宗成【創意漫畫大亂鬥】
@weicomic
Fri, Feb 2, 2024 12:18 PM
64
50
衛福部保護司司長針對iWIN事件說法
連虛擬角色也要管！網友3天內對iWIN怒灌1400件申訴 保護司司長回應了 | 社會 | Newtalk...
[Dr.BUG]阿虫
@x46827193
Fri, Feb 2, 2024 12:20 PM
漫畫.插畫.輕小說.Vtuber.遊戲都要死一票人
最近感覺要胃出血☆大叔玉
@cmw456c
Fri, Feb 2, 2024 12:22 PM
獸人機娘或者熟女的學生服cosplay該怎辦呢
沃夫☆ 自由啊，青鳥咚鹿
@wolfgangc
說
Fri, Feb 2, 2024 12:23 PM
2.5次元也中嗎...
יי
@A_Denpa_Kinoko
Fri, Feb 2, 2024 12:23 PM
事情還沒發生到那個地步
就別亂喊會死一堆人
智障
舒 跑
@supausupau
Fri, Feb 2, 2024 12:27 PM
以前 無檢舉 不主動偵辦
現在 有檢舉 就依法偵辦
條文定很久了
小羅/拉達/ZETAFERA
@ZETAFERA
Fri, Feb 2, 2024 12:29 PM
老師 你很危險!
( ﾟдﾟ )後藤だよ
@kiichi
Fri, Feb 2, 2024 12:29 PM
有人可以今北產業一下嗎？為什麼突然會大量檢舉啦什麼加速啦... 到底是在搞啥為什麼要去跟官府自爆這種見不得人的愛好？
NaOH
@Kannami
Fri, Feb 2, 2024 12:29 PM
就全辦啊 不如就把被檢舉的創作者們全抓去關吧
茶几-論台灣水產
@j058210
Fri, Feb 2, 2024 12:29 PM
亞洲動漫基地
NaOH
@Kannami
Fri, Feb 2, 2024 12:30 PM
動漫產業收一收啊
Q男🍺
@Qman106197
Fri, Feb 2, 2024 12:30 PM
剛好動漫節去抄一下
K.K.
@askemm
Fri, Feb 2, 2024 12:30 PM
Fri, Feb 2, 2024 12:31 PM
不怎麼遙想數位中介服務法也從未發生到死一堆人過，對吧。
~大白~
@FlyinDeath
Fri, Feb 2, 2024 12:33 PM
女子JK的創作要全死了
NoNovel
@ched11332003
Fri, Feb 2, 2024 12:36 PM
動漫節不會動到，畢竟連鄭運鵬都出席現場了
反觀真正危險的是FF、CWT等同人誌會場，到時候可能就會出現搞事仔去偷拍人家攤位上的商品，然後轉頭就去申訴
以前不是沒有這種白癡，只是這次白癡們以為撿到槍，但卻是毀天滅地的核彈
謎之女/四趴.宗教退散
@enfihu
Fri, Feb 2, 2024 12:37 PM
NoNovel : 怕就怕這個
PainTako
@nekoARC
Fri, Feb 2, 2024 12:37 PM
K.K. : 中介法過了嗎?
平交道看守
@fumikirikeishu
Fri, Feb 2, 2024 12:38 PM
ಠ_ಠ - 本次《兒童及少年性剝削防制條例》修法對二次元的影響 整理了近年判決，還有這次修法的法條變動以...
胖了QQ※朔風
@winnami
Fri, Feb 2, 2024 12:38 PM
( ﾟдﾟ )後藤だよ : 懶人包
結果IWIN越燒越大後被發現是柯粉在自演的 - 綜合避難所 No.22983538
然後相關反對出了這位
批踢踢實業坊 - C_Chat
被爆料二三次元只隔一條線的衝車大將軍
批踢踢實業坊 - C_Chat
再然後就現在這樣

是說這東西是不告不理，比較怕的是買了書後去檢舉的
K.K.
@askemm
Fri, Feb 2, 2024 12:40 PM
PainTako : 沒有亂喊就會過啊。又不是第一天認識塔綠班政權了。
現在iWin的鐵拳不就已經過給大家看了XD
coly.dll
@coly1222
Fri, Feb 2, 2024 12:40 PM
有人就認為只要擠爆iWIN的檢舉系統，iWIN就不會有反應………然後就（以下略
PainTako
@nekoARC
Fri, Feb 2, 2024 12:41 PM
K.K. : 現在這是已過的法條 沒過的法條怎麼弄死人
你這根本拿明朝的劍砍元朝的官了
[Dr.BUG]阿虫
@x46827193
Fri, Feb 2, 2024 12:41 PM
這種時候還在扯政黨，不管誰上位，二次元都是軟柿子
天橋說書￠Sakeru
@sdfg123123
覺得
Fri, Feb 2, 2024 12:41 PM
三月衛福部說要訂標準，那時候才真的見真章
K.K.
@askemm
Fri, Feb 2, 2024 12:42 PM
Fri, Feb 2, 2024 12:44 PM
PainTako : 呃，兩個法條都還在同一個蔡朝耶XD
\ада/沙士河馬\ада/
@f26774561f
Fri, Feb 2, 2024 12:43 PM
基本上看得出來有人在把火燒到當初提案的政黨上面
但是沒有任何一條的法規從還是就是完美的，還是有修改的可能
只是PTT 的留言看了頭會十分頭痛
PainTako
@nekoARC
Fri, Feb 2, 2024 12:44 PM
K.K. : 你那個平行時空過來的 你那邊的政府是蔡朝 而且數位中介法已經通過了?
K.K.
@askemm
Fri, Feb 2, 2024 12:45 PM
PainTako : 呃，蔡英文還沒卸任喔。你還好吧XD
平交道看守
@fumikirikeishu
Fri, Feb 2, 2024 12:46 PM
胖了QQ※朔風 : 哪裡不告不理，兒少條例是非告訴乃論的，以前未來數位的本子就上過法院
修法後本來就有管制的跡象，只是又遇上加速師
一片海苔
@wxes9150506
Fri, Feb 2, 2024 12:46 PM
他講的是＜你那邊的政府是蔡朝，而且數位中介法已經過＞
好大一條山東蛇
@GarenDemacia
Fri, Feb 2, 2024 12:46 PM
喊塔綠班的就期待一下新的立法院怎麼修法吧
一片海苔
@wxes9150506
Fri, Feb 2, 2024 12:47 PM
＜而且＞是代表前後文2者都成立
一片海苔
@wxes9150506
Fri, Feb 2, 2024 12:49 PM
我是覺得因為這件事噴政府是藍是綠蠻奇怪的
正常來說因為是已過的法條
不會跟是誰執政有影響吧
K.K.
@askemm
Fri, Feb 2, 2024 12:49 PM
一片海苔 : 兩個鐵拳法條都是同一個蔡朝推的，他要臨時加蔥是他的事
PainTako
@nekoARC
Fri, Feb 2, 2024 12:51 PM
K.K. : 你這是妄議中央
你這蔡朝子民竟然沒被鐵拳 你那邊的蔡朝假的吧
K.K.
@askemm
Fri, Feb 2, 2024 12:53 PM
Fri, Feb 2, 2024 12:53 PM
PainTako : 好說好說，我以前就塔綠班覺青出身，所以學弟妹的各種鐵拳還捱得住。
Dadama
@dave0213
Fri, Feb 2, 2024 12:55 PM
兒少色情在道德上本來就站不住腳，現在把事情鬧得越大就越有發力點禁止，不要亂搞反而比較安全
鷹羽龍(TRFFF)
@TRFFF
Fri, Feb 2, 2024 12:55 PM
韓總開始上班了，叫他處理啊
[Dr.BUG]阿虫
@x46827193
Fri, Feb 2, 2024 12:58 PM
Fri, Feb 2, 2024 12:58 PM
https://images.plurk.com/mse9pSNGTcpvb65nt6vnJ.png https://images.plurk.com/2k6rNgCOWR9BPahWKQMSZa.gif
未來數位總編: (提出數據)
法學教授: (我覺得...)
一片海苔
@wxes9150506
Fri, Feb 2, 2024 12:58 PM
好吧我覺得這人沒救了
爬了一下他的文
現在還能繼續跳針菜英文網路上的論文是假的
還是黑單實在
一片海苔
@wxes9150506
Fri, Feb 2, 2024 12:59 PM
https://images.plurk.com/75RCOwOOIevuM7p90pePe7.jpg
機掰郎❤熊本城主（1年）
@tangsimas
Fri, Feb 2, 2024 12:59 PM
沒想到還有人會跟KK說話，我以為近期世界局勢的錯判來說已經夠黑單他三四次了
K.K.
@askemm
Fri, Feb 2, 2024 1:01 PM
一片海苔 : 好慘，又一個無法面對現實的....不知道怎麼說XD
K.K.
@askemm
Fri, Feb 2, 2024 1:01 PM
機掰郎❤熊本城主（1年） : 近期世界局勢我一直都沒怎麼錯判喔。
一片海苔
@wxes9150506
Fri, Feb 2, 2024 1:02 PM
機掰郎❤熊本城主（1年） : 我其實點去看他河道，看到自介譯者才想起他是誰跟他的奇葩事蹟
UC@ミリオン好き過ぎるおじ
@uc0079s
Fri, Feb 2, 2024 1:02 PM
一件事情就否定一個人的想法 怎麼賴清德4年前是台派大罪人4年後就變成台灣的救星了XD
K.K.
@askemm
Fri, Feb 2, 2024 1:02 PM
鷹羽龍(TRFFF) : 啊都法條通過了，這也要韓國瑜負責嗎XD
舒 跑
@supausupau
Fri, Feb 2, 2024 1:03 PM
不懂為何要把 兒少法 跟 中介法 混為一談
宅叔小海‧Θώθ
@lovesea
Fri, Feb 2, 2024 1:04 PM
他就反dpp呀，所以把dpp的政策全都糊成一團
小羅/拉達/ZETAFERA
@ZETAFERA
Fri, Feb 2, 2024 1:05 PM
看來以後要轉往獸控了，獸控才是最後的淨土 XD
沃夫☆ 自由啊，青鳥咚鹿
@wolfgangc
說
Fri, Feb 2, 2024 1:06 PM
很好，dpp要成為綠共了
可喜可賀
宅叔小海‧Θώθ
@lovesea
Fri, Feb 2, 2024 1:08 PM
關於噗頭這件事，就算去癱瘓iWIN，把iWIN搞倒，你母法一直存在，政府還是必須找單位繼續處理相關事務。
趕快去找自己選區的立委或是跟你理念相近的立委，去提案修改相關法律吧。
呆毛君 @法國巨乳麵包哲學家
@brian8398300
Fri, Feb 2, 2024 1:09 PM
這次國會藍+白比綠的席次還多，在目前狀況上抓著民進黨猛打的人應該都能趁這次多向藍白陳情，把法案改成自己要的形狀了？
還是其實對藍白也不是那麼有信心，所以也不打算去陳情
無意識のおくう (๑ˋܫˊ)
@utsuho
Fri, Feb 2, 2024 1:15 PM
鄭運鵬又沒選上 他啥東西CC
Domo☆墨砂🦮
@SOSOBI
Fri, Feb 2, 2024 1:18 PM
宅叔小海‧Θώθ : 但有那個立委敢出來挺幼幼創作
K.K.
@askemm
Fri, Feb 2, 2024 1:19 PM
Fri, Feb 2, 2024 1:21 PM
誰執政誰就負責改成大家要的形狀，我以為是民主時代責任政治的基本常識。

不過嘛也不能怪塔綠班沒這個常識，畢竟他們不管自己搞砸什麼事情，總是會要老共老K馬英九韓國瑜負責，都到了習慣成自然的境界了XD
宅叔小海‧Θώθ
@lovesea
Fri, Feb 2, 2024 1:24 PM
Domo☆墨砂🦮 : 這次kmt當選了一些30歲上下的政二代立委，應該跟年輕人很合拍，可以去找他們試試看~
Shiori反對兒少法圖畫入罪
@wbxshiori
Fri, Feb 2, 2024 1:31 PM
強烈要求那位未審先判、無視證據、強詞奪理、悍拒溝通、封殺討論的 衛福部保護司司長張秀鴛下台 ！

二次元自由寸土不讓 ，拒絕一切讓步和妥協
真人是唯一底限 ，否則「規制推進派」食髓知味，終將學加拿大一樣一路滑坡到所有日本萌系畫風。
Domo☆墨砂🦮
@SOSOBI
Fri, Feb 2, 2024 1:32 PM
宅叔小海‧Θώθ : 挺下去就宣傳他們要幹小孩，還要選嗎ww
NoNovel
@ched11332003
Fri, Feb 2, 2024 1:33 PM
K.K. : 你要不要去瞭解一下，當年打擊二次元文化最兇的就是國民黨那群官員；包含「這會影響孩童身心發展要禁止」「這要打馬賽克、這要刪減」「這個不准出版」
你想問為什麼執政黨政府這樣搞，還要怪到國民黨身上？
廢話！當年就他們先開槍的！這現象直到民進黨上任後才逐漸沒抓那麼嚴格，就算我本身對民進黨的政策走向有意見，但也不能否認民進黨確實在二次元文化創作上，確實有提供緩頰的空間
不然讓國民黨在連任個幾屆，你連同人誌展、網路上繪師的創作都看不到，只能看著「大嬸婆與小聰明」來解放自我，這是你要的？
月下為君
@103683
Fri, Feb 2, 2024 1:36 PM
衛福部保護司司長張秀鴛也表示，依《兒少性剝削防制條例第 2 條》規定，只要是能勾起人們性慾的兒少性影像，都禁止散布。不論該兒少影像是真人還是人工智慧製作，只要會讓人聯想到性就不該散播。
如果依照這句話來推斷，那可是很可怕的阿，因為每個人的性癖都不同，要是有人對現實的人事物有性聯想，那真的禁不完。
無論二次元還是三次元，基本上都不行吧?
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月下為君
@103683
Fri, Feb 2, 2024 1:37 PM
這下是真的麻煩大了...上面吵的人有認真看過司長在說甚麼嗎?
NoNovel
@ched11332003
Fri, Feb 2, 2024 1:37 PM
現在事態發展成這樣子，我倒覺得比較像「歐美進步派」打擊二次元文化那樣。
一方面對二次元給予施壓、另一方面又給某些進步法案開後門；如果真的要改善這種狀況，發聲確實是一種選擇，但絕不是靠檢舉其他創作者、搞爆相關單位的形式
這樣跟隔壁小粉紅的作為有什麼兩樣？
沃夫☆ 自由啊，青鳥咚鹿
@wolfgangc
說
Fri, Feb 2, 2024 1:37 PM
新聞連結與開頭相同
ㄘㄌAO邊緣 (⎠✧∇✧)⎠
@PPPhantomCattt
Fri, Feb 2, 2024 1:37 PM
K.K. : 但是你無法代表那個大家，而且你能保證你的想法跟大家一樣嗎？
沃夫☆ 自由啊，青鳥咚鹿
@wolfgangc
說
Fri, Feb 2, 2024 1:39 PM
你無法預測這世上有多少種美食、亦無法預測這世上有多少種性偏好
Domo☆墨砂🦮
@SOSOBI
Fri, Feb 2, 2024 1:42 PM
NoNovel : 去問檢舉的
NoNovel
@ched11332003
Fri, Feb 2, 2024 1:46 PM
月下為君 : 我很好奇，她要怎麼定義「能勾起人們性慾的兒少性影像」？
該不會只要有人覺得「那個很色」就禁止？
有人都能對蘿莉泳裝、學校制服、便服、帶獸耳的裝扮感到心動；甚至還有雌小鬼、傲嬌、天真、病嬌、活潑、無口等動漫蘿莉角色，光是鬼滅的彌豆子就引發多少人慾望的創作
結果要因為鬼滅很紅所以不禁止，其他動漫不紅就禁止？這不就又雙標又本末倒置
Dadama
@dave0213
Fri, Feb 2, 2024 1:48 PM
現在的爭議就是定義模糊不清，如果訂不出標準就很容易被放大檢視
Shiori反對兒少法圖畫入罪
@wbxshiori
Fri, Feb 2, 2024 1:48 PM
「讓人聯想到性就不該散播」是十足的謬論，把法律原本的目的「兒少保護」扭曲到「禁絕性慾」的方向。禁絕性慾的後果就是更多真人受害，韓國、英國、加拿大的血淋淋教訓還不夠嗎？
光粒子
@ken020214z
Fri, Feb 2, 2024 1:48 PM
光18歲定義就是問題了，每個人身高又不一樣。
Dadama
@dave0213
Fri, Feb 2, 2024 1:49 PM
而且即使丟出定義了，沒有立委願意出來發聲也可能被扭曲
光粒子
@ken020214z
Fri, Feb 2, 2024 1:49 PM
歧視身高不高的人類？可以這樣嗎？
[Dr.BUG]阿虫
@x46827193
Fri, Feb 2, 2024 1:50 PM
Fri, Feb 2, 2024 1:55 PM
https://images.plurk.com/RVpErvmepJvXPmGBXuJu4.jpg
很多人搞不清楚狀況，看著右邊笑左邊的人可悲
殊不知在法律眼中...你們都是戀童癖
平交道看守
@fumikirikeishu
Fri, Feb 2, 2024 1:50 PM
衛福部次長是展翅協會的人
李麗芬政務次長- 衛生福利部
沃夫☆ 自由啊，青鳥咚鹿
@wolfgangc
說
Fri, Feb 2, 2024 1:53 PM
兒少的定義，就是兩張圖都違法
ㄘㄌAO邊緣 (⎠✧∇✧)⎠
@PPPhantomCattt
Fri, Feb 2, 2024 1:56 PM
然後年齡也不對，有的連300歲蘿莉體都out
月下為君
@103683
Fri, Feb 2, 2024 1:57 PM
NoNovel : 問題就是司長這樣的說法基本上跟無限上綱沒兩樣，沒有一條紅線基本上會被炎上的
平交道看守
@fumikirikeishu
Fri, Feb 2, 2024 1:57 PM
提醒各位，法律上為了保護真實兒少，對於色情的認定比成人色情來的寬，所以套到虛擬創作，真的會死一片
月下為君
@103683
Fri, Feb 2, 2024 1:59 PM
舉個極端一點的例子，如果有一個人對於小學生的體育服有性聯想，那小學生都不可以穿體育服了呢這就是司長說法的荒謬之處
沃夫☆ 自由啊，青鳥咚鹿
@wolfgangc
說
Fri, Feb 2, 2024 1:59 PM
他現在得説明線在哪，然後開始抓
Shiori反對兒少法圖畫入罪
@wbxshiori
Fri, Feb 2, 2024 2:14 PM
二次元自由寸土不讓 ，就是堅持原則寸步不退！任何限制創作角色設定要素（含年齡、長相、身形等）的法條或解釋都不可接受，哪怕是禁一點點都不行。
Domo☆墨砂🦮
@SOSOBI
Fri, Feb 2, 2024 2:14 PM
上街頭抗議看看
Shiori反對兒少法圖畫入罪
@wbxshiori
Fri, Feb 2, 2024 2:21 PM
Domo☆墨砂🦮 : 因為怕了就不敢做正確的事，最後就是白白把含發聲權的一切送給SJW。「敵人很強就不戰鬥了嗎？」
宅叔小海‧Θώθ
@lovesea
Fri, Feb 2, 2024 2:21 PM
上街頭抗議+1
沃夫☆ 自由啊，青鳥咚鹿
@wolfgangc
說
Fri, Feb 2, 2024 2:24 PM
你是我見過最強的
Shiori反對兒少法圖畫入罪
@wbxshiori
Fri, Feb 2, 2024 2:26 PM
宅叔小海‧Θώθ : 向立委遊說、陳請或許可行，大家來集思廣益，看看要從哪個論點切入來說服他們吧。
Shiori反對兒少法圖畫入罪
@wbxshiori
Fri, Feb 2, 2024 2:34 PM
依個人淺見，目前的頭號威脅還不是法律或展翅邪會，是堅持把法條導向禁止二次元的衛福部保護司司長張秀鴛，我們或許可以從這個方向尋找合適的切入點。
沃夫☆ 自由啊，青鳥咚鹿
@wolfgangc
說
Fri, Feb 2, 2024 2:40 PM
其實明天就可以去動漫節民調了
がいらく
@445544554455
Fri, Feb 2, 2024 2:47 PM
這次其實大家會注意到是因為C洽先被IWIN大量刪文之後才開始的
Domo☆墨砂🦮
@SOSOBI
Fri, Feb 2, 2024 2:51 PM
がいらく : 結果有髒東西混進去了

批踢踢實業坊 - C_Chat
Shiori反對兒少法圖畫入罪
@wbxshiori
Fri, Feb 2, 2024 2:57 PM
沃夫☆ 自由啊，青鳥咚鹿 : 民調的意義不大，很多人可能受到刻版印象牽制或對法條有所恐懼，而無法理性判斷是非。
沃夫☆ 自由啊，青鳥咚鹿
@wolfgangc
說
Fri, Feb 2, 2024 3:03 PM
Shiori反對兒少法圖畫入罪 : 我的看法是，統計知不知道這件事，以及聽完司長的説明後，個人的看法就可以了
相信很多人都很願意表達自己的看法（或噤聲？）
呆毛君 @法國巨乳麵包哲學家
@brian8398300
Fri, Feb 2, 2024 3:07 PM
有創作者試著去提出意見，大家也可以試著去表達自己的意見
@badkillerrush - 到現在為止也很明顯了，iwin只是執行機關，真正損害環境想控制創作者的...
當然如果單純是想罵特定政黨，沒有要實際做點什麼的意思的話，那…就這樣吧
大家豪
@ioneleo
Fri, Feb 2, 2024 3:14 PM
https://images.plurk.com/6CB8m0Byj9NjNQWoIJ7cDz.jpg 總有一天連麵條圖都會有人舉報
沃夫☆ 自由啊，青鳥咚鹿
@wolfgangc
說
Fri, Feb 2, 2024 3:17 PM
起司只能關在地窖的意思嗎...
大家豪
@ioneleo
Fri, Feb 2, 2024 3:17 PM
https://images.plurk.com/6LGkYuj5kk5ebbhVIxuzE0.jpg 這肯定是引發性慾與羞恥了
lmjkhw
@lmjkhw
Fri, Feb 2, 2024 6:20 PM
ptt 白癡自己大量檢舉
毛怪/隼鷹@假德州佬
@furmon
Fri, Feb 2, 2024 10:42 PM
"標準是什麼 我說有就有 說你是就是 不容質疑不容反駁"
維尼熊
@winiboy9
Sat, Feb 3, 2024 2:58 AM
https://images.plurk.com/4IgnMREO3QftW2FjJnehvn.jpg
畫虎龍粥
@fif68512001
Sat, Feb 3, 2024 3:06 AM
がいらく : 大量砍文不就網內互砍⋯⋯說的為了創作自由但裡面夾帶了什麼？
畫虎龍粥
@fif68512001
Sat, Feb 3, 2024 3:07 AM
維尼熊 : Shiori反對兒少法圖畫入罪 : 我都懷疑你是故意的
平交道看守
@fumikirikeishu
Sat, Feb 3, 2024 3:09 AM
畫虎龍粥 : 後面有出現加速師，但最一開始檢舉ptt的人還是不知道是誰
平交道看守
@fumikirikeishu
Sat, Feb 3, 2024 3:11 AM
畫虎龍粥 : Shiori用詞可能比較激烈，但他從去年修法就開始關注了
Shiori反對兒少法圖畫入罪
@wbxshiori
Sat, Feb 3, 2024 3:13 AM
得過且過、息事寧人的心態，只會換來慢性死亡。
@x46827193 - 很多人直到現在都有鴕鳥心態，認為只要沒人檢舉就不會有事，始終抱持著搬到檯面上就...
畫虎龍粥
@fif68512001
Sat, Feb 3, 2024 3:15 AM
Shiori反對兒少法圖畫入罪 : 我老實說這篇裡說的那個人只要操作一下 就掛了 什麼慢性死亡⋯⋯
畫虎龍粥
@fif68512001
Sat, Feb 3, 2024 3:18 AM
批踢踢實業坊 - C_Chat
畫虎龍粥
@fif68512001
Sat, Feb 3, 2024 3:19 AM
這世界本來就一堆模糊地帶 沒有什麼這樣只會慢性死亡尤其當你不是主流時 這樣的操作只會加入死亡
沃夫☆ 自由啊，青鳥咚鹿
@wolfgangc
說
Sat, Feb 3, 2024 3:24 AM
二次元和三次元的兩造，對對方來説，一般來説都是生理上無法接受的才是
政府真的有理解狀況嗎？
K.K.
@askemm
Sat, Feb 3, 2024 3:27 AM
[閒聊] 衛福部：兒少安全絕對優先於創作自由

看來創作自由已經退主流了，不再是塔綠班政權心目中的絕對優先了。
畫虎龍粥
@fif68512001
Sat, Feb 3, 2024 3:30 AM
K.K. : 你真的有這麼在意嗎 不是你只是想燒民進黨 你過去太多發言可以看到了就不用假裝很關心了
K.K.
@askemm
Sat, Feb 3, 2024 3:31 AM
畫虎龍粥 : 我在西元還是19字頭的時候，就在意至今了。
平交道看守
@fumikirikeishu
Sat, Feb 3, 2024 3:32 AM
K.K. : 我得說，去年修法也沒看到哪個黨反對，可能是不理解這個議題，又或者不敢反對，又或者是支持的
CC
@chrischikage
Sat, Feb 3, 2024 3:41 AM
原來那個扯政黨的低能我早黑單，就奇怪你們在回誰
沃夫☆ 自由啊，青鳥咚鹿
@wolfgangc
說
Sat, Feb 3, 2024 3:45 AM
覺得這是有危害兒少安全的就禁止
那怎麼還沒禁止跳科目三
你的感覺很有問題，你知道嗎
司法不該雙標
@bug_stay_night
Sat, Feb 3, 2024 4:00 AM
但不得不說，台版N號房主嫌是獨立遊戲業者，二次元被波及到也不意外了
而且西洽那邊似乎有真的三次元戀童癖混在裡面，這個不切割你很難去跟人解釋
司法不該雙標
@bug_stay_night
Sat, Feb 3, 2024 4:00 AM
平交道看守 : 基本上藍綠白民代都不可能反對的
有可能的都落選了
がいらく
@445544554455
Sat, Feb 3, 2024 4:01 AM
批踢踢實業坊 - C_Chat
我弄了一個共筆，看看是不是可以交給赤松健議員做參考
司法不該雙標
@bug_stay_night
Sat, Feb 3, 2024 4:01 AM
K.K. : 合理懷疑被三百萬青年選票氣到想算帳
Shiori反對兒少法圖畫入罪
@wbxshiori
Sat, Feb 3, 2024 4:07 AM
畫虎龍粥 : 就是因為有alucard6310那種吃裡扒外的人存在，所以我們不能抱持安逸的心態，以為大家心照不宣就一定不會出事，畢竟我們的敵人（斬翅邪會等等）可不是吃素的。
世上有許多模糊地帶，並不代表一個地帶會永遠維持相同的樣子，法律問題是遲早會面對的。

今天 ptt vs iWin 的事情，不論是官逼民反還是有心人士煽動，都是告訴我們戰鬥的時候到了。不要害怕敵人的操作議題，每個手段都一定有方法破解。所以，不要停止討論，不要放棄思考。
司法不該雙標
@bug_stay_night
Sat, Feb 3, 2024 4:08 AM
がいらく : 你找外國議員這行為與馬文君有什麼不同
司法不該雙標
@bug_stay_night
Sat, Feb 3, 2024 4:09 AM
Shiori反對兒少法圖畫入罪 : 還是那句，先把圈子內的三次元煉銅切割完吧
沃夫☆ 自由啊，青鳥咚鹿
@wolfgangc
說
Sat, Feb 3, 2024 4:19 AM
がいらく :
@wolfgangc - 本次事件關鍵？ 「神聖無碼帝國」那噗偷偷説吧
討論內容有需要設R18的必要，為了不妨礙討論，我把源頭放在這裡，請考慮放入共筆編輯，謝謝
がいらく
@445544554455
Sat, Feb 3, 2024 4:19 AM
沃夫☆ 自由啊，青鳥咚鹿 : 裡面的GOOGLE文件不用帳號就能編輯
畫虎龍粥
@fif68512001
Sat, Feb 3, 2024 4:20 AM
真的到了嗎⋯⋯你覺得對讀者真的有影響嗎 創作者畢竟是少數⋯⋯
Shiori反對兒少法圖畫入罪
@wbxshiori
Sat, Feb 3, 2024 4:21 AM
司法不該雙標 : 少來這套，「（馬文君）洩密破壞國防」和「就公開資料討論修法方向」哪裡相同了？想給你尊重，你卻自己伸臉讓人打。
畫虎龍粥
@fif68512001
Sat, Feb 3, 2024 4:21 AM
台灣真的已經是一個非常注重創作權的國家了嗎？我這是問號？ 民眾真的也很注重創作權嗎
畫虎龍粥
@fif68512001
Sat, Feb 3, 2024 4:22 AM
我不是創作者 我知道台灣有進步但已經這麼強大到大眾會跟著在意我打問號
司法不該雙標
@bug_stay_night
Sat, Feb 3, 2024 4:24 AM
Shiori反對兒少法圖畫入罪 : 私自通聯國外勢力
沃夫☆ 自由啊，青鳥咚鹿
@wolfgangc
說
Sat, Feb 3, 2024 4:25 AM
等到意識到每個人都在創作，每個人都需要被審查的時候，就回不去了
Shiori反對兒少法圖畫入罪
@wbxshiori
Sat, Feb 3, 2024 4:46 AM
畫虎龍粥 : 即使表面上注重，濫用法條的可能性仍存在，黨國遺毒（望向馬冏八年）仍影響人心，邪惡勢力（SJW、斬翅邪會）仍積極推廣。
安逸於模糊地帶，不為隱憂做準備，最後一口氣毒發，這，就是慢性死亡。
Domo☆墨砂🦮
@SOSOBI
Sat, Feb 3, 2024 4:47 AM
畫虎龍粥 : 跟立委提支持自由創作兒童色情蠻酷的
平交道看守
@fumikirikeishu
Sat, Feb 3, 2024 4:50 AM
沃夫☆ 自由啊，青鳥咚鹿 : 源頭是這個，比偷偷說還早
批踢踢實業坊 - C_Chat
沃夫☆ 自由啊，青鳥咚鹿
@wolfgangc
說
Sat, Feb 3, 2024 4:53 AM
平交道看守 : 但我的判斷是因為選舉輸了，才在秋後算賬找原因時，發現偷偷説，進而大量檢舉
沃夫☆ 自由啊，青鳥咚鹿
@wolfgangc
說
Sat, Feb 3, 2024 4:54 AM
至少在只看噗浪這邊，我會這樣説明，並不代表我一定是對的，只是提供個人意見
Shiori反對兒少法圖畫入罪
@wbxshiori
Sat, Feb 3, 2024 4:54 AM
Domo☆墨砂🦮 : 創作物是空想物件不是兒童，既然不是兒童就更不可能是兒童色情。這個時代連這麽單純的邏輯都需要一再強調，足間整個社會中SJW的毒有多深。
Shiori反對兒少法圖畫入罪
@wbxshiori
Sat, Feb 3, 2024 5:03 AM
黃秀鴛的論點，永遠是讓兒少保護和創作自由對立，但看過真實統計數據的我們很請楚，創作自由和兒少保護是正相關，兩者是相輔相成的。
衛福部保護司司長黃秀鴛下台
Domo☆墨砂🦮
@SOSOBI
Sat, Feb 3, 2024 5:06 AM
上街頭抗議啊
Shiori反對兒少法圖畫入罪
@wbxshiori
Sat, Feb 3, 2024 5:15 AM
平交道看守 : 我開始關注創作自由話題不是從去年，而是2019年Reddit大舉封鎖二次元後，聯合國提案要將一切創作視為兒童性虐的時候。
FKU-bmc.ouo
@deadfate_
Sat, Feb 3, 2024 6:59 AM
ACG前立委們都被選民下架囉🤭
沃夫☆ 自由啊，青鳥咚鹿
@wolfgangc
說
Sat, Feb 3, 2024 7:01 AM
聯合國應該抵制好萊塢的
Domo☆墨砂🦮
@SOSOBI
Sat, Feb 3, 2024 7:02 AM
FKU-bmc.ouo : 剩下的都不懂
FKU-bmc.ouo
@deadfate_
Sat, Feb 3, 2024 7:02 AM
司法不該雙標 : 跟二次元有牽扯的立委都被該選區選民用民意給辭職啦～尊重人民的選擇🫡
FKU-bmc.ouo
@deadfate_
Sat, Feb 3, 2024 7:32 AM
Domo☆墨砂🦮 : 尊重該選區人民的選擇囉🤐立院無友軍
Domo☆墨砂🦮
@SOSOBI
Sat, Feb 3, 2024 7:36 AM
FKU-bmc.ouo : 然後這次還是戀童癖去鬧事的，去找立委修法只會被貼上戀童標籤，要怎麼處理
FKU-bmc.ouo
@deadfate_
Sat, Feb 3, 2024 7:40 AM
Domo☆墨砂🦮 : 「欸欸你有聽說嗎，我們的委員支持兒童色情😦😦😦下次不要投給他了😡太可惡了」
就台灣民情而言，二次元創作比殺人罪嚴重，大家要搞清楚了！
Domo☆墨砂🦮
@SOSOBI
Sat, Feb 3, 2024 7:44 AM
FKU-bmc.ouo : 立委支持的話，只會讓人聯想他要玩真的
FKU-bmc.ouo
@deadfate_
Sat, Feb 3, 2024 7:45 AM
Domo☆墨砂🦮 : 政治上敗票、主流民意不在意，真正受影響的人就乖乖吞了吧😭
Domo☆墨砂🦮
@SOSOBI
Sat, Feb 3, 2024 7:50 AM
FKU-bmc.ouo : 更現實的不是真的去幫也沒有人會感謝啊
FKU-bmc.ouo
@deadfate_
Sat, Feb 3, 2024 7:55 AM
Domo☆墨砂🦮 : 確實如此
沃夫☆ 自由啊，青鳥咚鹿
@wolfgangc
說
Sat, Feb 3, 2024 7:55 AM
當然是譴責犯罪行為，沒問題
但你説創作自由需要犧牲，那就得等等，你還好嗎？
~大白~
@FlyinDeath
Sat, Feb 3, 2024 8:01 AM
說穿了二次元就是小眾，一般大眾根本不在意，在選舉裡面其實沒有幫助甚至有時候會敗票。要爭取自己的權益的話，一定要謹慎小心用聰明的方法。
Domo☆墨砂🦮
@SOSOBI
Sat, Feb 3, 2024 8:03 AM
~大白~ : 這次用大量檢舉到讓政府注意二次元是不是該管真的很棒
~大白~
@FlyinDeath
Sat, Feb 3, 2024 8:05 AM
Domo☆墨砂🦮 : 根本害死隊友，簡直就是在逼人切割，更陰陽
Domo☆墨砂🦮
@SOSOBI
Sat, Feb 3, 2024 8:08 AM
~大白~ : 而且現在鬧大才知道PTT去檢舉的人，有一個會貼三次元蘿莉下體照片………………
~大白~
@FlyinDeath
Sat, Feb 3, 2024 8:09 AM
Domo☆墨砂🦮 : 這種還是直接讓警察把他抓走吧
平交道看守
@fumikirikeishu
Sat, Feb 3, 2024 8:09 AM
Domo☆墨砂🦮 : ~大白~ : 本來就有在注意，只是又遇到加速師
Domo☆墨砂🦮
@SOSOBI
Sat, Feb 3, 2024 8:15 AM
平交道看守 : 不過現在也只有西恰刪文而已
FKU-bmc.ouo
@deadfate_
Sat, Feb 3, 2024 8:15 AM
~大白~ : 西洽還真有看三次元的人
這篇可能類似
批踢踢實業坊 - C_Chat
Domo☆墨砂🦮
@SOSOBI
Sat, Feb 3, 2024 8:28 AM
FKU-bmc.ouo :
平交道看守
@fumikirikeishu
Sat, Feb 3, 2024 8:28 AM
Domo☆墨砂🦮 :
批踢踢實業坊 - C_Chat
最開始的那篇不是只有西洽被刪
貓貓可愛~
@gm79227922
Sat, Feb 3, 2024 11:24 AM
我想2013年青少年改正條例日本那邊怎麼反應可以給政府參考
幾乎就是同一個事件的翻版
赤松也是這一仗打得漂亮後來才開始從政
Domo☆墨砂🦮
@SOSOBI
Sat, Feb 3, 2024 11:40 AM
上聯合報新聞的那天還在慶祝以為輿論會支持基本上沒救
coly.dll
@coly1222
Sat, Feb 3, 2024 11:54 AM
批踢踢實業坊 - C_Chat
lmjkhw
@lmjkhw
Sat, Feb 3, 2024 12:02 PM
Domo☆墨砂🦮 : ptt -1
Shiori反對兒少法圖畫入罪
@wbxshiori
Sat, Feb 3, 2024 4:16 PM
雖然爆出像aluca*****那樣的內鬼讓我們士氣受挫，但反過來想，這也是一次正本清源、徹底摘除內鬼的好機會，證明我們對在三次元「幹小朋友」是勿枉勿縱的。

過去的「心照不宣、相安無事」，說穿了就是恐怖平衡、脆弱不堪的自由空間，一個小摩擦就會打破的。不論是忍無可忍還是刻意做亂，現在去追究大量檢舉的原初事由已經沒有意義，我們只有各就戰鬥位置，打贏這場自由保衛戰。
毛怪/隼鷹@假德州佬
@furmon
Sat, Feb 3, 2024 4:29 PM
Shiori反對兒少法圖畫入罪 : 對...
我是真的覺得那種人不該容忍 應該被警察抓走
但是躲在家裡看虛擬的東西的人不該被這種違反憲法的垃圾法律限制
希特勒的演講都能在google上找到了 這種沒實際受害者的東西要用刑法來搞人我看不懂
coly.dll
@coly1222
Sat, Feb 3, 2024 5:03 PM
就預防犯罪啊……問題是「拿把菜刀」和「拿把美工刀」以及「手比成刀」都被當成殺人預備犯這種「一視同仁」的搞法……
~大白~
@FlyinDeath
Sun, Feb 4, 2024 8:50 AM
Sun, Feb 4, 2024 8:50 AM
Facebook
沈伯洋有出來回了，差點忘了這位也是隱形阿宅...簡單說就連刑法專家都覺得這是個壞主意。
Domo☆墨砂🦮
@SOSOBI
Sun, Feb 4, 2024 9:09 AM
~大白~ : 現在就看PTT那些白癡會不會繼續鬧
~大白~
@FlyinDeath
Sun, Feb 4, 2024 9:22 AM
Domo☆墨砂🦮 : 越鬧越慘...曝光度不等於支持度，更有可能是相反，越多人知道之後反而修法越修越嚴
Shiori反對兒少法圖畫入罪
@wbxshiori
Sun, Feb 4, 2024 11:30 AM
恭喜，重量級友軍+1。
不要害怕那些SJW的汙名化（「你們就是兒童色情」之類），沒有決心扛下來並反擊回去的話，就只是任牠們繼續造謠而已。死踩不是牠們的專利，我們也要死踩 真人是唯一底限 的原則。
Shiori反對兒少法圖畫入罪
@wbxshiori
Mon, Feb 5, 2024 8:30 AM
Domo☆墨砂🦮 : ~大白~ : 別再逃避了，該捨棄那種「鬧大就會死」「相安無事就好」的想法了。灰色地帶可不會為了你們永遠保持原樣。
就算上不了前線，也可以幫忙收集對我們有利的資料，或者提出創意的點子。
@x46827193 - 很多人直到現在都有鴕鳥心態，認為只要沒人檢舉就不會有事，始終抱持著搬到檯面上就...
沃夫☆ 自由啊，青鳥咚鹿
@wolfgangc
說
Mon, Feb 5, 2024 8:36 AM
駭客任務動畫版的最後，是機械人獨立建國，名為01
Domo☆墨砂🦮
@SOSOBI
Mon, Feb 5, 2024 9:21 AM
加油
~大白~
@FlyinDeath
Mon, Feb 5, 2024 10:42 AM
Mon, Feb 5, 2024 11:08 AM
Shiori反對兒少法圖畫入罪 : 我認為鬧大並不是最佳的策略，因為我們一定要先想清楚，鬧大的「目的」還有「實際上的效應」是什麼？是號召輿論的支持嗎？以AV合法化來說，這起碼有整個人口基數一半的支持，就連gay都會看鈣片。而以同婚來說，同性戀起碼占總人口的5%以上，加上支持的親朋好友、進步派人士，支持度起碼有30%起跳。

問題是二次元本來就是小眾了，二次元澀圖是小眾中的小眾，二次元蘿莉澀圖又是小眾中的小眾中的小眾。一般大眾看到這種性癖，只會覺得WTF這什麼鬼東西？吸引媒體關注之後恐怕很容易就被當成負面流量來源了。
~大白~
@FlyinDeath
Mon, Feb 5, 2024 10:42 AM
最佳的策略應該是不要鬧大，先積極的找隊友，像是現在就有一個刑法專家的新科立委（還是不分區）願意幫忙。這件事情最好的落幕方式，就是讓專家主持討論，把範圍限定在直接涉及的各方，讓這件事情在立法院內當成是前一次修法不周全的補救措施來低調解決，不要引起太多關注。
~大白~
@FlyinDeath
Mon, Feb 5, 2024 10:43 AM
至於如果有人想要走釋憲路線來解決，那我也樂觀其成，只是千萬不要小看釋憲案的壓力。因為聲請釋憲的條件，是要窮盡所有救濟途徑，也就是說你首先要違法被抓之後被起訴，然後不停地跑法院、不斷敗訴之後再上訴，直到定讞之後再也無法上訴，才能夠提出釋憲案。光是這其中耗費的心神就是非常折磨人的事情，萬一聲請釋憲失敗，心血白費不說，還會背一條前科。一般人有工作有生活，若不是迫不得已，是不會走釋憲這條路的。當然，如果有勇者願意這樣做，我願意祝福，也願意盡微薄之力捐款就是了。
~大白~
@FlyinDeath
Mon, Feb 5, 2024 10:43 AM
只是，即使是走釋憲，把事情鬧大依舊不是個好主意。雖然大法官有其獨立性，但要做出逆風判決，也是需要很大的勇氣。把事情鬧大，只是徒增大法官判決時的阻力、增加釋憲失敗的機率而已，對事情並沒有任何的幫助。
~大白~
@FlyinDeath
Mon, Feb 5, 2024 10:47 AM
Mon, Feb 5, 2024 10:47 AM
最後，我也非常同意你所說的，真人是絕對的底線。如果有人跨過這個底線，那就是犯罪者。二次元的愛好者之間要自己先做好自肅，發現有犯罪者就要立刻毫不留情的檢舉，才能夠守住這個底線。如果跟犯罪者不劃清界線，那麼就會對社會大眾造成更加混淆不清的印象，這是最糟糕的狀況。
Shiori反對兒少法圖畫入罪
@wbxshiori
Mon, Feb 5, 2024 11:20 AM
~大白~ : 分析得很詳細，但有個事實是，「鬧大」與否並不是我們能控制的因素，「不鬧大」對我們是一個有利條件，但不能把「不鬧大」當做我們成功的前提，要把「意外被鬧大」的狀況也考慮進去才行。
當今的局面已經和一年前法案剛三讀時不同，回想一下這一年來我們沒做到的有哪些，哪些是還能做的？
~大白~
@FlyinDeath
Mon, Feb 5, 2024 11:42 AM
Mon, Feb 5, 2024 11:43 AM
我同意萬一是在「被鬧大」的情況下，還是得要想辦法應對。不過我想要表達的是，我認為即時發生了這樣的事件，現階段其實還沒有吸引太多媒體跟社會輿論關注（畢竟真的是太邊緣了），而是僅限於與事件直接相關的機關、團體與社群。所以還是很有必要對圈內好好的宣導，建立起「不要徒增不必要的阻力」的觀念。如果能夠盡可能簡單解決，就不要把事情複雜化。
Shiori反對兒少法圖畫入罪
@wbxshiori
Tue, Feb 6, 2024 8:00 AM
~大白~ : 圈內宣導可以鞏固基礎，一直都有必要做的。
但是，我們現在有一個立即且嚴重的威脅一一保護司司長張秀鴛。她從修法當時就不斷預設立場、稱「勾起性欲的創作物會導致現實犯罪」，但她拿不出任何研究和統計數據佐證，甚至拒絕溝通、一意孤行。當年阿虫宣傳過的公民提案被以衛福部名義封殺，恐怕也是她主使的。當務之急就是破除她的影響力。
Shiori反對兒少法圖畫入罪
@wbxshiori
Thu, Feb 15, 2024 3:18 AM
[審查] 當虛擬創作也適用《兒少性剝削》：衛福部或許會殺死動漫
Shiori反對兒少法圖畫入罪
@wbxshiori
Thu, Feb 15, 2024 3:34 AM
【法律豆】你被iWIN了嗎？作為律師，我反對將虛擬兒少納入兒少性剝削管制
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