Jeany讀書 讀嘛讀嘛
一九八四

一九八四：Nineteen Eighty-Four - 喬治．歐威爾 | Readmoo 讀墨電子書

我看的這個版本是2012年出版，師大翻譯研究所與遠流合作「經典文學新譯」計畫的版本，由徐立妍翻譯。

我覺得翻譯很流暢，文字很符合現代人的使用習慣，又沒有太多流行詞、太快就退流行。

導讀一開始談到的翻譯，需要三十年、五十年就翻修一次以符合現代語感，非常同意。

又提到早年由於戒嚴的關係，許多翻譯都是由留在中國的文人所翻譯，以致於譯者是誰含糊不清。

真的，我小時候看過各種各樣不知道誰翻的書，照他說來可能很多都是20-40年代的譯本。台灣本土新譯計畫真的立意很好，不知道到底後來進行了幾本？
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本書就像《美麗新世界》，雖然很有名、各式各樣的書都會引用1984，但我一直很抗拒去讀這本經典。這次終於讀完了，果然不舒服😭

上次看的《美麗新世界》

@jeanylin - #Jeany讀書 #讀嘛讀嘛 #美麗新世界 Brave New World #赫...

順便補一下之前看的《曾經以為中國最幸福》

@jeanylin - #Jeany讀書 #讀嘛讀嘛 #曾經以為中國最幸福 私たちは中国が世界で一番幸せ...

說到「控制過去就能控制未來，控制現在就能控制過去」，這件事應該是一直以來都是如此，當然書裡的黨是非常迅速地不斷改寫過去。

譯者認為在網路時代，會有很多留下痕跡，無法完全扭轉過去。

但她當時是2012年寫的，而現在 2024年的此時，某種程度上中國已經做到了吧。

以前我看到其他的作品對於1984，最常聽到的意象是無所不在的監視。

但我現在看，覺得最驚心動魄的反而是「新語」和不斷地改寫過去。

在《一九八四》裡，新語的創造不是為了擴充詞彙、而是為了消減詞彙，許多字如果消失了，指涉的概念自然就不存在了。如果特定語彙大幅的消失，那麼轉譯過去的概念自然必然失真，於是人民也無從去反對了。

這點我覺得中國也是很好的例子，各種口口口和自我審查，必然使得某些語彙消失，比方說「殺雞儆猴」，變成了「殺雞給猴看」⋯

我本來覺得這是規避審查轉個彎，其實平常人還是知道殺雞儆猴的。

結果上次我碰到一個中國二十幾歲的小朋友，還真的就沒聽過「殺雞儆猴」，而在口語中說出了「殺雞給猴看」這樣的表達，當下感覺很蠻奇妙的，這種審查、刪除語彙，到最後就真的改變了語言。

裡面舉例的「自由」，使用新語之後，人們將不再理解「政治的自由」、「知識的自由」。

（我在想他的原文是不是 liberty，我猜不是freedom？）

其實這個詞彙用「民主」來代替我覺得也很合理。

我記得十幾年前，我第一次讀《往事並不如煙》的時候，突然第一次理解中國為什麼（當時）網站自我審查機制沒有禁用「民主」這個詞，因為他們還真的覺得自己是有民主的⋯

後來我發現相信「具有中國特色的民主」的人還很不少，總之對民主的理解西方民主國家完全不一樣，頗為愕然。

改寫過去這就更不用說了，《一九八四》的書裡不斷刪改過去的出版品，並且嚴禁和外部資訊流通，務求讓老大哥/黨顯得具有真知灼見，工程還非常浩大。

書裡的媒體還停留在實體，變造過去成本巨大。

但現在中國在改變網路上的數位內容，執行起來各種偷換概念、邏輯謬誤的假新聞、或是不實論述實在太多，假新聞、假資訊，加上社群媒體的分群特性，還有利用AI生成的假資訊到處都有「認知作戰」的事情。

對於核實和讀取不同意見的搜尋成本都變得非常很高，很不容易進行，而各種違反政策的留言都被刪除。

我覺得《一九八四》裡的場景，非常多都有即視感啊。

插樓抱歉，不ok會刪
「自由」的原文應該是「free」，新語中不再有「自由」的意思，只剩下「免費」的意思
中文版應該也有，書的附錄有一整章是關於新語設定的討論，個人很喜歡那個章節

1984也讓我覺得歐威爾真是預言家，彷彿就是在描寫習大帝的中國...

對我覺得這個版本譯得很順，蠻好看的，以至於我對1984的印象一直都很好 XD

我也覺得最可怕的是新語，很容易的就改變大眾的想法。年輕的時候會覺得一就是一，對就對不對就不對啊。但現在看中國網路，覺得人的認知真的很容易操控

話說我覺得中共是把 1984 當操作指引在讀吧

みとみん : 感謝你一起討論！歡迎多來坐坐啊～🤣

有的，中文版最後有附錄討論新語。但譯者沒有附上原文，所以只能用猜的。

然後我發現中文的特性還蠻符合新語的，像是動詞、名詞用同一個字，形容詞、副詞加上字尾變化（的、地），感覺蠻有趣的。

不知道是因為翻譯的關係，還是中文的確有這樣的特性，或是當年借鑒了中文來創造。🤔

crosswalk : 真的很不容易，因為我覺得1984應該很容易被翻得很乾。

incognito : 嘻嘻羊 ✿ : 是的，我也有想了一下1984是不是自我實現的預言。

以前科技還力有未逮（無處不在的監視、言論審查、思想塑造、限制和外國的交流）現在科技做得到啦，而且做得到的程度越來越高、越來越嚴密。

說道自我實現的預言，我滿好奇牆內世界裡有多少人看過1984

incognito : 1984應該不是禁書？

不過如果像我以前一樣，想到就很抗拒，可能會拖很久也不會去看吧🤣

台灣可能真的有看過的人也不多吧？

之前去查歐威爾的著作好像是沒有被禁（居然）

incognito : 沒有喔，我印象中其實他們應該出了好幾個版本的譯本。

其實我覺得他們禁和不禁的東西和我們牆外人猜想的差很多。

而且其實很多中國人並不覺得他們國家是個專制國家，這就是我說的，他們可能覺得自己是中國特色的民主國家⋯

還有他們根本就覺得水軍是應有之義，沒什麼好奇怪的、也沒什麼不應該的；反而因此會質疑別的國家應該也有水軍，所以很多數據不可靠。

incognito : Jeany|來非虛構小火堆玩吧 : 我之前也覺得歐威爾在預言！好厲害！但再想想就覺得不是
因爲作者本人曾經在二戰期間和共產黨打交道，二戰後剛好是冷戰時期，美俄在軍事和科技上一直競賽，其實很多東西已經有蛛絲馬跡（？）
我不會說是「預言」，而是覺得歐威爾很能從當時的各種跡象推測長遠的未來
雖然科技等有一定部分的空想，但像情報操作、排除異己的手段等核心思想，也有很多應該是建基於現實（或從現實中取材）的部分

反過來也可以說阿共手法始終如一

みとみん : 也許是？
不過冷戰時期，共產黨內部怎麼運作，西方國家知道多少，可能也不見得很清楚？

像1930年代的烏克蘭大饑荒，西方國家就一無所知。

我反而猜測《1984》很多靈感，也許是取材自納粹和法西斯吧⋯⋯🤔

不過不管是什麼專制政權，控制言論、剷除異己、鑄造統一思想和意識形態，應該都是必然的吧！

這一點大概也不是共產黨才出現的。