機構合作的保母中，這類仗著保母身份刁難社工的比例究竟有多少？這些保母的背後會不會有下一個凱凱？

Wed, Mar 13, 2024 11:06 AM

說這麼多，保母理所當然是罪魁禍首，但社工也同樣負有責任，畢竟社會案件這麼多，意外事故這麼多，裡面又有許多是人為了便宜行事，或是虛應故事、迎合他人，最終一點一滴累積成的悲劇。
即便今天遇到的不是這次的保母，但要是也是會私下欺負個案的保母，輕則小傷，重則就是凱凱。
也許過去都很幸運，孩子雖然有受傷、雖然不是那麼快樂，可至少還活著。
只是凱凱不夠幸運，他抽到了下下籤。
……我實在是不知道該怎麼形容，我很希望能在一些言論中看到對體制的檢討，或者像上面那樣，對外人解釋為何保母跟社工的關係會如此畸形的對話，可是目前比較「以社工角度」的言論，看在眼裡都彷彿是在閃避這其中的問題——這只是一場不幸的事故。

Wed, Mar 13, 2024 11:08 AM

滿難過的，社服團體原本可以趁這一次清理一下體制，又或是吸引外界投入人力資金培養保母跟其他人力資源，只不過目前看來實在是難以刺激外界有正向的關注。
這又是為什麼呢？

Wed, Mar 13, 2024 11:10 AM

因為社服服務的對象是沒錢沒勢的社會弱勢啊。
人會為自己爭取權益、政客會為自己爭取選票，但弱勢就是無法爭取這些，才會負向循環。

想

Wed, Mar 13, 2024 11:13 AM

我是覺得現在很多人帶入陳社工，帶入到有點超過了⋯⋯我個人認為不該上銬，但目前都在調查中，一些人疾呼說人力不足壓力山大一定會有疏失，對是會這樣沒錯，但是否適用於陳社工？或許最後判決結果真的是這樣，但結果還沒出來前認為她天理難容或是同情她無緣無故背黑鍋，我覺得都不恰當

Wed, Mar 13, 2024 11:14 AM

無論是街友、弱勢兒童、孤獨老人、低收入戶、安全網外家庭。
他們都是因為沒有辦法為自己爭取權益才會落到這個境地。
社工再努力，社會不重視就不會改革。

Wed, Mar 13, 2024 11:18 AM

如果關注進步議題能比解決社會的沉痾有更多選票，那為什麼要去解決？
做個比喻，開放代理孕母，比改革領養制度、暫時托育制度更容易。

不是要討論代理孕母，只是想回答噗主的「這又是為什麼」這個問句

Wed, Mar 13, 2024 11:22 AM

orange6272: 比較讓我想冷笑的，是有一群支持社工的在四處叫「保母當初沒受這待遇」
確實檢警的操作非常的醜惡，原以為是押解到警局或地檢署時上銬，沒想到是筆錄那些都處理完，才給媒體做個樣子上銬

Wed, Mar 13, 2024 11:23 AM

但是要因此在那裡爭社工沒有問題、社工被虧待
在一個死了孩子的事件裡這樣喧嘩，到底是在幫社工還是黑社工，真讓人摸不著頭緒

Wed, Mar 13, 2024 11:24 AM

那該社工在小孩死亡後跟保母合力做不實陳述，把過錯推給前任，阻礙辦案又是怎麼回事？

批踢踢實業坊 - gossiping

我記得美國就發生過警察誤開槍射傷普通民眾，後來法院以該警察第一時間不但沒叫救護車，還阻止其他同事叫救護車，加上在偵訊時不斷說謊，最後以謀殺罪起訴。

Wed, Mar 13, 2024 11:24 AM

banana9411: 我覺得一些檯面上自稱社工，又或是比較有點聚光度的人，居然都只會說社工多委屈

Wed, Mar 13, 2024 11:25 AM

alien5400: 對啊，所以這在那些維護社工的人眼裡，到底是怎麼一回事？

Wed, Mar 13, 2024 11:34 AM

ಠ_ಠ: 他們都知道社工難當、社工委屈、社工辛苦。
但沒一個人真正去關心社工體系或給充足資源。

Wed, Mar 13, 2024 11:35 AM

banana9411: 千篇一律你們這些人再說社工的不好，小心以後沒社工

Wed, Mar 13, 2024 11:36 AM

還有人說社工被上銬好可怕，以後沒人敢做了
從各方面資料來看，這位社工絕不無辜，上銬可怕什麼？他對凱凱的處境無動於衷才可怕吧

Wed, Mar 13, 2024 11:37 AM

他們明明可以用另一種方式喚起大眾對社福的正向的關注，可是沒有
如果不同情社工就是刁民

Wed, Mar 13, 2024 11:38 AM

講難聽點，護理師抗議工作環境差，民眾怕醫療品質縮水，要政府改善。
那社工有什麼？沒社工會怎樣？老實說民眾和政治人物都不關心。
有事找社工，沒事就忘記。

Wed, Mar 13, 2024 11:43 AM

banana9411: 比較諷刺的是幾個自稱自己就是社工的，照樣起舞跟帶頭

Wed, Mar 13, 2024 11:43 AM

他們這樣賠掉陰德值，再說社會都不關心

Wed, Mar 13, 2024 11:49 AM

沒人理社工，那只能想辦法自立自強
兒福盟收到那麼多捐款，我不相信完全沒有人在乎社福問題，只要操作得當，這件事可以變成喚起大眾關注安置問題的起頭
得了吧，現在的都只會說社工難為，只要有那麼一點譴責意思都是逼社工辭職

Wed, Mar 13, 2024 11:50 AM

醒醒啊，現在是有人在敗壞社工圈子，那個社工不是該被圈圈維護的對象吧？

Wed, Mar 13, 2024 11:55 AM

ಠ_ಠ: 當過社工的應該很清楚社工的困境在那邊...如果合作保母拒絕家訪，或是家訪有困難、社工安全等疑慮，是不是可以增派人力兩人一組？
如果社工發現保母有問題，能不能以更有效的方式介入？
缺保母是不是能增加保母費？保母加裝錄影設備？
社工遭起訴是否有法律扶助？
醫療方若發現家暴，是否有有效與社工聯繫的通報管道？

Wed, Mar 13, 2024 11:55 AM

有人說保姆沒有權利拒絕社工看孩子、不可以拒絕公部門的社工探視，這種想法太理想化，現實生活根本不是這樣

現實是，社工一但被關在保母家門外，就沒辦法在當下破門而入，因為社工也會怕被不配合又很盧的保母告非法入侵民宅

我之前做過3個月的社工類工作（某地檢觀護人室的毒品案件個案管理員，是外包出去的勞基法約聘職）
每天要打電話給10位緩起訴的吸毒個案+完成報告
一周有三天的下午，要出去幫觀護人跑假釋、緩刑的探視家訪+完成報告，每月總共要跑12位

說真的，那時候就發現到：有些單位和部門長官只在乎你有沒有交家訪報告，不在乎家訪報告品質……
我自己是有被衝擊到，所以我後來做了3個月就離職

Wed, Mar 13, 2024 11:57 AM

ox2536: 最後就只能流於文書作業...。

Wed, Mar 13, 2024 12:00 PM

中間發現缺牙的時候，如果社工能跟醫療單位聯繫上，或是醫療單位能主動找到社工，或許就能早日確定孩子被家暴。

Wed, Mar 13, 2024 12:00 PM

@ಠ_ಠ: 當時美國是有一些人聚集起來，說美國法官種族歧視（開槍的員警是華裔），但也沒什麼效果。

Wed, Mar 13, 2024 12:04 PM

老實說，現在正是"關心社福"的社工聯合起來要求改變體制跟待遇的時候，應該檢討高層並要求改善探訪流程體制，多保證社工的工作品質和真實性，把權力從保姆那邊拿回來
結果呢
一堆社工只會檢討一般民眾，根本搞錯方向了吧，還是責怪民眾比較容易？柿子挑軟的吃？

Wed, Mar 13, 2024 12:06 PM

剛開始出去幫跑假釋、緩刑的探視家訪+完成報告，還可以跟同事結伴兩兩一起，但是後來都只能自己一個人去
因為觀護人分配給每位個管員的假釋、緩刑個案，常常是這個狀況：同事在市裡xx區有個案但我卻沒有，我在市裡oo區有個案但同事沒有
加上個案根本分佈在整個縣市，有些住的xx區超遠，是那種去程要騎機車1小時或2小時起跳的

不得不說，還沒離職前心裡真的很WTF，但也……唉
所以做三個月我就離職了，個管員是去年初的工作

Wed, Mar 13, 2024 12:08 PM

一邊說自己低薪過勞一邊又拼命護航慣老闆，不懂這個邏輯。就如噗首說的，這不是應該趁機檢討制度嗎？

Wed, Mar 13, 2024 12:08 PM

ಠ_ಠ: 他們明明可以用另一種方式喚起大眾對社福的正向的關注
哪種方式？
先說我沒有認為這位社工在工作上沒問題，我只是想知道噗主認為社工能用什麼方式喚起大眾對社福的正向的關注

Wed, Mar 13, 2024 12:13 PM

現在大家不就很關心社福嗎?
現在社工不團結起來，要等哪個時候?

Wed, Mar 13, 2024 12:13 PM

pita993: 可能只想著委屈吧

Wed, Mar 13, 2024 12:14 PM

啊對，社工只會團結一致地罵其他民眾啦，哪敢檢討兒福高層和保姆啊?

Wed, Mar 13, 2024 12:14 PM

pea1648: 我上面打過了，你可以去看看

Wed, Mar 13, 2024 12:14 PM

1.社工非公部門
2.社工沒公權力
end

Wed, Mar 13, 2024 12:14 PM

看噗首講得還滿有道理的結果後面就露出馬腳

ಠ_ಠ: 現在是有人在敗壞社工圈子，那個社工不是該被圈圈維護的對象吧？

所以噗主也是調查結果還未明就在往那位社工身上先貼敗壞圈子罪名的鄉民一份子囉

Wed, Mar 13, 2024 12:15 PM

對，所以要想辦法改變這個制度缺口whisky4189:

Wed, Mar 13, 2024 12:15 PM

honey3112: 如果你只是想進來說社工不該被指責，那我想我們的談話可以到此結束了，很遺憾我對社工在制度的關心沒傳達給你

Wed, Mar 13, 2024 12:16 PM

所以啊，現在正是社工站起來說需要權力的時候不是嗎(不是在酸，是真心認為

Wed, Mar 13, 2024 12:16 PM

因為社工的新聞材料滿天飛才有材料談社工，保母呢？就虐童致死，社工有更多話題，所以鍘社工才能繼續討論

Wed, Mar 13, 2024 12:17 PM

ramen2481: 保母是確定有罪的，阿門
但我想關注社工在執行業務上的困難，可以嗎

Wed, Mar 13, 2024 12:18 PM

可是社工目前是什麼罪？

Wed, Mar 13, 2024 12:18 PM

如果覺得薪水太低，應該跟社福/政府機構爭取
如果跟保姆很難配合，也應該爭取在應對保姆時的辦法和手段
結果看看河道上的一眾社工，根本沒人在乎這兩點啊

Wed, Mar 13, 2024 12:18 PM

應該沒有人反對社工在執行業務上因為沒有強制力，以及安置手段的匱乏，導致上述的問題吧？

Wed, Mar 13, 2024 12:18 PM

ಠ_ಠ: 我看過了，可能閱讀能力駑鈍看不出哪一段是在敘述「噗主認為社工能用什麼方式喚起大眾對社福的正向的關注」
能夠告訴我大概是哪一段嗎？

Wed, Mar 13, 2024 12:18 PM

ramen2481: 很可惜，你如果是要跟我爭執該案的社工，那我想你沒有理解我要表達的意思

Wed, Mar 13, 2024 12:19 PM

社工應該要被指責，但是直接施暴造成死亡的人是保母
對社工上銬只是政治作秀，無法對社工行業帶來任何幫助
只會讓更多社工系心理系畢業的人在求職時排斥社工類工作

Wed, Mar 13, 2024 12:20 PM

ox2536: 上銬本身是合理的，錯在警方使用時機，他們是可以做給媒體看，真的很醜惡

Wed, Mar 13, 2024 12:22 PM

講一講又回到檢討社工而不是整體體制的問題

Wed, Mar 13, 2024 12:22 PM

pita993: 我可以預期會有哪些跳起來的發言
別噗都看過了，一成不變
但凡只要不保護社工哪怕一咪咪，都是刁民

Wed, Mar 13, 2024 12:23 PM

社工自己也沒在乎體制啊

Wed, Mar 13, 2024 12:23 PM

如果有的話，我誠心支持他們在這時候爭取一波

Wed, Mar 13, 2024 12:23 PM

mint571: 有人要執著在那個社工，我也沒辦法
有人要像噗首那樣闡述社工困難，或是如ox2536: 一樣分享，都歡迎，大家一起想辦法看能不能用更好的角度去做訴求

Wed, Mar 13, 2024 12:24 PM

哇咧這次事件最常被拿出來地圖炮坦的就是醫療業

這年頭醫生跟護理師沒辦法呼風喚雨，也不是完全沒法被取代，到現在護病比還是很高，有些（這邊有些要加個上下引號強調）社工心疼被上銬的陳姓社工能理解，但不要覺得護理師過比較爽。我今天還昨天還看到護航社工的有意無意說論壓力護理師比較小

Wed, Mar 13, 2024 12:24 PM

要如何改進？方法很簡單
1.如何增進社工專業：多收稅，提升薪資待遇，降低個案量，留住社工人力，讓資深社工留下，社工減壓有空上課受訓
2.如何增加安置管道：多收稅就能建置
嚷嚷說關心社福的民眾一聽到要多收稅就閉嘴了信不信www
大家真的很委屈啦，但為什麼要努力改變所有民眾和政客都不想管的事？離職比較快
反正這些突然很關心社會弱勢的民眾過兩周就忘了，社會弱勢繼續爛，社工人力永遠補不滿，服務品質一樣低，坐等下次上新聞再抓新社工擋囉

Wed, Mar 13, 2024 12:25 PM

薪資問題，我看到其他地方有社工說，機構有多餘的錢也不會多給，只會給政府設的低標，不知道能不能想個辦法

Wed, Mar 13, 2024 12:25 PM

社工自己都不在乎體制，基層自己都百般維護高層了，其他人要怎麼幫?

Wed, Mar 13, 2024 12:26 PM

我是想到，如果是有跟政府申請補助，且年捐款達補助的幾成，就要釋出部分捐款增加社工的待遇
不然兒福盟這次被詬病最多的，就是存款跟捐款與社工待遇不相符

Wed, Mar 13, 2024 12:26 PM

比較需要知道的是為什麼社工不自己出來抗議吧，難道就像whisky4189說的
1.社工非公部門
2.社工沒公權力
end
這樣，ox出來分享但重點是最後離職

Wed, Mar 13, 2024 12:26 PM

社福產業很難用績效計算加成，用民眾捐款踴躍度應該可以吧

Wed, Mar 13, 2024 12:27 PM

不過看噗首分享給我的那位前社工敘述，最難的應該還是安置管道的問題

Wed, Mar 13, 2024 12:28 PM

以我駑鈍的閱讀能力，從噗主在我第一次留言以上的發言只能推測難道是「滿難過的，社服團體原本可以趁這一次清理一下體制，又或是吸引外界投入人力資金培養保母跟其他人力資源，只不過目前看來實在是難以刺激外界有正向的關注」

Wed, Mar 13, 2024 12:29 PM

Wed, Mar 13, 2024 12:29 PM

這邊民間機構，平常運營是靠民眾捐款，但不止接過一次民眾電話說他的捐款不要用在人事成本上，日常如果有尾牙或年終、三節也都不能透露，不然民眾會不想捐，覺得我們都把錢拿去爽（？
我覺得這個還蠻難解的，而且就算年輕人觀念有改，捐款大宗其實還是上一輩的

Wed, Mar 13, 2024 12:29 PM

沒有辦法。我做的這個方案，政府只補助一督二員，其餘的會計師、總務以及其他都不補助
自籌款拿去付別人的薪水都不夠了還想放社工身上喔？再說捐款人聽到錢拿去用在人事費會氣到不捐吧？他們恨不得現金直接發給服務對象
以及台灣大部分方案是中小型社福單位在接，我們很難拿到善款，要和聯勸申請案子
聯勸補助的人事費又更低了
你各位誰捐過聯勸？想必是幾乎沒有吧

Wed, Mar 13, 2024 12:30 PM

finch5643: 這確實是個兩難
我不認為社福機構不能賺錢，但要怎樣控制盈利的幅度與社工跟其他人員的待遇，是一門學問

Wed, Mar 13, 2024 12:30 PM

@kellerlin - [黑]兒福聯盟董事長對自家社工這般態度喔...... 補充見：簡直3年前慘案...

Wed, Mar 13, 2024 12:30 PM

ramen2481: 這噗就是讓我開始不爽社工的點（劃十字
沒有他的起頭，還真沒想到社工問題之大

Wed, Mar 13, 2024 12:32 PM

whisky4189: 可能我比較的是兒福盟，兒福盟總不會說捐款不夠付吧…吧？那好幾億的存款跟辦公室，真的很驚人

Wed, Mar 13, 2024 12:33 PM

對中小機構有個好消息，那就是很多人說以後不捐兒福盟，要改捐別的，中小機構可以趁這一波打個廣告行銷一下，看能吸多少捐款就吸

Wed, Mar 13, 2024 12:33 PM

我有朋友每個月固定捐10k，我也在想要不要推薦他其他的

Wed, Mar 13, 2024 12:33 PM

旅人有推薦的機構可以放上來

Wed, Mar 13, 2024 12:34 PM

等等，你是不爽這案子的社工，還是不爽整個體制導致出現的"為了便宜行事，或是虛應故事、迎合他人"的社工，這得分清楚，因為前者是該案社工，就一個人，後者是不知道會是誰來當社工、不知道有多少的未知數

Wed, Mar 13, 2024 12:35 PM

但「清理一下體制」或「吸引外界投入人力資金」
都不是受聘的社工能夠做到的吧

Wed, Mar 13, 2024 12:36 PM

如果只說辦公室其實我覺得真的沒什麼，我真的覺得一個好的工作環境非常重要，也是吸引人入職的誘因之一
以我們來說，我們是租的，租約到期就要搬遷、遇到不太好的房東也要搬，一搬遷所有資料都要改（而且要花好幾天打包），上班地點有時候還是違建或是很破舊很擠⋯⋯

~~總之我覺得可以的話買一個好的辦公室真的很重要而且我覺得也不算浪費~~

Wed, Mar 13, 2024 12:36 PM

ramen2481: 該社工，我覺得他不是無辜的
然後我認為制度也要趁機檢討，不爽不至於，但社工沒辦法行使監督保母的權力真的很糟糕，這會導致很多破口

Wed, Mar 13, 2024 12:37 PM

finch5643: 可能我覺得…那個辦公室…一言難盡（那個選址）

Wed, Mar 13, 2024 12:37 PM

推pita993

Wed, Mar 13, 2024 12:37 PM

但辦公室是附帶的，我第一個接觸到的資訊是兒福盟存款好幾億

Wed, Mar 13, 2024 12:40 PM

ಠ_ಠ: 是說地點昂貴嗎？但我覺得交通方便也很重要⋯⋯民眾要怎麼來是一個問題，~~像我們辦公室常常有人找不到還很難停車民眾一直打來抱怨~~
我個人看法是要一個周遭機能佳、交通方便、環境好的辦公室價格一定高昂（而且內湖），就是一個好的工作環境這樣⋯⋯

Wed, Mar 13, 2024 12:42 PM

ಠ_ಠ: 所以噗主您到底是認為社工能用什麼方式喚起大眾對社福的正向的關注

Wed, Mar 13, 2024 12:42 PM

Wed, Mar 13, 2024 12:43 PM

只是如果收入主要都是靠捐款的話，沒有存款很容易因為景氣或是出事就立刻收支沒辦法平衡吧，感覺還是要看實際的預算報告跟內容才知道他們決策的想法（？

Wed, Mar 13, 2024 12:43 PM

其實如果單純看存款我不確定有什麼問題（太多了？

Wed, Mar 13, 2024 12:45 PM

推pea1648
從頭認真看下來，噗主也沒提出/回答能用什麼方式喚起大眾對社會福祉的正向關注

Wed, Mar 13, 2024 12:46 PM

sushi7218: 這可能要看這類機構的財報會不會對政府公開，政府又該用怎樣的標準去審查

Wed, Mar 13, 2024 12:47 PM

但我目前想不到其他可以控制機構累積捐款，卻沒用在基層的問題

Wed, Mar 13, 2024 12:47 PM

所以這就回到噗主一開始試圖了解社工的難處的循環點了，就是保母供不應求的問題

Wed, Mar 13, 2024 12:47 PM

ramen2481: 對，保母跟安置機構是最難處理的

Wed, Mar 13, 2024 12:48 PM

目前應該能趁機宣傳因為保母資源不多，所以才讓此類惡保母橫行當道，鼓勵有能力的人可以試試看擔任中途或保母

Wed, Mar 13, 2024 12:49 PM

ಠ_ಠ: 所以噗主您到底是認為社工能用什麼方式喚起大眾對社福的正向的關注？
或是在哪一段有敘述過了只是我沒看出來？

Wed, Mar 13, 2024 12:50 PM

社工要賣慘，賣在這裡我覺得比較適當
我們也很難辦，因為保母不夠，所以才被一些不是很適合的保母刁難，希望大家能加入安置行列，緩解這類問題發生

Wed, Mar 13, 2024 12:50 PM

olive5809: 沒有要護航噗主（我也不知道他是誰XD)但這怎麼變成噗主的責任&他應該提供解套方案？
不想找人吵架，我也知道大家都很難過，但有些圈外人提供的建議，社福相關人員認為不切實際、腦筋不清楚的門外漢想法，那到頭來結論就是要由內部懂這些眉眉角角的為自身權益發聲吧？

Wed, Mar 13, 2024 12:51 PM

把保母的數量視為一種價值跟資源也就很好理解，保母自己會不知道自己多珍貴嗎？會的(不是所有人)
保母個人品行、心理素質及有無問題是純屬通靈領域，保母這塊解決了，社工就能放下面對保母時的心理負擔和不必要的情緒勞動還有其他工作外非必要細節了，因為現在看起來保母之於社工跟上對下關係沒啥兩樣

Wed, Mar 13, 2024 12:51 PM

不過稍早聽人分享，光是中途家庭要求就不低了…例如要有親生子女
但現在年輕人很多都不婚不生

Wed, Mar 13, 2024 12:52 PM

他們應該是有公開財報跟計劃之類的啦，但我懶得去翻網站確認資料，但我不是很確定噗主是希望審查什麼（？

Wed, Mar 13, 2024 12:52 PM

Wed, Mar 13, 2024 12:53 PM

要當寄養要求也很高喔⋯⋯我自己想當但也資格不符

Wed, Mar 13, 2024 12:52 PM

ramen2481: 聽那個前社工分享，有時候安置個案還是要用求的，因為有些保母可能會要求比較多
不過也不是不能理解…兩難

Wed, Mar 13, 2024 12:54 PM

sushi7218: 我資質駑鈍，只能從存款資訊看而已
可能要看之後有沒有辦法從組織接受政府補助的金額、年捐款金額、各類來源跟支出去判斷是否要撥出部分盈餘給基層

Wed, Mar 13, 2024 12:54 PM

小機構大概是沒辦法，但兒福盟總可以了吧…吧

Wed, Mar 13, 2024 12:56 PM

粗體顯眼
誠徵旅人介紹可捐款的中小型兒童福利機構

Wed, Mar 13, 2024 12:58 PM

上面的回應真的很像「阿不然你要我們怎麼辦？」
你們停留在訴說自己很可憐，還不如團結起來（不是有工會？）去陳情、抗議、罷工爭取權益，就像空服員、台鐵工會那樣。像一盤散沙只會陳述自己多可憐，還指責質疑本次涉案社工的鄉民，完全弄錯重點。

Wed, Mar 13, 2024 12:59 PM

juice6137:
「他們明明可以用另一種方式喚起大眾對社福的正向的關注，可是沒有
如果不同情社工就是刁民」
以上這段是噗主自己的發言
他也回答我他前面有說過了
所以認為噗主有關於社工能做什麼的想法，應該不算是太不合理吧？

Wed, Mar 13, 2024 1:00 PM

想問有什麼管道能針對兒童進行捐贈嗎？

批踢踢實業坊 - BabyMother

Wed, Mar 13, 2024 1:01 PM

~~如果通過罷工手段引起注意，民眾對社工的印象應該更差，跟原本說要提升正面形象好像背道而馳~~

Wed, Mar 13, 2024 1:01 PM

cookie6337: 觸

Wed, Mar 13, 2024 1:01 PM

推捐款一律推醫院社服基金。

Wed, Mar 13, 2024 1:01 PM

cookie6337: 他們工會都能施壓警察道歉了，我相信他們還是有能動性的，要不要做罷了

Wed, Mar 13, 2024 1:02 PM

banana9411: 感謝我用一個樓來蒐集

Wed, Mar 13, 2024 1:02 PM

Wed, Mar 13, 2024 1:08 PM

旅人推薦捐款機構：
醫院社服基金
芥菜種基金會

Wed, Mar 13, 2024 1:02 PM

佔）

Wed, Mar 13, 2024 1:03 PM

cookie6337: 我記得有零錢收養，等等找一下

好奇

Wed, Mar 13, 2024 1:04 PM

噗主為什麼不回應 pea1648: olive5809: ？

Wed, Mar 13, 2024 1:04 PM

juice6137: 謝謝旅人
針對不看內文的人就隨他去吧，我們做點有建設性的討論先

Wed, Mar 13, 2024 1:05 PM

有沒有一種可能，有社工陳述自己的經歷就是在賣慘的話，那就是真的慘，因為經歷無法與慘相切割，真這麼慘能跟空服員或台鐵工會並列嗎

Wed, Mar 13, 2024 1:07 PM

剛才想到

認養台灣兒童計畫

Wed, Mar 13, 2024 1:09 PM

ಠ_ಠ: 噗主的每一個回應我都看完了，但是真的看不出到底哪裡是在敘述你認為社工到底能用那種方式喚起大眾對社福的正向的關注

Wed, Mar 13, 2024 1:09 PM

ramen2481: 適時適當的賣慘，有助於喚起關心
但光賣慘並指責其他不買帳的民眾，我覺得不明智
歡迎你繼續跟我談保母問題，阿門

Wed, Mar 13, 2024 1:09 PM

還是有其他人看得出來噗主到底在哪裡有說了，可以提點我一下的？

Wed, Mar 13, 2024 1:11 PM

這家我沒聽過，有沒有旅人能比對一下這機構安不安全？我不太會做這類工作…

等家寶寶的安心水果

Wed, Mar 13, 2024 1:12 PM

台灣好鄰居協會
這個好像不是純台灣的？看到有外國臉孔的小孩

Wed, Mar 13, 2024 1:16 PM

ಠ_ಠ: 您好像貼到詐騙網站了？

ಠ_ಠ - 最新進度是噗主轉貼了一頁式詐騙網站（這家我沒聽過，有沒有旅人能比對一下這機構安不安全？我不...

Wed, Mar 13, 2024 1:16 PM

適時適當的賣慘，有助於喚起關心
什麼標準是適時適當？什麼標準是指責？
你說

https://images.plurk.com/6DO4P9OsKXjouSgxkxaMae.png

這個本質其實ox換個方式表達也是同樣的：

https://images.plurk.com/7cHt0vcEzERsBiitnttK3Z.png

但是因為他的表達對你而言可能處於適時適當，所以你沒發現他其實想說的跟你所謂的指責大相逕庭

Wed, Mar 13, 2024 1:18 PM

ಠ_ಠ: juice6137: 我不認為也沒有說這是噗主的責任&他應該提供解套的方案，也知道噗主是很認真在討論社工的現處困境以及幫忙收集實質建議。
只是因為從頭看到尾，噗主說「他們明明可以用另一種方式喚起大眾對社會福祉的正向關注，可是沒有」就表示他對此有一定的想法所以想瞭解，但實質看下來我還是沒看到噗主所謂的“另一種方式”是什麼，所以才想詢問噗主

但顯然即便我從開噗就開始認真看大家理性討論，似乎在提出這個問題後，依舊被噗主認為是「不看內文」，我也就，好吧。

Wed, Mar 13, 2024 1:22 PM

pea1648: 原來是詐騙網站？怎麼看的？

Wed, Mar 13, 2024 1:24 PM

想了一下，或許還是需要喚起社會對社工的價值感吧？整個社會都覺得社工是有價值的工作，才會更重視啊！

Wed, Mar 13, 2024 1:24 PM

搬運一下跟朋友的私訊
「因為安置管道不足，社工有沒有公權力可以強制執行探視，所以面對刁難的保母，社工也實在難辦」
「今天社工無疑也有責任，因為社工的困難跟應付導致了憾事」
「並非所有的社工跟保母都是如此，但為了避免今後社工因為安置管道不足被刁難，再次引發下一個案例，希望政府跟大眾能關注社福制度，也歡迎願意貢獻的人投入安置的行列，緩解社工在處理個案安置的窘境」

Wed, Mar 13, 2024 1:26 PM

如果說一個工作就是屎缺，你再努力也差不多是這樣的話，做久了也會從熱血變心冷吧？

Wed, Mar 13, 2024 1:28 PM

banana9411: 我不知道這該怎麼處理
不過我看工會挺有能量的啊？在手銬方面工會展現了一次他們的能動力，我相信只要他們真的要做，他們有辦法利用這個狀況去對政府會大眾喊話

Wed, Mar 13, 2024 1:28 PM

工會不就是幹這用的嗎？

Wed, Mar 13, 2024 1:30 PM

https://images.plurk.com/6LCEr2YJArtbqZqgkuotFO.jpg

搬運

Wed, Mar 13, 2024 1:31 PM

banana9411:
雖然不代表大眾想法，但以往在大學的時候不乏聽到有人覺得底層掰掰就掰掰，為什麼要浪費資源救社會底層，而且目前以學歷&金錢導向的社會，社工不是什麼高學歷的好工作，大眾也很少看到我們的實際價值
以我就學到現在出社會還是常常聽到人家問我是不是志工為什麼有薪水領

我們也常常在呼籲社工很重要，但任何社會運動都不會是一蹴而就，要工會出來就會有陣痛期，那急迫性的個案可不可以就這樣放著⋯⋯我想會跟醫護可不可以罷工有點類似

Wed, Mar 13, 2024 1:34 PM

等家寶寶的安心水果

說不只一家機構遭盜取捐款人資料並冒名

等家寶寶的安心水果

跟等家寶寶協會合作的中華育幼機構兒童關懷協會（CCSA）當中

CCSA中華育幼機構兒童關懷協會

Wed, Mar 13, 2024 1:37 PM

【心得】關於無毒農使用受虐兒投放廣告有感 - BabyMother板 - Disp BBS

等家寶寶由無毒農創立，黃子佼代言過旗下的寶寶粥
所以確定是有等家寶寶著個組織

Wed, Mar 13, 2024 1:38 PM

finch5643: 問志工這個讓人傻眼耶

Wed, Mar 13, 2024 1:38 PM

財團法人的存款問題是財務使用的限制，這個跟金融或稅務一類比較有關係。再幫你說一下工會，工會可以做的事情非常的少。而且針對事情，你要看是工會、公會跟職業工會的差別，他們甚至能觸及的問題都不一樣。期待社工趁著這波自己做出改變我覺得不太現實，畢竟工會抗爭有成功那都就叫做運氣好。多的是不成功還一直在打的。

Wed, Mar 13, 2024 1:39 PM

台灣人很有愛心，捐款不會少的，只是看流向
真的是鼓勵中小機構趁現在出來廣告一下

Wed, Mar 13, 2024 1:39 PM

社工是不是也需要心理輔導的機制啊？

Wed, Mar 13, 2024 1:40 PM

banana9411: 應該是有？我找找

Wed, Mar 13, 2024 1:41 PM

banana9411: （中小機構沒有，大多是督導協助）

Wed, Mar 13, 2024 1:42 PM

職災的隱形者──當社工成為受暴者，為什麼他們不求助？ - 報導者 The Reporter

對於社工心理壓力，公部門有員工協助方案（EAP）與免費心理諮商時數協助紓壓或排解困難，部分民間單位也提供心理諮商資源，但多數社工仍偏好透過聊天、運動、排休等方式休息。

Wed, Mar 13, 2024 1:49 PM

pita993: 重點是一堆民眾在調查結果未明的狀況下攻擊社工吧⋯⋯所以今天才會有其他社工就這件事互相聲援（？）
說實在的就跟finch5643所說的一樣，要社工出來抗爭真的不太現實，畢竟多數人都還是只能網路上留留言，隔天又還是要為了個案繼續奔波，你能叫他們直接放下個案去做抗爭嗎？到時候又被說是自私.....只為了自己的權益......就像醫護人員如果罷工的話，病人誰來顧？出事誰承擔？

Wed, Mar 13, 2024 1:50 PM

earth8547: 爭取，不是抗爭
而我說的爭取也很簡單，就像現在幾個自稱社工的網友一樣，發文

Wed, Mar 13, 2024 1:51 PM

都可以發文說自己委屈，那換個方式包裝一下吸引網友關注轉發，這不過分吧？

Wed, Mar 13, 2024 1:51 PM

工會至少可以去找立委議員開開記者會吧
這比在網路上把社工責任撇得一乾二凈來得更有建設性

Wed, Mar 13, 2024 1:53 PM

ಠ_ಠ:

ಠ_ಠ - 最新進度是噗主轉貼了一頁式詐騙網站（這家我沒聽過，有沒有旅人能比對一下這機構安不安全？我不...

Wed, Mar 13, 2024 1:53 PM

不要把爭取權益想的太難，雖然我這樣大概滿幹話的
但就像噗首那樣的敘述方式，讓外人理解難處實際在哪，然後鼓勵網友們關注，這樣就夠了
星星之火可以燎原，至少比責怪不全肯社工的網友好多了

Wed, Mar 13, 2024 1:54 PM

bear79: 不要洗版喔，會刪除的

Wed, Mar 13, 2024 1:58 PM

pita993: 很好奇是在哪裏看到的文？我現在看到的幾篇都還算是互相聲援跟請民眾不要在判決前就下定論的

Wed, Mar 13, 2024 2:04 PM

ಠ_ಠ:
不瞞您說我大學讀過社會系~~製造社會動亂系~~，參與過幾次社會運動的組織跟實際遊行，連用激烈手段都很難引起大眾關注且促進立即改制（至少我大學經歷幾次都失敗收場，也可以觀察目前社會上有名的社會運動歷經了幾次才達到效果），這種在網路上發文讓大家理解難處的方式，說實在只會在同溫層內流傳而已

⋯效果甚微⋯
（但我也不能否認做比不做好，但有時候那個效果就是會被覺得根本沒在積極爭取改制）

Wed, Mar 13, 2024 2:04 PM

ಠ_ಠ: 爭取權益還真的不是發幾篇文就能搞定的，社工權益相關的文真的還不少（舉凡社工回捐議題等），但常要鬧到重大事件才能讓政府實際做出改變，而平常這些權益事件對一般民眾根本是無關緊要的
（雖然我不太相信這次的事件能促成制度怎麼樣的改變）

Wed, Mar 13, 2024 2:07 PM

光就這個事件
民眾對社工的譴責聲比施虐的保母還大
這樣的社會風氣下，社工真能爭取到自己的權益嗎？

Wed, Mar 13, 2024 2:07 PM

finch5643: 因為我覺得…比起…只賣慘又譴責民眾…這樣比較好啦

Wed, Mar 13, 2024 2:07 PM

earth8547: ~~可能會增加我們的訪視頻率吧~~

（欸

Wed, Mar 13, 2024 2:08 PM

finch5643: （應屆畢業生瑟瑟發抖

Wed, Mar 13, 2024 2:09 PM

保母確定有罪，所以討論度後來降低吧
因為罪證確鑿沒什麼好說的，但社工是新要素，而且不確定性大，人們會偏好討論不確定性比較大的

Wed, Mar 13, 2024 2:09 PM

我⋯⋯欸我到現在是沒有看到貼文在譴責民眾，大多數是在譴責不理性的攻擊發言（還是我同溫層太厚

然後為什麼一直說社工在賣慘，如果像你說的把實際情況打出來在賣慘呼籲大家重視那⋯⋯~~那真的很慘~~

Wed, Mar 13, 2024 2:10 PM

至少我個人就是保母該死沒什麼好說的
會開始關注社工喔…真的感謝kellerin呢

Wed, Mar 13, 2024 2:10 PM

finch5643: 可能我們彼此同溫層不太一樣，我甚至看到有人譴責罵志工的白癡

Wed, Mar 13, 2024 2:11 PM

然後社工賣慘目前應該有一噗滿熱門的，再來是k大的
不過我是覺得膠著在這部分不是我的本意就是了

Wed, Mar 13, 2024 2:11 PM

那你們要不要積極去跟上層反應增加訪視頻率沒有用？
不要只會在這垂頭喪氣啊⋯⋯

Wed, Mar 13, 2024 2:12 PM

cookie6337: 增加頻率好像有高層提過了

Wed, Mar 13, 2024 2:12 PM

謝謝ramen2481旅人，本人只是趁機分享短短3個月的從業經歷和心得，我沒有要附和噗主任何觀點
社工行業一直以來都很慘，不存在特別賣慘而且社工不是巨嬰，政府終於讓民間社工在2024年加薪了，這是社工們自己努力的結果

衛福部表面上為民間社工加薪，事實上只是「薪點制」改「定額制」糊弄大家 - The News Lens 關...

來源

Wed, Mar 13, 2024 2:13 PM

保母虐童案新北增加訪視保母頻率、響應蔣萬安「三方共訪機制」 | 惡保母虐死男童 | 社會 | 聯合新聞...
新北社會局表示，絕對零容忍該暴力行為，將全力陪伴及協助家屬，未來訪視全日托育保母將從現行一年4次增加為6次

Wed, Mar 13, 2024 2:15 PM

那我會覺得其實社會上有很多聲音啊，像你那邊只會賣慘又譴責的有，像我這種呼籲社工難處引起矚目的也有
那所以說真的，發文實際用處有多大
我們會跟上面反應無法增加訪視頻率啊？上面有時候也會理解難處，至少我們目前訪視頻率也有根據實際可負荷的量做調整
但畢竟我們也只是小單位，如果政府方說要增加訪視頻率然後我們單位體恤員工不強制，最後如果又有「疏失發生」那⋯⋯就很難講

Wed, Mar 13, 2024 2:15 PM

ಠ_ಠ: 我是針對

earth8547: ~~可能會增加我們的訪視頻率吧~~（欸

的回覆

Wed, Mar 13, 2024 2:15 PM

ox2536: 在別噗看到，原本34k後來才到37k
也感謝分享

Wed, Mar 13, 2024 2:16 PM

finch5643: 我覺得訪視頻率只是治標，真正問題是安置管道不足，還有社工無強制力執行

Wed, Mar 13, 2024 2:17 PM

Wed, Mar 13, 2024 2:17 PM

而且增加訪視頻率我不是覺得累而垂頭喪氣，~~我是覺得每次都是這個啊最後就是做不到我覺得很空話，他只是在喊話也沒有什麼提的必要因為提過了~~

Wed, Mar 13, 2024 2:17 PM

社會局說提升次數，我個人是不太看好，但現階段也不知道能怎麼辦，畢竟安置機構數量就是擺在那…而且申請擔任安置保母或中途的要求也不低

Wed, Mar 13, 2024 2:18 PM

finch5643: 對了，針對申請中途的門檻，由於現代人少生，過去要求要有親生子女這點，有可能做調整嗎？

Wed, Mar 13, 2024 2:19 PM

安置管道不足也不是單單一句話可以講清楚的，安置機構不足背後還有資源不足、人力不足的狀況，尤其是人力不足更是難解的問題

Wed, Mar 13, 2024 2:20 PM

親子天下
想成為寄養家庭，須具備以下資格：

年齡：25歲以上
教育程度：夫妻具國中以上教育程度
職業：有固定收入，足以維持家庭生活
孩童人數：家中12歲以下的最多3個
居住環境：安全、整潔、有足夠的空間

看樣子單身其實也可以

單身可以成為寄養家庭嗎？
可以，只要符合各縣市寄養家庭的資格條件，並完成寄養家庭資格審查，就能成為寄養家庭。

Wed, Mar 13, 2024 2:20 PM

資格各縣市不同，要一個個看

Wed, Mar 13, 2024 2:20 PM

社工賣慘(?)
社工一直都很慘(o)
噗主你只回想回的，針對意見相左的或是說的有道理的直接不回跳過是在幹嘛www
大家也不必認真回了啦，浪費時間

Wed, Mar 13, 2024 2:21 PM

earth8547: 之前聽人說安置機構也是爆炸狀態…

Wed, Mar 13, 2024 2:22 PM

有點忘記是什麼案件，是有少女謊報被家暴然後被放到安置機構，後來逃跑？

Wed, Mar 13, 2024 2:23 PM

這是一開始的新聞？

獨／遭家暴少女逃離安置所控「受害、被關為何是我」 | 聯合新聞網 | LINE TODAY

我記得後續還有牽扯非親屬的男性

Wed, Mar 13, 2024 2:24 PM

wine1226: 我只是覺得這跟我想討論的有沒關係，不回很正常啊
如果你願意分享其他值得捐款的機構我也很歡迎喔

Wed, Mar 13, 2024 2:28 PM

噗浪上有一篇護航兒盟的文章，打兒盟人就能看到

Wed, Mar 13, 2024 2:32 PM

剛略看了一下各縣市申請寄養家庭的標準
25歲是共同門檻，還有不得有犯罪情事，以及國中教育程度、穩定經濟收入，有的會要求有活動空間，不過這沒寫死，不知道實際認定怎樣

Wed, Mar 13, 2024 2:33 PM

25滿容易的，比較有困難的有該是居住空間，單身在外的幾乎都是租套房，所以可能要住家裡，或是有自己的房子、租家庭式才比較能滿足要求

Wed, Mar 13, 2024 2:41 PM

ಠ_ಠ: 寄養家庭審核沒有字面規定上的那麼容易，其實都要審核很久，並且要要配合機構時間來上課、社工會家訪看居住環境、了解家庭背景等，甚至在成功審核後還是需要定期接受家訪跟參與機構活動
對於單身且要上班的人來說不是那麼容易的事

Wed, Mar 13, 2024 2:45 PM

earth8547: 唉…

Wed, Mar 13, 2024 2:45 PM

單身的話，除非跟其他親友同住，不然是沒可能了

Wed, Mar 13, 2024 3:35 PM

？

Wed, Mar 13, 2024 4:28 PM

社工自己薪水就低到爆了能爭取啥，噗主真的是台灣人？爭取就有用那怎麼一堆基層工作都低薪又過勞，出事還都馬上推基層去頂罪，是不是真的太小看官僚主義這個社會結構性問題了，還沒出社會嗎？

Wed, Mar 13, 2024 4:40 PM

爭取當然不容易啊？我不覺得有哪裡說得很容易？
但發個文應該很容易吧？
好啦早點睡喔

我被很多事娛樂到了就是

Wed, Mar 13, 2024 4:41 PM

@Eagle_Du - 兒盟發生了這麼嚴重的事件，隨著媒體鋪天蓋地報導，身為兒盟人的我，還是多做些補充說...

剛才被這裡的娛樂到

Wed, Mar 13, 2024 4:44 PM

整串都看完了,本身只是個關注這件事的小小路人...覺得出一張嘴很容易,事實上就是高薪的工作本身不一定很困難但比較有動力去做,反過來實在我不知道兒福本身收支有沒有黑暗,不過光是覺得不該買辦公室的言論嗯... 只能說社工不是義工值得更好的工作環境 ~~當然如果有貪污或是不法那就只好查起來~~ 出一張嘴很容易,要做事的人很難,特別是基層員工才是大多數人

Wed, Mar 13, 2024 4:45 PM

ibis2472: 我認為辦公室該買，只是選址難免讓人有點…我是比較介意那些存款

Wed, Mar 13, 2024 4:46 PM

沒有別的意思只是想問那選址在哪比較為人信服, 本身也台北人我想說如果在信義大安或是松山區可能更是讓人不開心？

Wed, Mar 13, 2024 4:47 PM

出一張嘴確實很容易，所以推薦大家一起出一張嘴
「社工欠缺公權力，難以面對保母的刁難，請大家投入相關安置處理，年滿25有穩定收入，即使單身，跟家人都同住也能試著申請既寄養家庭喔」

Wed, Mar 13, 2024 4:47 PM

ibis2472: 我不是台北人所以不太清楚，北車那裡算哪一區？

Wed, Mar 13, 2024 4:48 PM

然後這裡還是歡迎介紹其他中小型機構捐款

Wed, Mar 13, 2024 4:50 PM

不過再次重申，我比較介意的是存款，所以談辦公室選址我也是沒個概念就是了

Wed, Mar 13, 2024 4:57 PM

噗主是希望那些存款跟盈餘都要花掉嗎？只是如果沒有存款的話，那要是入不敷出的時候怎麼辦？尤其是在收入來源波動可能性很大的情況下。
是說他們的財報都是網站上公開的，或者噗主也可以看看說一下您覺得哪部分應該改善？

Wed, Mar 13, 2024 5:00 PM

sushi7218: 我沒有說都要花掉吧？上面有提到啊，如果捐款超過補助幾成時，撥付部分捐款給社工
看政府有沒有辦法處理啊

Wed, Mar 13, 2024 5:03 PM

問題是捐款沒辦法妥善使用在基層上，這部分沒有歧異吧？我上面也說過，不反對社福機構盈利，但存款多達上億（別的地方看到是幾十億？）社工卻還是拿基本補助，希望捐款能有應用在社工身上的機會

Wed, Mar 13, 2024 5:03 PM

我不是很喜歡重複說過的話，這會讓討論不斷重置，如果之後還有類似問題我會掠過

Wed, Mar 13, 2024 5:05 PM

https://images.plurk.com/6yAfyhfCF6ezTR3fN3NYjJ.png

旅人你剛在啊？怎麼又重問類似的問題？

Wed, Mar 13, 2024 5:06 PM

https://images.plurk.com/5SdId0eXs4E5j7HSRug7Im.png

上面的舉例

Wed, Mar 13, 2024 5:30 PM

並不是所有機構都能拿到政府補助的，要政府補助社工還得自己寫計劃案，所以設定捐款達補助的幾成就釋出給這一點非常不可行。
更何況「有些民眾」甚至認為，捐款的錢就是要捐100元100元全部都能運用在個案身上，對於捐款有部份抽給機構營運都有質疑了，如果說今天捐款人知道自己捐的錢可能會給社工加薪用
誰會想捐？

Wed, Mar 13, 2024 5:36 PM

earth8547: 兒福聯盟可以的吧？我怎麼記得類似的對話上面也重複過

Wed, Mar 13, 2024 5:39 PM

https://images.plurk.com/4R21Gqv9sHX9Y8oJdAVfAS.png

Wed, Mar 13, 2024 5:41 PM

而且就上面社工跟前社工分享，以及我所知資訊，不是大機構的話能收支平衡就很厲害了，多數單位靠的是補助居多？所以捐款要超過一定比例又要有盈餘，這個門檻應該能達到的不多

Wed, Mar 13, 2024 5:42 PM

可能我自己不排斥讓做事的人也抽一些，前提是真的有做事，真的在乎要連一毛錢都得花在個案上的人又有多少？我平常沒怎麼聽過

Wed, Mar 13, 2024 5:47 PM

您去查查社工回捐這個老議題吧⋯⋯機構無法收支平衡就可能向社工開刀，就算兒盟捐款達政府補助的幾成好了，想要真的給社工做出回饋，也一定要有合法、合理的解釋是給捐款人的
而在乎連一毛錢都要花在個案身上的人還真的不在少數（應該就跟那些會認為社工跟志工一樣不該拿錢的人有部分重疊）

Wed, Mar 13, 2024 6:01 PM

earth8547: 我知道回捐啊，勵馨前陣子爆出來過

Wed, Mar 13, 2024 6:01 PM

但這次的兒福聯盟真的是你說的那種入不敷出的機構嗎？

Wed, Mar 13, 2024 6:06 PM

社工很辛苦，捐款不易
這些大家都知道的事說完後，接下來是什麼？今天對社工跟應對不滿的人，應該更在乎的是在這些話題之後，談了什麼？在想什麼？
不單純是說社工的困難，然後卸責，又或是委屈

Wed, Mar 13, 2024 6:09 PM

不曉得該不該直言，但這兩天看了一些操作，不僅是挺志工的民眾，還是自稱是志工的人，還有兒福等後續的處置
從原本的的無奈到難以理解，再到逐漸冷漠
不光是思考制度程序有什麼問題，我甚至開始懷疑是否從根本上就有什麼問題，才會導致現在的局面

Wed, Mar 13, 2024 6:18 PM

呃，兒福盟很有錢跟他們公益勸募和一些專案上是否能夠合法回饋在社工身上是一個問題吧，還有捐款者在捐款的時候應該也偏向捐給個案吧。

另外講回目前社工狀況，目前滿多機構因為個案很多，所以不執行現場家訪，而是用電訪的，電訪蠻容易有失察的（這某方面是社工缺人問題的顯現）

後續安置兒福盟社工到底有沒有責任，我覺得還是有的啦，畢竟是他的個案。這真的是很嚴重的問題，不管該社工有心還是無意。

至於一般社工會什麼看到上銬新聞反感，就論事來說大家都會覺得該社工有責任，但在沒定罪情況下被上銬，對於同等立場職業的人來說覺得處理過當也是正常的。

Wed, Mar 13, 2024 11:43 PM

yam313: 我先說，上銬其實沒有問題，有問題的是上銬的時機跟沒有遮蓋，那只能看出警方要搞

Wed, Mar 13, 2024 11:44 PM

我不是很想在談那個社工的問題就是了
我知道有人覺得委屈可憐，但我不是，希望更多討論能留給體制

Wed, Mar 13, 2024 11:47 PM

我是真的滿好奇
捐款者偏向給個案而不是社工，這個說法的來源是什麼？希望有人能給一個客觀數據，而不是我覺得
至少，我、我的親友，不認為社工薪水只能那樣，我們有捐款也是希望能幫助個案、幫助組織營運
像兒福盟這樣存款那麼多卻沒有回饋給社工，這才是我跟朋友都不樂見的

Thu, Mar 14, 2024 12:26 AM

Thu, Mar 14, 2024 12:26 AM

看社工同僚說，兒福盟沒有回捐問題，這點比勵馨強
~~勵馨已經是個不知道他們在幹嘛的機構了嗎~~

Thu, Mar 14, 2024 12:48 AM

社工的人事費用有一定的比例，妳超過那個比例捐款者會抗議，我們每年財報都會列出所有捐款用在某些項目上的比例是多少，如果民眾發現協會將他們的捐款用在人事成本上的比例特別高……？
有時候不是不給高薪，是給了高薪會有人說話，要力排眾議提高人事費比例也可以啊但就是捐款意願會下降

Thu, Mar 14, 2024 12:54 AM

我比較傾向社工薪水由政府輔助，回捐應該立法禁止
再把他們每年那些不知所云的OO計劃的嚴重超額預算跟那坨亂七八槽的進步價值輔助拿來貼就很夠了
又要馬兒好又要馬兒不吃草，有病嗎?

Thu, Mar 14, 2024 2:07 AM

看到有文章推薦其他機構，轉個

【余孟勳專欄／兒盟爭議 1】年餘 4.4 億、支出占比偏低，兒盟財務狀況詳解｜Right Plus 多多...

Thu, Mar 14, 2024 2:08 AM

tako2244: 回捐問題比較像明面上禁止，但實際層面很難杜絕，畢竟員工要捐款，政府也不能擋

Thu, Mar 14, 2024 2:09 AM

finch5643: 所以您是兒福聯盟的社工？

Thu, Mar 14, 2024 2:10 AM

捐款者會抗議人事費問題，不代表反對在社工給基層挹注資金，這是兩回事
抗議人事費過高是怕像伴侶盟那樣只花錢不做事

Thu, Mar 14, 2024 2:10 AM

這部分我會希望政府能立法或用行政規定

Thu, Mar 14, 2024 2:52 AM

ಠ_ಠ: 至少要做到在機構明裡暗裡施壓逼迫員工回捐的情況下有法可開罰，不是把壓榨社工、叫人家用愛發電當理所當然

Thu, Mar 14, 2024 4:22 AM

比較好奇兒福的社工不是公職社工？

https://images.plurk.com/1V5ypMr0NpN1iKbGotgwKh.jpg

Thu, Mar 14, 2024 4:24 AM

whisky6356: 當然不是阿

Thu, Mar 14, 2024 4:33 AM

噗主你不是想要知道捐哪嗎？不知要捐哪一率建議捐聯合勸募，聯勸會協助監督受款單位
另外你說，捐款者抗議用在人事費上的部份，我忘記在哪裡看到調查說捐款者想像的合理使用金額是10%（至於在哪看到，畢竟您不是我的碩論導師就懶得找了）
10%

嗯，隨便找一個單位的財報，人事用掉六成以上是很正常的
用５分鐘看懂一個NPO收支表，以「人生百味」為例 - 人生百味

Thu, Mar 14, 2024 4:39 AM

我的個人意見是不用捐款給人類

狗園是個好生意，做過都懂
社福單位倒一倒，毀滅吧
台灣民眾對社福單位的薄弱想像，光看噗主和某些噗的旅人嘴臉可窺一二惹
對惹社工很容易入行ㄛ，只要修45學分就能近來改變社福界ㄛ

Thu, Mar 14, 2024 4:41 AM

所以兒福的社工是兒福自僱的？算是兒福的員工嗎？

Thu, Mar 14, 2024 4:43 AM

Thu, Mar 14, 2024 4:45 AM

wine1226: 對10%，謝謝你我想起來

~~民眾覺得你把捐款給社工花就是花錢不做事啊，他們要的做事是直接把錢送到個案手上~~

Thu, Mar 14, 2024 4:45 AM

然後我不是兒福社工我也沒在裡面工作過，但我想大部分靠捐款運作的單位都差不多是這個情形

Thu, Mar 14, 2024 4:49 AM

薄弱的想像哦
如果今天是有人出來談社工困境你這麼說是可以的
但今天是社福出問題，你在那嗆不然社福毀滅吧
我也覺得毀滅好了，反正挺社工的只會哭夭自己很可憐只想討拍沒有想要改善問題
出事不是跟大眾告知流程困難在哪、哪個環結可能導致今天的結果、高層有無作為、資金的流向運用、誰把錢吃了卻不辨事
結果是在檢討民眾不體諒
我是覺得政府給社福單位的輔助款完全不夠
但我也沒有很想要體諒出事滿口只想討拍怕人檢討千錯萬錯別人的錯，社工可以哭別人不能質疑的人
別人覺得社工應該要可以取得更多輔助你們在那哭啊這樣大家會不想捐款
共三小，是真的當每個人都覺得社工用愛發電理所應當是不是？

Thu, Mar 14, 2024 5:44 AM

wine1226: 人事費一直都是大開銷，六成還算少了
不過要看是什麼單位，有的單位儀器保養那些吃重，業務費會多，但基本上很多地方都是人事費過半不稀奇

Thu, Mar 14, 2024 5:45 AM

tako2244: （拍拍

Thu, Mar 14, 2024 5:47 AM

談實際層面的困境，看有沒有辦法找突破口，如果這樣是薄弱的想像，不全肯所有委屈、不停止究責就是薄弱的想像，那真的不要怪想替社工著想的人越來越少
我是認真的

Thu, Mar 14, 2024 5:48 AM

我很希望社工能告訴大眾他們真正的難處
例如我噗首得來的消息
社工沒有公權力，保母如果強硬社工也無可奈何
安置管道過少，導致社工更可能順服保母

Thu, Mar 14, 2024 5:49 AM

而不是一直說自己很可憐，提出質疑的人都儒不可教
我非常非常認真在對待這件事情

Thu, Mar 14, 2024 5:51 AM

whisky6356: 好像社工是，但保母不是
這又讓我覺得是一個社福的困境
政府認證可以承接案件的兒童福利聯盟，旗下只有社工跟行政單位等等，但他們沒有自己的安置手段，就得去找地方政府認證的保母或是其他機構合作
還是兒福旗下有保母？

Thu, Mar 14, 2024 5:57 AM

原保姆想申請簽約保姆，兒福盟給出的拒絕理由是「現在沒有缺」，想問一下配合保姆供不應求在哪裡？

Thu, Mar 14, 2024 6:03 AM

pasta7965: 這部分我也是有點好奇
還是兒福只能跟特定保母合作？這類安置機構的保母是不是有其他認證？

Thu, Mar 14, 2024 6:03 AM

你這樣一提我才發現這部分也很弔詭

Thu, Mar 14, 2024 6:04 AM

那這樣，我們社福機構跟安置單位究竟是怎麼合作的？有簽約嗎？還是看政府認證？

Thu, Mar 14, 2024 6:06 AM

既然兒福社工算是兒福的自僱員工，那薪資低負擔沈重，社工無法好好顧及每個個案，導致出了這種憾事，難道不該去申訴兒福的職務結構跟人力安排？為什麼反而要幫造成這種境遇的公司開脫？

Thu, Mar 14, 2024 6:12 AM

Thu, Mar 14, 2024 6:13 AM

一種公司會找固定合作的廠商，有錢大家一起賺的概念？

前保母沒有跟兒福合作過，於是……肥水不流外人田。

Thu, Mar 14, 2024 6:59 AM

我剛看到…有維護社工的…暗指前保母沒執照
這大概是繼攻擊「難道凱凱家長是模範家庭嗎」之後又一個讓我覺得荒謬的指責
試想，前保母，他跟前社工有來往，如果人家真的沒有執照做保母，兒福跟其他支持者還不第一時間拿出來攻擊？也不可能會有前保母嘗試申請簽約這塊了吧？
談到事件氣就會上來，唉…

Thu, Mar 14, 2024 7:00 AM

社福機構跟安置機構（不管是組織又或是個人）合作時，透過的是什麼管道來篩選連接？這部分會不會有不透明的問題？

Thu, Mar 14, 2024 7:13 AM

ಠ_ಠ: 結果有執照的會對小孩虐殺，拔光所有指甲、打斷牙齒、餵廚餘餿水、燙生殖器官，這執照是用雞腿換的嗎

Thu, Mar 14, 2024 7:34 AM

有至少執照可以過濾一下，但有執照去申請又不給簽約就是一個微妙的問題

Thu, Mar 14, 2024 8:11 AM

一路看下來感覺噗主很像鍵盤聖人……如果不是那大概就是需要流量的人吧

載入新的回覆