不流汗
@nosweat0911
Mon, Jan 15, 2024 5:01 AM
Mon, Jan 15, 2024 11:55 PM
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187
憂子宮商品化、工具化 婦團反對貿然開放 - 生活 - 自由時報電子報

檯面上的婦女團還是反對代理孕母的，大家可以多多跟她們表達對修法的意見 女人連線 婦女新知

教宗方濟各呼籲全球禁止「卑鄙、可悲」的代孕：孩子是一份禮物，而非商業合約 - The News Lens...

出於道德的考慮，世界上只有少數國家和美國的一些州允許商業代孕，有一些國家允許不涉及金錢交易的「利他代孕」（altruistic surrogacy），其他多數歐洲國家，則完全禁止任何形式的代孕。因此，關於透過代孕出生嬰兒的相關統計數據極少。

批評者警告，商業代孕的目標對象往往是貧困、經濟弱勢的婦女，這些因經濟需要而成為代理孕母的婦女，很可能會受到「貧窮偏見」（poverty bias）。支持者則表示，代孕使女性有機會為無子女的夫妻生下孩子，合約也可以同時保護代孕者和準父母。
不流汗
@nosweat0911
Mon, Jan 15, 2024 5:02 AM
我想要孩子／單身女、同性配偶有望納入《人工生殖法》代孕引爭議 | 姊妹淘 | LINE TODAY

雖然民間團體大多認同，可以開放單身女性及女女伴侶適用人工生殖，但如果要開放「代理孕母」，台灣女人連線理事長黃淑英曾受訪表示，認為這兩者是不同議題，需要再徵求更多社會認同，何信頤則持步步開放的態度，先讓已經取得共識的條件修法通過，不然台灣的《人工生殖法》不知道還要再原地踏步多少年。
不流汗
@nosweat0911
Mon, Jan 15, 2024 5:04 AM
代理孕母修法引爭議 薛瑞元：政府沒有既定立場 | 生活 | 中央社 CNA

民進黨立委賴惠員說，人工生殖法有反對也有支持，少子女化困境無法等，民眾對代理允母的議題也非常在意，除涉及倫理道德問題，也擔心女性身體變成工具。

洪申翰表示，台灣單身女性和女同志配偶，冒著極大的醫療風險，到海外不熟悉的醫療機構，耗費數百萬台幣，可能遭到海外生殖機構仲介詐騙或剝削錢財。

他建議，比較沒有爭議的先討論先審議先通過，不要把代孕、同志及單身等3種生育不平等的制度通通統包一起，很多女性想生的，壓力很大，錯過一個年齡，期待的人也會喪失機會。
不流汗
@nosweat0911
Mon, Jan 15, 2024 5:14 AM
原來是叫做人工生殖法，還以為是要修一個代理孕母法
GREEN_TEE
@GREEN_TEE
Mon, Jan 15, 2024 5:15 AM
其實在台灣也要幾十上百，窮就靠自己努力啊
GREEN_TEE
@GREEN_TEE
Mon, Jan 15, 2024 5:15 AM
你可以用天然的方式幹出來
rufus0616
@rufus0616
Mon, Jan 15, 2024 5:16 AM
為何不收養?難道真的是沒血緣的不愛嗎?
不流汗
@nosweat0911
Mon, Jan 15, 2024 5:17 AM
人工生殖跟收養應該是兩條獨立的議題啦
(((ﾟДﾟ;))) 養雞人士
@Crispychicken
Mon, Jan 15, 2024 5:26 AM
收養的哪有有自己血緣的好
柴柴犬♪
@tsaiichien
Mon, Jan 15, 2024 5:31 AM
人工生殖跟收養應該是兩條獨立的議題 +1
有人就是真的生不出來啊
Goodman|天光
@Redeye
Mon, Jan 15, 2024 5:31 AM
假如有一天. 幾乎沒有人上教堂了. 會不會改變這個觀念？
馥格-人類的悲歡並不相通
@iamfugue
Mon, Jan 15, 2024 5:38 AM
我不懂在這裡強調有人真的生不出來是什麼意思，所以國家應該要保障他們有權力買別人的子宮甚至別人的命？
不流汗
@nosweat0911
Mon, Jan 15, 2024 5:40 AM
因為現在人工生殖法只適用於不孕症夫婦啊
不流汗
@nosweat0911
Mon, Jan 15, 2024 5:41 AM
檯面上的婦女團體看起來還是反對代理孕母，希望大家可以多多跟她們表達對修法的意見

憂子宮商品化、工具化 婦團反對貿然開放 - 生活 - 自由時報電子報
rufus0616
@rufus0616
Mon, Jan 15, 2024 5:42 AM
感謝提供資訊
馥格-人類的悲歡並不相通
@iamfugue
Mon, Jan 15, 2024 5:44 AM
這倒是不用擔心，偉大的薛部長已經表態男同不能生不公平了，行政院版草案不會只開放給不孕夫妻的
不流汗
@nosweat0911
Mon, Jan 15, 2024 5:51 AM
Mon, Jan 15, 2024 5:52 AM
人工生殖法修法有幾個方向，開放單身女跟女同人工生殖目前看起來民團也比較有共識，多希望儘早鬆綁。反之，那麼如果男同也想生小孩就會進入到代孕，然而代孕也不會只有男同利用，異性戀也可能會利用，但這就會牽涉到上述的道德問題，目前民團都傾向不同意開放。

這是我對於這個題目目前的理解，如果真的反對開放代理孕母，請務必跟相同理念的民團表達意見，在噗浪這種地方吵架互酸是沒用的。
王大人 𓁹‿𓁹 ಠ_ಠ
@MILGM
Mon, Jan 15, 2024 5:58 AM
人工生殖就算要放寬適用資格，也要限制在只能幫自己生，不能幫別人生，而且這個要入法

也就是嬰兒跟現在一樣，一出生就直接登記生母，這個不能更改
不流汗
@nosweat0911
Mon, Jan 15, 2024 6:00 AM
這可能就是為什麼單身女跟女同志是比較有共識的原因吧
kuwa
@kuwa0924
Mon, Jan 15, 2024 6:00 AM
所以代孕的法律規定是歸在人工生殖法裡 對吧?
燦爛千陽
@DeniseYeh
Mon, Jan 15, 2024 6:01 AM
Mon, Jan 15, 2024 6:16 AM
rufus0616 : 有人有血緣的也不愛啊(LOL)，何況尊爵不凡的同志個個都有家有皇位，所以一定要有血緣才能繼承。
不流汗
@nosweat0911
Mon, Jan 15, 2024 6:02 AM
kuwa : 是的，但看起來民間意見反對為主，畢竟牽涉到太多問題
馥格-人類的悲歡並不相通
@iamfugue
Mon, Jan 15, 2024 6:02 AM
我沒有要酸那位噗友的意思，我是真的很困惑那兩句之間的關聯是什麼。
台灣的收養制度算是很「麻煩」的（參看撲馬訪問），我也覺得隨意建議不孕夫妻收養不是個好主意
不流汗
@nosweat0911
Mon, Jan 15, 2024 6:04 AM
我前前同事是有做人工受孕跟領養，人工受孕失敗後就領養，誰知道領養後就自然生了XD
不流汗
@nosweat0911
Mon, Jan 15, 2024 6:07 AM
Mon, Jan 15, 2024 6:08 AM
燦爛千陽 : 我是覺得沒必要這樣講，雖然我明白大家針對的是男同，但女同生育不也一樣意思，雖然出精子跟出子宮的傷身等級差很多啦。
Beetle
@twinmirror
Mon, Jan 15, 2024 6:08 AM
Mon, Jan 15, 2024 6:10 AM
男同應該要努力推進科技發展讓子宮可以種在他們肚子裡面，女人（至少我本身）倒不介意出卵子。
rufus0616
@rufus0616
Mon, Jan 15, 2024 6:11 AM
因為我想到當初護家盟反對同婚的原因之一，就是沒血緣的不愛，當初同性團體是不是有主張別把他們當生產工具或是可以透過收養?只是看到薛部長在那邊說代孕不開放男同會有不平等問題，深深讓我覺得，這還真的映證了當年護家盟的說法。
エリュシオン
@alision_konway
Mon, Jan 15, 2024 6:13 AM
馥格-人類的悲歡並不相通 : 建議不孕夫妻收養為什麼不是個好主意？難道建議他們去剝削窮苦女性的子宮就是個好主意？
エリュシオン
@alision_konway
Mon, Jan 15, 2024 6:13 AM
rufus0616 : 護家盟很多地方根本先知
不流汗
@nosweat0911
Mon, Jan 15, 2024 6:14 AM
rufus0616 : 同運應該也是有派系之分吧，推測是其中一派在鼓吹倡議
不流汗
@nosweat0911
Mon, Jan 15, 2024 6:16 AM
我是覺得扯到親生還是領養就離題了，這是小孩子生下來之後的問題。

代孕的道德問題是從受孕就開始了，兩個根本不是同一件事R
馥格-人類的悲歡並不相通
@iamfugue
Mon, Jan 15, 2024 6:19 AM
Mon, Jan 15, 2024 6:20 AM
エリュシオン : 應該是說我覺得他們去收養也有不低的機率最終無果，所以這跟去買子宮對他們而言可能並不是等價的選項。
但因為我自己是接受過政府試管補助的人，要我說「就接受自己不會有小孩的事實」感覺既雙標且涼薄，所以我剛剛就省略了後面半段
artimis
@artimis
Mon, Jan 15, 2024 6:20 AM
Beetle : 跑過婦產科病房之後
個人建議啦（我在外面是不會這麼說的🤣）
連卵子都不要出比較好
女生出生殖細胞的過程就夠傷了⋯⋯（腹水、卵巢早衰才幾歲就更年期的都有）
馥格-人類的悲歡並不相通
@iamfugue
Mon, Jan 15, 2024 6:28 AM
取卵確實是很不愉快的過程
個人用WB＠觀察號
@wbsearch404
Mon, Jan 15, 2024 6:30 AM
有人真的生不出來　所以叫別人幫忙生　說這是社會性不孕
那有人真的沒錢　是要叫有錢人給他錢嗎　那可不可以說社會性貧窮所以要求政府給沒錢的人有錢人的錢
Goodman|天光
@Redeye
Mon, Jan 15, 2024 6:40 AM
不孕症有很多種類型 ... 對想有自己小孩的父母來說 ... 是該幫忙. 醫療或是立法協助都是 ....
鳳梨草
@abby2007
Mon, Jan 15, 2024 6:43 AM
有些人就是比其他人更平等，他想繁衍他的基因全世界都要幫忙他!! 有錢出錢有人出人!!
鳳梨草
@abby2007
Mon, Jan 15, 2024 6:44 AM
Mon, Jan 15, 2024 7:34 AM
Goodman|天光 : 現行人工生殖法早就在幫忙想有自己小孩的"父母"了，又不是說現在沒有人工生殖法。
GREEN_TEE
@GREEN_TEE
Mon, Jan 15, 2024 6:44 AM
馥格-人類的悲歡並不相通 : 認真說，你覺得政府都不同意他們收養小孩的父母，會是一對很好的雙親嗎？
GREEN_TEE
@GREEN_TEE
Mon, Jan 15, 2024 6:44 AM
你不能夠一邊喊多元成家，然後又主張必須要生自己血緣的小孩
GREEN_TEE
@GREEN_TEE
Mon, Jan 15, 2024 6:46 AM
Goodman|天光 : 現在已經有人工生殖補助了
馥格-人類的悲歡並不相通
@iamfugue
Mon, Jan 15, 2024 6:48 AM
GREEN_TEE : 所以我反對開放啊，我只是覺得對那些想買子宮的人說「你可以去領養」對他們來說沒有什麼作用，因為這對他們可能根本就不是個可選項，買子宮應該不需要考核他們會不會是合格的父母
エリュシオン
@alision_konway
Mon, Jan 15, 2024 6:48 AM
馥格-人類的悲歡並不相通 : 現在又沒有阻止不孕症夫妻自己去做人工生殖，如果人工生殖也沒有辦法生出來，那除了勸他們接受或領養還有什麼辦法？
エリュシオン
@alision_konway
Mon, Jan 15, 2024 6:50 AM
古代沒有小孩繼承皇位的，都只能摸摸鼻子去領養自己兄弟的小孩來繼位或是乾脆傳位給家族裡更有能的親戚，現代科技倒是讓這些沒有皇位的人比真的封建王朝更沒人性了
馥格-人類的悲歡並不相通
@iamfugue
Mon, Jan 15, 2024 6:51 AM
Mon, Jan 15, 2024 6:51 AM
エリュシオン : 我跟你的意思其實是差不多的，只是基於個人因素表達出來的比較奇怪而已
GREEN_TEE
@GREEN_TEE
Mon, Jan 15, 2024 6:53 AM
エリュシオン : 就算有皇位也是，宋朝就有過繼
不流汗
@nosweat0911
Mon, Jan 15, 2024 6:58 AM
怎麼明明大家的立場差不多，怎麼還是因為一點小事吵起來ㄋ
馥格-人類的悲歡並不相通
@iamfugue
Mon, Jan 15, 2024 7:01 AM
就如同我的暱稱後綴囉 XD
大家都正好有一部分不相通的點被踩到
Beetle
@twinmirror
Mon, Jan 15, 2024 7:20 AM
Mon, Jan 15, 2024 7:21 AM
artimis : 我覺得等到子宮可以種在男人肚子裡叫他們自己承擔所有風險和痛苦的時候，女性取卵應該不會是問題，當然可能到時候連取卵都不需要啦
Goodman|天光
@Redeye
Mon, Jan 15, 2024 7:35 AM
Beetle : 這不就是另一種求別人生的概念?
伊川貓
@novelcat
Mon, Jan 15, 2024 8:19 AM
婦女團體還是常識人有點安心，目前還不會看到瑕疵商品嬰兒被丟河裡（都有未婚媽媽把自己嬰兒丟河裡了，怎麼覺得代孕有血緣就會愛
Beetle
@twinmirror
Mon, Jan 15, 2024 8:27 AM
Goodman|天光 : 為什麼？男同想要小孩就自己生啊？
逃不出志豪的網羅☆無道
@ender1990
Mon, Jan 15, 2024 8:30 AM
男同又沒有子宮 是要生什麼?
Beetle
@twinmirror
Mon, Jan 15, 2024 8:34 AM
逃不出志豪的網羅☆無道 : 對啊，那他們為什麼想要小孩啊
逃不出志豪的網羅☆無道
@ender1990
Mon, Jan 15, 2024 8:36 AM
Beetle : 去問想要小孩的男同啊wwwwww
Beetle
@twinmirror
Mon, Jan 15, 2024 8:41 AM
我真的超不懂的啊我是女人都覺得為什麼要生小孩了
helen
@helencherry
Mon, Jan 15, 2024 8:51 AM
不需要知道為甚麼他們想要，而是明明自己沒能力，憑甚麼用別人的器官?
如果以器官換器官可以，要代孕的都捐一顆腎媒合洗腎的，難道洗腎人沒有健康的權利?
GREEN_TEE
@GREEN_TEE
Mon, Jan 15, 2024 8:52 AM
大概是女人「害」他們不孕吧
Rabi🐳
@ajonging
Mon, Jan 15, 2024 9:15 AM
先捐三千給台灣女人連線，謝噗主提供資訊
不流汗
@nosweat0911
Mon, Jan 15, 2024 9:52 AM
女性主義視角下的代孕制度法制化：利他代孕與商業代孕，各需解決哪些倫理爭議？ - The News Len...
🪔薄荷CHOCO
@vassa
Mon, Jan 15, 2024 9:53 AM
Mon, Jan 15, 2024 9:53 AM
對的喔，因為代孕會用到人工生殖技術，所以預計的修法方向就是在人工生殖法裡增加代孕相關條文（國民黨版本），以及先通過女同與單女生育（民進黨版本則是預計擴大人工生殖法適用範圍，為了男同與跨女的社會性不孕），畢竟原本的人工生殖法基礎就是要自備子宮，讓想生的人自己生

至於台灣女人連線理事長是很明確反對代孕，但協會不反免術就是
燦爛千陽
@DeniseYeh
Mon, Jan 15, 2024 9:57 AM
🪔薄荷CHOCO : 這樣一對比，國民黨的修法方向看起來比民進當正常有點腦。但是，民進黨搬出大勢所趨，國民黨又看到其中利益，反而和民進黨合作也是很有可能的。
不流汗
@nosweat0911
Mon, Jan 15, 2024 9:57 AM
surprise ww

代孕可不可行？吳欣岱曝「不支持原因」憂「女性權益受損」籲：國家討論相關議題須謹慎小心
不流汗
@nosweat0911
Mon, Jan 15, 2024 9:59 AM
Mon, Jan 15, 2024 10:05 AM
婦女新知

【聲明】反對倉促審查代理孕母法案 應優先解決單身歧視、推動婚育脫鉤 | 公民行動影音紀錄資料庫

本週立法院排審《人工生殖法修正草案》，其中洪申翰委員、高嘉瑜委員版之重點在開放單身女性與同志配偶使用現行法律規範下之人工生殖技術；林楚茵委員草案重點為開放同志配偶使用現行法律規範下之人工生殖技術；吳秉叡委員、謝衣鳳委員與國民黨黨團版，旨在建立代理孕母之規範，開放不孕之異性戀夫妻使用代理孕母技術；民眾黨黨團版則開放單身女性、同志配偶使用人工生殖技術，同時也開放代理孕母，且不限不孕者，即使完全可以使用自己身體生育者，也能使用代理孕母技術。
🪔薄荷CHOCO
@vassa
Mon, Jan 15, 2024 10:00 AM
燦爛千陽 : 他們很有腦阿，還意思意思維護一下孕母權益，說會限制孕母必須先有生過一胎的婦女才可以
加魯魯☆成為非垃圾食品
@wimpish591
說
Mon, Jan 15, 2024 10:32 AM
🪔薄荷CHOCO :
換個視角就會變得很一言難盡了
(你把你的機掰人模組拿去寫文不要拿來回覆網友wwww
GREEN_TEE
@GREEN_TEE
Mon, Jan 15, 2024 10:39 AM
須先驗證能不能生
🪔薄荷CHOCO
@vassa
Mon, Jan 15, 2024 10:49 AM
搶救年輕失學小媽媽的新選擇（滑坡）
貓婷♦️雜匯貓鍋
@cat663
Mon, Jan 15, 2024 10:51 AM
Mon, Jan 15, 2024 10:53 AM
民進黨版本就算看起來只修單女女同使用人工生殖也不用支持的太早，這些只是給後續全面代理孕母鋪路而已，因為一定又會有男同出來吵公平性，然後再以「人權」大義直接開放代理孕母，講白點，民進黨版本只是溫水煮青蛙，衛福部長早就把最終目的說出來了：「為了男同的公平性所以推動代孕」
女人不是人，人權不包含女人的權利
🪔薄荷CHOCO
@vassa
Mon, Jan 15, 2024 10:54 AM
Mon, Jan 15, 2024 10:56 AM
貓婷♦️雜匯貓鍋 : 別擔心，他們會包裝的很好看，是做功德的超有愛的LGBT多元價值滿滿的利他型代孕
貓婷♦️雜匯貓鍋
@cat663
Mon, Jan 15, 2024 10:56 AM
🪔薄荷CHOCO : 利他代孕更好笑了，不知道以後有沒有機會看到名為「利他性勞動」實則為奴隸的存在
GREEN_TEE
@GREEN_TEE
Mon, Jan 15, 2024 10:57 AM
嘻嘻，還要甜甜價
rufus0616
@rufus0616
Mon, Jan 15, 2024 10:59 AM
還有健保補助
Rabi🐳
@ajonging
Mon, Jan 15, 2024 11:01 AM
到時候一定不只健保補助，一定還會有其他補助，給他補好補滿。
🪔薄荷CHOCO
@vassa
Mon, Jan 15, 2024 11:02 AM
Rabi🐳 : 為了少子化的國安問題我們也是煞費苦心阿（拭淚
Rabi🐳
@ajonging
Mon, Jan 15, 2024 11:04 AM
Mon, Jan 15, 2024 11:04 AM
🪔薄荷CHOCO : 孕母用健保、買家用補助，補好補滿，代孕機構賺飽飽。
🪔薄荷CHOCO
@vassa
Mon, Jan 15, 2024 11:06 AM
然後我們依舊是年年生育率世界倒數第一（預言
Rabi🐳
@ajonging
Mon, Jan 15, 2024 11:06 AM
代孕機構賺飽飽，賺到的錢給政黨送政治獻金，簡直就是善的循環
🪔薄荷CHOCO
@vassa
Mon, Jan 15, 2024 11:07 AM
Rabi🐳 : 政商良好循環與互助（為啥我想到什麼魚菜共生系統XDDD
GREEN_TEE
@GREEN_TEE
Mon, Jan 15, 2024 11:40 AM
都不懷疑自己能不能養得起嗎...
鳳梨草
@abby2007
Mon, Jan 15, 2024 11:45 AM
GREEN_TEE : 會跟你喊說代孕不可以超過一百萬的會想這種實際的問題嗎? 人家家裡可是有稻草堆的皇位要繼承啊
可以再多睡一下嗎？
@AntiaC
Mon, Jan 15, 2024 11:46 AM
只要政策牽涉的對象裡沒有穿著裙子的男人好多人智商就突然上線了欸
エオルゼアの冒険者
@kagawarei
Mon, Jan 15, 2024 12:05 PM
單身女性代孕很可怕耶，沒有家人在身邊幫忙他們懷孕遭受意外跟痛苦叫天不應叫地不寧，孕吐到昏倒送醫都有，以為這是吃飯睡覺般的事情？推動這種東西的人有實際去生養小孩過？
貓婷♦️雜匯貓鍋
@cat663
Mon, Jan 15, 2024 12:07 PM
エオルゼアの冒険者 : 會為孕母著想的人就不會推代孕了
GREEN_TEE
@GREEN_TEE
Mon, Jan 15, 2024 12:13 PM
孕婦後期有時候沒有幫忙根本連下床都有困難
kuwa
@kuwa0924
Mon, Jan 15, 2024 12:17 PM
Mon, Jan 15, 2024 12:18 PM
我比較好奇單身女性生殖會是什麼樣的情況?是只要孩子不要伴侶這種的嗎?
GREEN_TEE
@GREEN_TEE
Mon, Jan 15, 2024 12:17 PM
kuwa : 對
Rabi🐳
@ajonging
Mon, Jan 15, 2024 12:17 PM
kuwa : 您要問的是單身女性生殖，還是單身女性代孕？
kuwa
@kuwa0924
Mon, Jan 15, 2024 12:19 PM
Rabi🐳 : 我發現打錯字了已改 是單身女性生殖
Rabi🐳
@ajonging
Mon, Jan 15, 2024 12:19 PM
kuwa : 單女生殖就是只想要小孩不想要伴侶，沒錯
GREEN_TEE
@GREEN_TEE
Mon, Jan 15, 2024 12:21 PM
有伴侶嘛，就不知道人生的風雨是誰帶來的了
rufus0616
@rufus0616
Mon, Jan 15, 2024 12:22 PM
中國明星鄭爽被指在美國代孕嬰兒並「棄養」 遭猛烈抨擊 - BBC News 中文
也是有伴侶也想要孩子的，只是孩子叫別人生
GREEN_TEE
@GREEN_TEE
Mon, Jan 15, 2024 12:23 PM
加魯魯☆成為非垃圾食品
@wimpish591
說
Mon, Jan 15, 2024 12:33 PM
某對女同也是不想用自己的子宮，要別人幫生
因為懷孕生產對身體很傷嘛
燦爛千陽
@DeniseYeh
Mon, Jan 15, 2024 12:45 PM
エオルゼアの冒険者 : 會推單女生殖的，要嘛沒生養、要嘛生而不養啊！政府怎麼可以剝奪單女的生養權？政府反人權！
GREEN_TEE
@GREEN_TEE
Mon, Jan 15, 2024 12:49 PM
燦爛千陽 : 一個人也繁殖不出來啊
GREEN_TEE
@GREEN_TEE
Mon, Jan 15, 2024 12:49 PM
加魯魯☆成為非垃圾食品 : 那就去領養啊
加魯魯☆成為非垃圾食品
@wimpish591
說
Mon, Jan 15, 2024 12:51 PM
GREEN_TEE : 永遠輪迴的問題呢
加魯魯☆成為非垃圾食品
@wimpish591
說
Mon, Jan 15, 2024 12:52 PM
其實還有一部分人會去質疑被領養的小孩已經學壞了，所以不想走領養(N年前的東西了)
🪔薄荷CHOCO
@vassa
Mon, Jan 15, 2024 12:52 PM
單女會說：我有子宮，我就想要孩子我自己生但不想要伴侶，人工生殖法限定夫妻不合理！
女同伴侶同上
🪔薄荷CHOCO
@vassa
Mon, Jan 15, 2024 12:55 PM
加魯魯☆成為非垃圾食品 : 還有另外一種說法是...我又不知道這小孩的家族是不是有什麼缺陷基因，不想領養來造成自己麻煩（不過用捐精或捐卵的不也差不多？🤔
GREEN_TEE
@GREEN_TEE
Mon, Jan 15, 2024 12:55 PM
自己生也不保證是好的啊
加魯魯☆成為非垃圾食品
@wimpish591
說
Mon, Jan 15, 2024 12:56 PM
扣除不想用自己子宮的那種
自體不能生育這點，在廣義上就是不好了吧
GREEN_TEE
@GREEN_TEE
Mon, Jan 15, 2024 12:57 PM
不過精子取得也不會有人受到什麼實質的傷害就是了，丟多破皮吧
milkmother
@milkmother
Mon, Jan 15, 2024 3:29 PM
用代孕就不需要兒子媳婦當掩護，直接製造五億高中生了。
Rabi🐳
@ajonging
Mon, Jan 15, 2024 3:58 PM
所以說，到底為什麼那麼堅持一定要擁有有自己基因的小孩？？？
我還寧可聽到要養兒防老，還比較直白些
★ KT ★
@ri0064
Mon, Jan 15, 2024 7:04 PM
再補充一下這張圖，司馬昭之心
https://images.plurk.com/385WC1TG4ltm1UTBCeZaqA.png
milkmother
@milkmother
Mon, Jan 15, 2024 7:22 PM
以前的人家境不好就自己生幾個小孩，老大老二念完義務教育就去做工賺錢繳回家，老三老四就可以上大學了。

但是自己生還是蠻耗體力的，如果用代孕開掛，那單身男女貸款去代孕，交給父母幫忙帶，搭配0-6歲國家養，高中職免費，可能20幾歲買一個兩個也不成問題，萬一養到國高中覺得不是念書的料，還是不聽話，就不用給他大學學費了，省起來再多買一兩個。

養兒防老相當於買房自主，代孕是可以玩炒房致富那一套的。
不流汗
@nosweat0911
Mon, Jan 15, 2024 11:08 PM
那大家不要捐錢支持台灣女人連線吧，他們是支持可以讓單身女與女同志適用現行法規的。

目前檯面上有組織度的婦團應該沒有一個符合大家的標準。
不流汗
@nosweat0911
Tue, Jan 16, 2024 1:28 AM
這裡是幾個有組織的團體，在去年發表的議案串連

歡迎響應本平台串聯!!：【2024，許一個性別友善的台灣：婦女／性別團體這樣說】

裡面當然有伴侶盟，但也有其他團體主打的議題，評估看看那些團體有合作的空間。
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