Daisy Wang 「萬曉彤 從目前新聞內容得知，前保母曾有意收養孩子，從過往的工作經驗我猜可能是基於法規是無血緣關係都須透過媒合機構，意即無法私下指定收養，倘若無法給前保母收養，那繼續讓其照顧孩子，這會不會在後續孩子媒合到收養家庭、需分離時讓彼此增加更多的傷痛？」 Shu-Yu Liu 「許躍儒 反過來講，會這樣設定就是因為過去太多原生家庭跟原生褓姆的惡意，在法律如果允諾指定的情況底下，很容易被利用讓孩子逃不出魔爪。 回歸第三方重新分配可能遇魔的機率真的比較低。」 Kao Chi-yu 「Shu-Yu Liu 而且私下指定可能直接變成人口買賣」
補充見：下收兒福社工其同事的說明噗
簡直3年前慘案重演，
新北市北檢搜社工，社工再被北市警上銬(北市警恐違法)，社工困境直墜地獄※GUGU＠FF42參見（帳號＠nameco_chen）開始離題洗版，因第二次洗版直接在此噗首標警示，提醒不要回覆可直接檢舉
※不知為何各家報導的時間跟人物有出入，當中有許多差異茲並列或暫時寫上並附註之，僅為閱讀報導時的個人筆記不代表真相或是真實狀況，不得用於報導訪談研究或證據，若隨意轉載或截錄或截圖並扭曲原意導致抹黑造謠請自己負起法律責任
遭通緝入監服刑(普遍說詞，實際狀況不明)，生子後-(更正：兒福出養程序未果聯絡新北社福中心)交給外婆，在男童4個月大時(諸說未證實)委託台中保母(一說保母是生母友人)照顧陳建仁立院回覆中央會協助、衛服部建議增加訪查頻率
同天警察把社工上銬移送為被告、兒福開記者會道歉，新北市長要中央下台
社工協會發言譴責上銬
VS
新北市長要中央下台
(不過我猜他們也不會看，只會到處辱罵別人跟社工啦，三年前就這樣了，怎麼會有成長)
非親屬出收養難度
出養收養的經驗分享
托育與保母政策歷史
台灣褚麗卿販嬰案
2011保母登記制上路
2016擴大幼兒托育公共化
2018「準公共化」保母政策周年檢討
2020育兒津貼與保母人數不足困境
2020育兒津貼問題
2020育兒補助新制加碼，準公托系統反將崩壞？
社工以被告身份約談
我認為以無罪推定來講，不應毫無證據就說出「社工故意提供兒童予虐童者抒發虐童慾望」的發言。
就這點，雖感到無奈，但也不能說是社工不對，畢竟有無血緣，在法律上就是有很大的落差。
你要我「對事不對人」，我就針對「兒福聯盟」機構的態度說明(對事)，並在後面補充發生過類似的事情但很多輿論還是只想針對社工(對人)的問題，這是長久一來社福機構與社工(社會工作者)的困境而不是個案
您自己說「對事不對人」，結果「如果該社工...司法是針對該社工」這種發言反而像是「對人不對事」，如果您還要堅持這個主張，算是蠻雙標的態度，另外沒有證據還說人混淆是非不優喔
「陳姓社工第二次遭約談，身分從證人變成被告，被上銬移送」
以及兒少法第60條「安置期間，兒童及少年之父母、原監護人、親友、師長經直轄市、縣（市）主管機關同意，得依其約定時間、地點及方式，探視兒童及少年。不遵守約定或有不利於兒童及少年之情事者，直轄市、縣（市）主管機關得禁止探視。」
前保母不符合以上規範，所以就......
「開始嘴一日單親」
第N次嘴一日單親大賽
家人的條件，見民法第1123條
「1.家置家長。
2.同家之人，除家長外，均為家屬。
3.雖非親屬，而以永久共同生活為目的同居一家者，視為家屬。」
社工訪視（調查）報告之統一參考指標及格式
30天內要跑完超過100件訪視，才能趕上機構一個月一次的規定時間，同時衛福部官員「建議增加訪查頻率」
看雙北誰先哭（默
除了反應出社工人力不足
造成回報資料造假外
還有沒有沒注意到的？
像是保母資格評鑑複驗
和失依孩童健檢之類的
有人挖出涉案者的部分親屬也是社工相關的
這是不是也反映說社工這塊
變成部分家族在承攬的問題
「保母資格評鑑複驗、和失依孩童健檢之類的」
這個是雙北要負責的，然後你看雙北首長那個樣子
「涉案者的部分親屬也是社工相關(...)部分家族在承攬」
親屬是社工相關頂多可以問較多資訊，家族承攬則要看有無迴避、以及兒福是否長期以來特意只選有關係的人合作牽線這樣(各行各業的熟識介紹這點，很有可能會變成不避嫌或圖利等問題)
怎麼好像沒看到有人出來過
邱小妹案的時候
還有個臺北市衛生局局長出來道歉耶
檢方是用什麼理由要在媒體前
上銬偽造文書的嫌疑犯？
還是只要變被告都可以上銬？
至於社工照片紀錄的作假問題還要需要等調查
不過因涉及偽造文書
就趕著的上銬並讓媒體記者拍
這真的很少見...有種隨便交差的感覺
噗主給的這新聞內提到的資料
恩恩爸那邊有轉貼
話說2700多個保母是分配給幾個社工負責？
這邊查到的資料只到108年
但沒寫細項分工的部分
有搜到這個系統但現在資料跑很慢
這數量...
風傳媒沒寫是何時的對話？小孩親友是不是多方求助無門，才自己爆料？
死亡三個月了，小孩親友爆料才要調查？雙北市長在幹嘛？
VS
2023年9月新北市社會局將個案轉介給台北市兒童福利聯盟協助辦理出養
兒福等待出養時，將男童托育給合作過一次、具北市府登記認證合格有證照劉姓保母照顧
有出來講幾句，那個文適合在低血壓的時候看
「檢方是用什麼理由要在媒體前／上銬偽造文書的嫌疑犯？」
大張旗鼓嘛，抓兩位劉姓保母沒畫面，只好找社工囉，國民黨辦案風格就是這樣有沒有很懷念(台中人吐槽)......
「保母在這不到一個月裡把小孩虐死嗎？好像有點短」
不論是9到24日兩個禮拜間、或是兩三天短時間造成的傷害，也是有可能致命的。所以要等檢警的調查，看相驗結果確定究竟傷勢是短時間還是長時間造成，也會影響社工究責
12/9之前就在虐待→社工要負責的過失較大
12/9之後開始虐待→社工要負責的過失較小
另外，有可能在12/9之後前保母或親屬質疑帶小孩的方式(根據FB說法)，劉姓保母因不爽被質疑變本加厲虐待(推測)，並因虐待太嚴重而取消月底社工訪視避免被發現(推測)，造成社工沒能發現並阻止導致憾事(事實)
無論如何，去年12月死亡3月才爆出來，兒福跟社會局跟雙北市府都有可能被質疑隱匿新聞究責
上面講過，必須有證據，才能說是刻意作「假報告」
我上面也貼過社工訪視（調查）報告之統一參考指標及格式，這張表請你試著告訴我可以造假的地方，不要連證據都沒有、也不知道表格跟回報長怎樣，就跟著講假報告行不行？
除非有證據拿出機構的訪視報告根本沒有要求訪視拍照，或是沒有依照建議格式詳細填寫、或是訪視的SOP有問題、沒有監督或檢查訪視報告、或案件量過大文書作業繁重等狀況、導致社工不用詳細寫、漏寫或必須找更多照片交差，而這些長年陋習都不是社工該負責的部分好嘛
「保母(可能生母友人)方的言論」
「前保母家人」
但是FB截圖說，小孩叫媽媽的人是「我朋友的母親」，又說是親顧跟爭取兒福指派機會的人，所以應該是台中的前保母而非生母
所以，痾，林先生是，保母的女兒的朋友，這樣？
「不過無辜的是小孩子，這是大眾的共識」
對
然後轉頭又看見政府首長對有錢沒錢的小孩子態度大小眼......
感謝補充，我把上面整理的敘述更新修正
拿出證據來啦
叫人拿出證據如果是在嘴是在加油添柴，那拿不出證據的說人假報告比嘴跟加油添柴更糟吧？
要繼續討論就拿出論點，酸討論的人效果不好啦
目前在等男童外婆出來表態，不然有些地方都連不太起來
不過想問，社工訪視報告這種東西可以公開嗎？公開比較能知道社工是否有造假嫌疑吧
生母懷孕→生母(人工流產/墮胎)
生母懷孕直接跑出養程序→生母(養小孩責任)、新北社會局(受理出養)、新北社會局社工、兒福(負責出養)、兒福社工
出養程序中失聯→生母、新北社會局、新北社會局社工、兒福、兒福社工
失聯後改找血親朋友前保母養→外婆、親友前保母、雙北社會局、雙北社會局社工、兒福、兒福社工
外婆無法養回到出養程序→外婆、親友前保母、雙北社會局、雙北社會局社工、兒福、兒福社工
(續)
謝謝旅人，我好蠢
出養拒絕前保母→前保母、雙北社會局、兒福、兒福社工
出養前托育劉保母→雙北社會局、兒福、兒福社工、劉保母
劉保母虐死兒→中央內政部衛服部、雙北政府、雙北社會局、生母(養小孩責任)、外婆、親友前保母、新北社會局(受理出養)、新北社會局社工、台北社會局(保母審核、兒福督導)、台北社會局社工、兒福、兒福社工、劉保母、劉保母妹妹、提供證據的外籍看護、急救醫護人員、通報的醫護或醫院社工、受理的北檢警調等
全盤負責就是這樣，然後他們只抓兒福社工上鏡頭讓民眾有目標罵，所以說啊
反正這次跟1年前、3年前、5年前一樣，再過半年就忘記囉，只會記得沒有證據就說人做假資料
其實還有一個不是很確定的，前保母有無取得證照，這邊我沒有查到新聞，如果沒有的話，兒福找有證照的合作，法律上是站得住腳的，只是「沒有訪視或稽查阻止有證照卻虐童致死的保母」仍然是兒福與台北市社會局要負責的問題
我也是因為世界線太奇怪才試著整理，然後還是有很多地方兜不起來，如果有什麼補充還請各方大德不吝提醒
「社工訪視報告這種東西可以公開」
不行，公開是犯法的。若是有人、警調、媒體曬出社工的訪視報告，可以直接抓
政府的案子一般都要保存五年(當然也有機構不一定會保存這麼久，很多時候社工流動率太高，往往比文件還要早離開機構，就不能保證文件交接保存是否完整了)，給檢警調查還是可以的
不過這次大動作搜索基本上也是搞不清楚狀況，要從社工手上的破百件個案中撈出僅限一個人的資料，除非是有實務經驗知道文書跟上網資料報告怎麼寫，不然只會拖累其他個案的處理跟增加其他社工師的負擔(要分攤跟轉介另一個人上百個個案)，然後壓縮其他救援跟訪視時間
了解，謝謝噗主的說明，辛苦了！
當證人時提供的東西難道法官沒注意到有問題嗎，結果輿論一燒在沒證據的狀況下說假資料或滅證，洗咧………
『八、法警使用戒具時，應注意下列事項：
（一）不得逾必要之程度，並應儘量避免暴露其戒具。』
檢方認為社工符合得逾必要之程度（哀
「對於一個長期接受委託辦理收養服務的組織，如果有任一環節的失靈，組織應要痛定思痛的檢討，我們很遺憾組織的董事長說要『社工勇敢的面對』，專協呼籲不要再將責任推給個別社工，今天社工社群從社會工作專業組織、實務界、學界，大家一起站出來與社工共同面對。」
「三月國際社工月 社工被上銬」－3/12社工遭上銬事件回應
「這個案子從新聞看起來前端是家屬委託安置，
『家庭功能不彰』從字面看來應該沒有達到家暴，或有立即生命危險那些足以強制安置的理由，
所以我才會推論可能是走委託安置，
最常見的理由就是沒錢，
但沒錢每個人都會喊，為了不讓稅金被騙，
所以才會在社會局那端程序檢驗那麼久，」
就是想讓各位大概體會一下其實社工雖然7成時間都是靠氣勢跟愛心在工作，
但沒有知識當基本功，其實是無法成為專業社工的。」
才開始被丟去醫院聽研討會讓急診醫師上課，
教我們怎麼判斷小孩子的傷是自然還是人為的，
例如燙傷學問就很多，一般小嬰兒洗澡要燙傷，
因為照顧者抱著進水的角度，通常是下半身居多，
如果臉上有燙傷說是洗澡弄得，就要多懷疑，
又開始學照顧者的心理分析，什麼代理孟喬森式症候群之類的，然後又要學SDM，性剝削24小時安置評估，成保Tipvda，保護令跟家暴法訴訟流程等。」
你可能會想：那這樣社工作起來應該得心應手了吧？
不，還遠遠不夠，碰到案家有缺錢時，我對經濟補助不熟，低收入戶算老半天人頭列不出來；
碰到親密關係議題，我對伴侶諮商不熟；
碰到同志議題，我沒辦法馬上找出支持團體；
碰到APV小相對人案件，我沒有生輔背景；
碰到精神醫療，我只會精神衛生法強制送醫；
兒權公約CRC熟了嗎？
身權公約CRPD看了嗎？
消除對婦女一切歧視公約CEDAW呢？
這些都不熟，你家暴社工怎麼做的起來？」
今天是正常運作的社工，小孩就能得救了嗎？
大哉問
(中略)
想成遊戲來解釋的話，
有點驗傷技能的社工大概訪1-2次就會觸發通報，
沒有點技能的社工就要比較久，直到「奇怪，怎麼連續幾個月每次來看都說跌倒有傷」才會觸發通報。
為什麼不一看見傷就每個都通報呢？
那就跟放羊的小孩一樣啊，反正我天天喊狼來了，
今天沒來我明天繼續喊！
...在真的通報出一件家暴案之前，家防中心可能會先案量爆炸。」
所以搭配上擴張社工的權利才是這個解答的完全體，就跟李嚴鳳尾炸蝦的醬汁一樣妙不可言：
不配合訪視？罰！
說謊騙社工？罰！
要上班不能配合社工訪視？給我請假回家不然就罰！
然後社工每次進家門就是強迫小孩全身脫光光讓我們檢查，不肯脫光光？罰！
可是社會新聞的被害者可不止小孩耶？
那成人跟老人是不是也......
好，停！我們還是先來想想第一步該從哪弄來一批全才社工好了。」
最有可能是她還在懷疑，最後可能還在懷疑中，
或是通報了社會局但調查到一半，孩子還是死了。」
我前面的論述大概就可以知道社工的困境絕不是錢不夠多這麼單純，
我從以前就一直呼籲，不管甚麼顏色的政黨，
只要提出灑錢就可以救社福的，
麻煩各位幫我罵這種政客一句：幹您娘！
社工現在的困境包括但不限於：」
為什麼大家怕警察怕法官但不怕社工？
最直接的一點是，沒有罰則，
誰會想要那麼麻煩配合社工調查？
反正我就騙騙社工，被抓包又能怎樣呢？」
社工這種東西基本上只要有呼吸就能自稱社工，
甚至連有愛心都不是必備條件。
社工師證照這種東西除了每年交2000保護費給公會，讓他們開課逼你去上課，然後每六年再花500換證來折磨自己以外，根本沒什麼區別性。」
大家都認同術業有專攻，一個醫師沒人會要求他說上到牙齒耳鼻喉、下到手腳不靈活、外治咳嗽流鼻水、內能動刀心肺腸，還要順便看肛門跟接生小孩。
但社工開始慢慢被這樣要求了，一方面家庭的問題越來越多元，窮不再只是窮的問題，還包含弱勢兒少的問題，上學的問題，可能還會來個家暴的問題，然後爸媽要親職教育又要伴侶諮商，還要就業輔導，然後可能哥哥販毒又有刑案，毒品防治跟法律扶助都要來一點，然後家裡老人需要長照。
偏偏人力吃緊(中略)
於是社工慢慢被要求單一窗口提供多元服務，就算實際上不可能一人社工扛全部，上面也會要求你一人個管承接再轉派給其他社工，避免案家覺得被很多社工打擾。
那個主責的社工就會很慘，寫不完的轉介報告跟橫向聯繫。」
前面的1+2+3導致了4的問題，
因為除了像我這種廢咖腳麻跑不掉以外，
優秀的人才統統都跑走了！
社安網預算開再高有用嗎？
就算今天社工月薪開到10萬20萬好了，
如果執業環境還是這個鳥樣子，那根本留不住人，
打個比方就像國軍如果月薪開到100萬，
但打仗沒有槍沒有子彈，要你用掃把跟解放軍打仗，
這找得到人才怪，就算找到了，真的要打仗也是馬上閃人！
以上，希望大家還是能支持認真的社工啦！」
已經在放血洩壓了「這一夜我想起了我社工職涯中一個過世的嬰兒，明天明當時已經用盡了一切可能，孩子出生後，訪視頻率拉高，電訪頻率也拉高，連繫家長，孩子的其他親人，聯繫各個網絡單位，孩子出生那天，我也跟兒保社工一起接孩子出院返家，努力做好每個細節，但再怎麼盡力，最終孩子還是走了，因為社工再怎麼盡力，也比不上照顧者在某個時間突然對孩子的惡意與蓄意，縱使平安出生，但再也沒有機會長大了。」
「社工們曾經共同努力守護數以萬計的孩子，但死掉一個孩子，這一刻，我們就成了別人口中的屠夫…」
「李秉儒 我好囉嗦的最後補一個故事。我曾服務一戶收養家庭兩年半，中間經歷審查不通過-夫妻共同/個別諮商-複審通過-漸進-接回照顧-團體親職課程，我還跟另一名小六親生子單獨談話好幾次確認他對爸媽收養妹妹的意見，結果養了半年，太太說要終止，原因是先生早就外遇一年多都不回家，而全家人都一起瞞著我。
我到現在還在回想哪個環節出了錯、哪個眼神裡可能有貓膩、哪個談話的內容話中有話。
所以除了社工怠惰、社工包庇、社工造假紀錄之外，會不會其實還有一種可能是社工盡了最大努力但還是敵不過個案想隱瞞，而我們手上沒有測謊機？」
「李秉儒 我覺得沒有親歷社工環境接觸社工環境，先不要隨意評價，本身醫療人員，接觸過很多社工師，說真的，他們的薪水和他們的幫忙是不成正比，但這就是台灣的現狀，也不用談說什麼這社會是自由的，可選擇離開。沒看過那種想投入某種領域最後被現實擊潰的人嗎？薪資少事多被當作志工等等⋯
而且社工也不只服務一個個案，可能一次很多⋯這就是台灣慣老闆的心態，到處講CP值，到處要求員工留下加班，但各個已經疲憊心累不想做了⋯
很感激社工幫忙，但台灣的環境對社工⋯不知如何說。台灣人也常兩手一攤說我沒辦法，然後社工就要想盡辦法幫忙。再回頭看這兒童的父母和家屬也是有問題⋯父親失蹤母親⋯所以社工盡力幫忙，遺憾找到這種保母，但源頭家屬已有問題我也沒看到有人說本來家屬有問題丟給社會⋯
然後大家要開始抨擊社工？」
「萬曉彤 從目前新聞內容得知，前保母曾有意收養孩子，從過往的工作經驗我猜可能是基於法規是無血緣關係都須透過媒合機構，意即無法私下指定收養，倘若無法給前保母收養，那繼續讓其照顧孩子，這會不會在後續孩子媒合到收養家庭、需分離時讓彼此增加更多的傷痛？」
Shu-Yu Liu
「許躍儒 反過來講，會這樣設定就是因為過去太多原生家庭跟原生褓姆的惡意，在法律如果允諾指定的情況底下，很容易被利用讓孩子逃不出魔爪。 回歸第三方重新分配可能遇魔的機率真的比較低。」
Kao Chi-yu
「Shu-Yu Liu 而且私下指定可能直接變成人口買賣」
他們有好好橫向溝通過嗎……啊兒福跟雙北社會局跟保母的制度改善跟增加人力的方法呢？
搞這齣是怎樣
可能目前北市警演的是一齣偵查隊長演戲演過頭被電的戲？2024.03.11 案件在媒體曝光的當天，當事社工的個資在網路上被肉搜、公布，社工的安危已備受威脅，高層立即啟動社工人身安全防護計畫，以確保社工人身安全，並避免網路社群上對社工的謾罵、撻伐。
2024.03.12 警方進機構搜索後，當警方告知兒盟，當事社工可能由證人轉列被告，兒盟立刻正式委託律師協助社工所有的司法程序，在警方訊問當事社工的過程中，分別有直屬督導、主管、本會法務人員及委任律師全程陪同，我們不可能讓兒盟的同事一個人獨自面對。
就算記者會董事長講那甚麼鬼東西，我們內部在保護第一線同事都有盡可能做到最好。」
「同事推，執行長真的無力回天啊，董事長在那邊亂講話完全不受控制。
至於事實，都送調查了我也不想多講，但大家馬後炮看都很簡單，我自己做兒保的第一線，我預設會對家長所有照顧和傷勢的說詞抱持懷疑態度，但他一個出養社工對保母有基本信任我覺得是合理的，都把人家當賊以後誰要和你合作？」
你在我上一個兒少性剝削的噗沒看我內文就洗版，重複貼上我有整理的資料還嘲諷跟你討論的人，我鎖留言之後你連這個討論兒少保與社工困境噗也要這麼回覆，給人感覺你認為兒福取締虛擬兒少色情的仇恨應該要大於保母兒虐致死所以硬要在這裡提，你這邊的發言與態度不是很恰當
iWin管的是網路未分級與這次保母虐兒致死案關係不大，已經有很多創作者跟動漫愛好者亂牽拖的情緒發言感覺起來輕重不分觀感不佳。若要繼續留言，請針對兒少保、兒少政策、機構狀況與社工困境著力，不要離開這個主題討論，不然會視狀況截圖放噗首，感謝
目前已經出現幾個公審跟嘲笑兒福社工的偷偷說了，請不要跟上
如果仍然繼續離題洗版不相干的內容，我會向噗浪檢舉你
欲討論兒少保與社工困境的可以不用回覆 GUGU＠FF42參見
「直白說警方不會理這類無聊瑣碎小事」
你怎麼知道，你有經驗喔？
「噗浪更不會會因為這種檢舉」
其實我有檢舉成功過欸，不過是更恐怖的犯罪噗就是了
「網路上自己站在什麼立場與言論本來就會被人檢視」
沒錯沒錯，你跟我都是，要謹言慎行呢
「會去舉報甚至要提告反而看破一個人自身的格局」
連「舉報」都講出來了，你要不要深呼吸一下，只是噗浪檢舉洗版，有必要這麼驚慌嗎？
痾......嗯..............不知道要說什麼捏上一張截圖結束這回合，感恩讚嘆
●說別人洗言論拿不出證據被我截圖證明你有發文
●在前一噗貼的內容說你沒搜尋被網友勸，你拿之後整理噗還沒貼的內容證成
●沒有要討論還刪噗(如果只是我吃噗麻煩其他人幫我看一下我重整兩三次了)
●現在開嘲諷不優喔
在詳細中與家屬說詞有出入的部分，目前好像也沒有特別釐清，將上面整理再修正一下
泫亞🌸米卡艾黎斯
「方案社工的薪水是37765元/月，這部分是政府補助的
基本上政府補多少，單位就給多少，絕大部分的單位都不會再多給，至少我待過的單位都是這樣」
「社福領域就是這樣，有在調薪的少之又少
善款幾乎不會到社工身上
社工的薪資和年終全靠政府補助，要單位多給根本是笑話
37765還是今年才調整的，去年之前是34916」
「兒福得到很多善款，那是兒福的事
真的不用肖想單位會把這些錢用在社工身上」
「看這噗我比較驚嚇的是原來社工人員很辛苦也很低薪不是常識」
月菟
「有的機構還要社工回捐薪水呢~社工真的非常辛苦」
寫寫@薩瑪
「我認識的社工超慘，加班還不能報加班費，不過每個月都會收到人事提醒申報加班費呢!看大家都在肉搜該名社工，完全沒有去看社工的環境(...)」
「寫寫＠薩瑪: 我待過的三個單位都不能報加班費，只能申請補休(包含公部門)
他們還會要求補休時數要在年底休完，因為公司沒錢給加班費 」
寫寫＠薩瑪
「泫亞🌸米卡艾黎斯: 我認識的連補休都吃不到，感覺就是上面的在爽而已，基層根本吃屎」
「我朋友手上最少就4.50個個案，三個月訪一次要改成一個月一次，請問20天要怎麼訪50個個案+打50份紀錄？」
黃語熙
永遠的真田幸村
「財團法人的資產是不能任意變動和使用的 都要經過董事會 法院定期也有登記財產清冊的樣子 因此他們只能用捐款的錢來當日常帳」
「以我曾經協助的各家財團法人來說，去開會時發現不少財團法人的日常經費出現不夠用的情形不算少見，但具備不少資產的財團法人滿多的，但他們卻不能夠任意變賣這些資產來用。如果可以自由變賣就有很多錢可以運用了，但顯然是不可能的。」
「財團法人的各種使用限制比公司多不少」
「 NGO 組織如果收入主要來源都是勸募，社工薪資拉高是一件非常非常危險的事情，因為當組織的金流突然短少那薪水就發不出來了，我在 NGO 當打工仔那幾年就有遇到這個月領半薪甚至兩個月發一次薪的經驗。
除了薪資外，社工的工作環境也不是很輕鬆，比起弄髒雙手衣物或者坐到屁股兩倍大骨盆前傾的一般勞工，社工是要接收很大量精神上的勞累跟污染，私以為這更難化解。
另外依法，財團法人的基金總額不能任意動用，須要經過董事會及主管機關許可才能動用，不像一般公司沒錢了可以變賣土地設備等等。
所以去查較大型 NGO 你會發現他們的淨資產通常都不會太低，但是，現金流就難說，基金作為財團法人運作基礎是無法任意動用的受政府高度監管的他律法人。」
「社工這個也有說，保母其實非常難找，會有抱怨說把他們當賊/或變態在防，然後就不接，社工在觀察小孩的同時也要顧及保母的自尊。
如果不是很有經驗的社工，要顧及保母的情緒還要火眼金睛發現小孩的異狀蠻困難的。
我覺得保母很可惡，兒福跟社會局作業有瑕疵，拜託不要噴我。」
這是台北市寄養家庭的資格 (Plurk Paste)
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「社工有沒有包庇保母，這我不敢下定論，但如果是新人社工的話
我覺得很有可能是被保母話術騙過，保母可能只要說個，擔心小朋友感染什麼病毒之類的
或是拍個照片，把傷痕什麼的遮住，遮不住的就說小朋友自己碰撞到，基本上新人社工會很容易被說服」
可能是受到【刺激】或是【不公平】對待，所以才會掉牙齒
基本上聽到牙醫師這樣講，就要有警覺心了
所以陳社工被控告過失致死，其實不意外，如果她早一點發現
或者是有仔細觀察小孩身上的傷痕的話，是可以避免發生這件事情的」
如果超過太多負荷量的話，我很老實講啦，這種事情絕對會繼續發生」
對方傳照片，從照片來判斷自己的個案有沒有事情，看到明顯的傷痕
就問一下是怎麼回事？但通常基於互信原則，大概就會相信保母說的」
一個社工負責１０多名個案，我取個中間值15個好了，一個社工除去放假時間
一個月就22天，22天要訪15個個案，每個都要進去看，進去訪視，基本上
工作量就不合理了，所以社工就只能請保母傳個案照片，這又回到我上面說的
保母稍微遮一下傷痕什麼的，再話術一下，基本上社工就是按照保母說的
去跟家屬講，所以照片造假有點難，只能說陳社工可能也是被保母騙了」
要抱持著即使得罪照顧者也好，得罪家屬也好，把個案生命放第一就對了
我就很常這樣跟家屬或照顧者吵起來，有時候我負責的個案如果出現很奇怪的傷痕
我一定打破砂鍋問到底，而且確定家屬、主管一定知道這件事情，我才安心」
如果單純只有訪案、寫記錄，那每天一個當然可以
我是不知道兒福聯盟的工作有哪些，但以我當社工以來的經驗
除了訪案之外、還要辦理其他業務，或是一些必要的活動
妳看兒福聯盟的臉書就知道了，還要定期辦理活動給小孩玩、給保母上課
更不用說可能每個月或是每個星期可能還要開1~2次的檢討會議
可能還要幫案家募資、找資源、申請補助，除了個案記錄，還有活動記錄
活動前後測，之類的，時不時可能還有主管臨時交辦你要做什麼，或是要跑
其他公家機關、警政機關、醫療機關之類的，一天上班八小時根本不夠用」
「訪一個加產記錄，啊是只要訪視？網絡單位
不用聯繫？安置司法問題不用處理？案家屬
的狀況不用花時間釐清？訪視都是最簡單的
啦，訪完後面的評估處遇才是讓你想死，每
個案狀況都不一樣你又不可能說全部sop下
處遇，不然我給他福利手冊自己翻就好了啊」
「視訊的部分當然很簡單呀，但妳想一下，假如今天照顧的人跟妳說
我還在忙著照顧其他小孩，沒辦法拿著手機視訊，而且手機還要同時
跟其他家長聯絡，我拍照給妳好了
或是乾脆能拖就拖，拖到後面就說，小孩睡著了,不方便視訊
也沒辦法強迫對方視訊呀
但可能社工態度強硬一點的話，或許也可以避免憾事發生」
「社工態度如果太柔軟的話，就很容易被話術
但像我這樣強硬的話，就是投訴電話接不完，考績都很少甲等啦」
我先說，這是我自己的看法分享而已，大家可以理性討論就好
基本上社工的訪案，跟跑外送、跑客戶的性質不太一樣
假設一個社工每個禮拜要訪個案一個小時，這已經算久了喔，但是個案的生活環境
一個星期有１６８個小時，等於社工對每個個案有１６７個小時是無法掌握的」
個案的傷口已經好的差不多了，也是有可能
然後社工要包辦的事情很多，第一個遇到的就是一個個案７～８頁的個案記錄報表
然後還要設計活動海報、發放各項物資給個案、剪輯活動影片」
金額計算，各種檢討、督導、縣政府的會議、課程，接了個案之後，還要串連司法、
警政、醫療、社區之類的網絡共同合作，然後如果個案結案了，我們還要定期
追蹤3~6個月
所以一個月訪15個個案到底難不難？
這我不知道，因為我不在兒福聯盟。」
「我的確不是兒少保護性的業務」
怠忽職守，今天因為你的身份是醫師，就像我說的，每個職業都有不同的專業，兒福我不
知道，但或許你可以問問看你們醫院的社工，一個人大概負責幾個個案，兒福主要是兒少
，但醫院的社工，可能負責的就不只兒少了，包括婦女，老人，個案家屬都要顧到。
我簡單說，沒人敢跟醫師作對，因為一個醫師離職，會對醫院造成很大的影響，但社工，
你知道的....」
「有人說保姆沒有權利拒絕社工看孩子、不可以拒絕公部門的社工探視，這種想法太理想化，現實生活根本不是這樣
現實是，社工一但被關在保母家門外，就沒辦法在當下破門而入，因為社工也會怕被不配合又很盧的保母告非法入侵民宅
我之前做過3個月的社工類工作（某地檢觀護人室的毒品案件個案管理員，是外包出去的勞基法約聘職）
每天要打電話給10位緩起訴的吸毒個案+完成報告
一周有三天的下午，要出去幫觀護人跑假釋、緩刑的探視家訪+完成報告，每月總共要跑12位
說真的，那時候就發現到：有些單位和部門長官只在乎你有沒有交家訪報告，不在乎家訪報告品質……
我自己是有被衝擊到，所以我後來做了3個月就離職」
「剛開始出去幫跑假釋、緩刑的探視家訪+完成報告，還可以跟同事結伴兩兩一起，但是後來都只能自己一個人去
因為觀護人分配給每位個管員的假釋、緩刑個案，常常是這個狀況：同事在市裡xx區有個案但我卻沒有，我在市裡oo區有個案但同事沒有
加上個案根本分佈在整個縣市，有些住的xx區超遠，是那種去程要騎機車1小時或2小時起跳的
不得不說，還沒離職前心裡真的很WTF，但也……唉
所以做三個月我就離職了，個管員是去年初的工作」
「要如何改進？方法很簡單
1.如何增進社工專業：多收稅，提升薪資待遇，降低個案量，留住社工人力，讓資深社工留下，社工減壓有空上課受訓
2.如何增加安置管道：多收稅就能建置
嚷嚷說關心社福的民眾一聽到要多收稅就閉嘴了信不信www
大家真的很委屈啦，但為什麼要努力改變所有民眾和政客都不想管的事？離職比較快
反正這些突然很關心社會弱勢的民眾過兩周就忘了，社會弱勢繼續爛，社工人力永遠補不滿，服務品質一樣低，坐等下次上新聞再抓新社工擋囉」
「把保母的數量視為一種價值跟資源也就很好理解，保母自己會不知道自己多珍貴嗎？會的(不是所有人)
保母個人品行、心理素質及有無問題是純屬通靈領域，保母這塊解決了，社工就能放下面對保母時的心理負擔和不必要的情緒勞動還有其他工作外非必要細節了，因為現在看起來保母之於社工跟上對下關係沒啥兩樣」
「每次出事都會有發文潮，社區發展季刊也常常刊登社工困境，然後？
沒有然後，除非罷工
但醫護警消等等比社工更容易讓政府退讓的人都罷不了工了，社工罷工只有原本就沒人在乎的社會弱勢受到影響，洗洗睡吧
幸好(?)和醫護警消比起來社工的薪水低到放棄也不可惜www太棒了，直接轉職就好啦w
至於缺社工後弱勢的服務品質更差這件事，根本無人在意啦w」
「mars7179: 推
個人版就離職啊，我之前做社工薪水爛得要死，現在做餐飲薪水好多了還不用揹個案呢
改變結構版也是離職，只有社工缺工缺到中央束手無策才會開始改變薪資結構啦www前幾年社工新制就是因為社安網找瞴人搞出來的
至於什麼上街抗議啦、罷工啦、投書啦
想太多，沒用的」
「banana9411:
雖然不代表大眾想法，但以往在大學的時候不乏聽到有人覺得底層掰掰就掰掰，為什麼要浪費資源救社會底層，而且目前以學歷&金錢導向的社會，社工不是什麼高學歷的好工作，大眾也很少看到我們的實際價值
以我就學到現在出社會還是常常聽到人家問我是不是志工為什麼有薪水領
我們也常常在呼籲社工很重要，但任何社會運動都不會是一蹴而就，要工會出來就會有陣痛期，那急迫性的個案可不可以就這樣放著⋯⋯我想會跟醫護可不可以罷工有點類似」
「pita993: 重點是一堆民眾在調查結果未明的狀況下攻擊社工吧⋯⋯所以今天才會有其他社工就這件事互相聲援（？）
說實在的就跟finch5643所說的一樣，要社工出來抗爭真的不太現實，畢竟多數人都還是只能網路上留留言，隔天又還是要為了個案繼續奔波，你能叫他們直接放下個案去做抗爭嗎？到時候又被說是自私.....只為了自己的權益......就像醫護人員如果罷工的話，病人誰來顧？出事誰承擔？」
「爭取權益還真的不是發幾篇文就能搞定的，社工權益相關的文真的還不少（舉凡社工回捐議題等），但常要鬧到重大事件才能讓政府實際做出改變，而平常這些權益事件對一般民眾根本是無關緊要的
（雖然我不太相信這次的事件能促成制度怎麼樣的改變）」
earth8547
「光就這個事件
民眾對社工的譴責聲比施虐的保母還大
這樣的社會風氣下，社工真能爭取到自己的權益嗎？」
「不瞞您說我大學讀過社會系製造社會動亂系，參與過幾次社會運動的組織跟實際遊行，連用激烈手段都很難引起大眾關注且促進立即改制（至少我大學經歷幾次都失敗收場，也可以觀察目前社會上有名的社會運動歷經了幾次才達到效果），這種在網路上發文讓大家理解難處的方式，說實在只會在同溫層內流傳而已 ⋯效果甚微⋯
（但我也不能否認做比不做好，但有時候那個效果就是會被覺得根本沒在積極爭取改制）」
finch5643
「我⋯⋯欸我到現在是沒有看到貼文在譴責民眾，大多數是在譴責不理性的攻擊發言（還是我同溫層太厚
然後為什麼一直說社工在賣慘，如果像你說的把實際情況打出來在賣慘呼籲大家重視那⋯⋯那真的很慘」
「並不是所有機構都能拿到政府補助的，要政府補助社工還得自己寫計劃案，所以設定捐款達補助的幾成就釋出給這一點非常不可行。
更何況『有些民眾』甚至認為，捐款的錢就是要捐100元100元全部都能運用在個案身上，對於捐款有部份抽給機構營運都有質疑了，如果說今天捐款人知道自己捐的錢可能會給社工加薪用
誰會想捐？」
earth8547
「您去查查社工回捐這個老議題吧⋯⋯機構無法收支平衡就可能向社工開刀，就算兒盟捐款達政府補助的幾成好了，想要真的給社工做出回饋，也一定要有合法、合理的解釋是給捐款人的
而在乎連一毛錢都要花在個案身上的人還真的不在少數（應該就跟那些會認為社工跟志工一樣不該拿錢的人有部分重疊）」
「社工賣慘(?)
社工一直都很慘(o)」
ox2536
「謝謝ramen2481旅人，本人只是趁機分享短短3個月的從業經歷和心得，我沒有要附和噗主任何觀點
社工行業一直以來都很慘，不存在特別賣慘而且社工不是巨嬰，政府終於讓民間社工在2024年加薪了，這是社工們自己努力的結果」
討論該噗
我個人認為，如果要討論社工或是要檢視或質疑社工、要罵社工這樣那樣，還是要先了解現在台灣兒少保尤其是專做嬰幼兒出養托育媒合的社會工作者、社工師(一般統稱的社工)，其工作環境跟待遇長什麼樣子、以及法條跟執行限制(比方沒有強制進屋看或帶走小孩的權力，出養的程序與收養家庭的審查嚴格、保母與社工互動的差異有無隱瞞、案件量大導致文書報告疏漏或只貼照片交差等等)等現實
如果不知道社工困境，卻把「陳述事實」當成賣慘來批判，也不相信「陳述事實」是社工需要幫助在求救，不過是重複五年或超過五年間社工在網路平台與社會輿論上，連替自己爭取權益都會被當賣慘的狀況
我講更簡單一點
如果「國罵劉姐妹一句，批判陳社工十行」，那就是想罵社工啊......
本噗除了試圖整理完全相反的報導與時間線外，主要「對事不對人」專注在討論社工困境跟制度上，社工個人的相關證據就等檢警調查公布再說
未迴避
「先來說說兒盟合作的保母資格。」
「保母需要多做哪些事，
1.需要配合每月訪視(問照顧狀況、睡眠狀況、飲食狀況、確認孩子發展狀況是否有在正常年齡曲線)、照顧援手等
2.孩子有就醫需求要帶去診所看醫生並回報社工看醫生狀況，若有療癒需求更麻煩，還要去醫院進行專業評估再排復健療育
3.家屬要探視時，要配合機構帶孩子到機構讓家屬探視，時間長短不定，家屬若突然要接回家也要即刻準備
4.照顧期程不確定，短則幾個月常則1~2年，最重要一點保母費24小時三萬元是包含飲食
5.媒合到收養人要配合收養人跟孩子進行互動、漸進式互動、分享孩子照顧細節讓收養人接手照顧時可以盡快上手，這是社區保母通通不用做的事。」
臺北市社會工作人員職業工會
【0320挺社工】
一、0320將以理性、溫和的態度，邀請各位支持社工的夥伴一起行動
二、臺北市社會工作人員職業工會及各縣市社工職業工會...等將前往衛福部表達第一線工作者的心聲
三、針對社會安全網、替代性照顧的議題、社工處境(社工為何陣亡)...等議題提出看法
四、更深入的相關資訊請持續追蹤本會粉絲頁
活動：【0320挺社工】
地點：衛生福利部 (臺北市南港區忠孝東路6段488號)
時間：2024年3月20日 10:00開始
內容：除以上四點內容，相關細節還在規劃中
https://www.dcard.tw/...
「(...)有人說為什麼照顧剴剴的前保姆不能直接收養他，因為不能指定收養。再來是這個保
姆從開始申請當收養人，至少要三年（兒福可能要更久？畢竟我們光第一步到第二步就等
了一年）。即使有可能經過機構判定，前保姆就是最適合剴剴的收養人，也至少是三年後
的事情了。」
修正方向「出養必要性評估將改由地方政府辦理；收出養前安置，則將要求由地方政府依委託安置程序處理，並支應相關費用」
修正方向「『多重訪視』不是一個社工多去幾次，而是不同單位進行雙重確認，(...)可以依此改進，並將有系統化作法，強化訪視人員教育訓練。」
「新北市社福中心人員因孩子生母表示想要出養後又失聯，因此把工作重心放在完成出養程序，反而忘了處理小孩子才是當務之急，把孩子照顧交給兒福聯盟，地方政府處理類似工作時沒有把重點放對」
「孩子祖母曾請另一名保母幫忙照顧1年，兒福聯盟接手後，卻把孩子交給另一個縣市的另名保母照顧，『這樣的作法就非常奇怪』，但媒合機構沒有自己經營的照顧機構、寄養家庭或保母，因此只能對外尋求合作。」
但警察本來就會去關注兒少保，隨手搜尋新聞，跟社工無關的家庭成員衝突，也是報警處理
「提出七項重大缺失如下，將要求兒福聯盟2週內提出檢討改善報告」
衛福部偕同教育部共同聯合查核兒福聯盟結果說明- 衛生福利部
衛福部、教育部聯手查核 列出兒福聯盟11大缺失