伊川貓
@novelcat
Sun, Jan 14, 2024 8:38 AM
37
10
四萬分之一的勇氣
不是什麼大大純粹記錄，雖然被家人說投的票浪費了，但至少不論台聯或是投台聯的大家都為了維護台灣的民主跟擴散免術換證議題努力過了
對於免術換證的了解始於foxx兄對歐美跨運亂象的吐槽。本來以為免術換證離台灣還很遠，之後看到丁、鴿子、WB觀察各路大大的討論後驚覺跨運產業鏈在台灣的前置作業已經完成了…希望投完票的人都能出門走走放寬心，不管什麼社會議題都是長期抗戰，關心社會議題的大家都很棒
伊川貓
@novelcat
Sun, Jan 14, 2024 8:41 AM
@bbb1880 - ㄜ一大早看到ㄞㄌㄕㄕ質疑作票，身為選務人員感到極其賭爛，我們在計票的時候現場工作人...
各路選務人員也辛苦了
希望大家都能更實際的關心議題，設身處地幫忙第一線人員想對策而不是罵了就跑
伊川貓
@novelcat
Sun, Jan 14, 2024 8:45 AM
Sun, Jan 14, 2024 8:46 AM
@JOUHO - 台聯不要走啊啊啊
想到台聯走後全島政黨一起woke豆頁好痛，我只是個還在猶豫人生要不要轉換跑道的油油小社畜，人類為什麼有錢後都愛自己把環境搞爛呢
邂逅馬猴燒酒
@like_virgin_persona
Sun, Jan 14, 2024 9:30 AM
跨運是什麼？單純不懂有好多人為啥對這個不看好 甚至被抹成泛綠
伊川貓
@novelcat
Sun, Jan 14, 2024 10:00 AM
邂逅馬猴燒酒
:
@wbsearch404 - 尊重多元性別(氣質)<以前的性別平等 尊重多元性別(性別自我認同)<跨運說...
建議看WB觀點的河道整理噗了解反歧視法、免術換證、便宜代孕、娛樂性用藥、性別肯認治療這幾個歐美跨運推動的政策（資訊很瑣碎龐大且部分案例很降san值，建議精神狀態良好時觀看了解
從我的觀點來說就是把同性戀跟真的想手術的跨性別當成幌子，說是進步價值但用反歧視法箝制人民言論自由，讓跨運產業鏈消耗社會量能與信任賺錢的一連串政治運動
邂逅馬猴燒酒
@like_virgin_persona
Sun, Jan 14, 2024 10:04 AM
伊川貓
: 呃... 感覺資料很龐大
還有WB我沒帳號會常常被迫要註冊
伊川貓
@novelcat
Sun, Jan 14, 2024 11:25 AM
邂逅馬猴燒酒
: 抱歉沒說清楚
我是指「WBㄉ觀察」這位噗友的河道轉噗，另外還有「鴿子」跟「丁」這兩位噗友，要了解歐美跨運是什麼的閱讀資料總量真的很龐大
然後「foxx」的河道也常吐槽歐美跨運魔幻現況，但他看太多魔幻事所以吐槽起來很犀利的，應該屬於進階閱讀（？）範圍了
伊川貓
@novelcat
Sun, Jan 14, 2024 11:32 AM
@dove_packet - 推特隨意看 其實這訊息好幾天了，日推有關注酷兒運動的紛紛呼籲震區家長不要輕...
鴿子
伊川貓
@novelcat
Sun, Jan 14, 2024 11:34 AM
@ironyaria2 - [自我介紹] 叫我丁、丁丁或阿丁都可以。 歡迎針對噗主的反對意見，但請不要辱...
丁
伊川貓
@novelcat
Sun, Jan 14, 2024 11:41 AM
@lester850 - 話說很多事情"做了有沒有用"嘛. 其實當下看似沒用或逆風也不代表真的沒有用 至...
foxx
選了foxx比較溫柔的噗，不管了解跨運進步政策或推行進步政策多年的歐美現況都是大工程，所有努力整理資料、看資料的人都很棒
貓婷♦️雜匯貓鍋
@cat663
Sun, Jan 14, 2024 12:43 PM
memetranspolicy
也推薦推特迷因，他也有推特帳號和臉書帳號喔～
以及一定要推薦的No Self ID Taiwan，y旅人創建的網站，內部收錄詳細的各方面跨運影響
No Self ID Taiwan 反對自我宣稱性別
臉書也可以看「性別不是你說的算」粉專，有製作不少圖文懶人包
Facebook
邂逅馬猴燒酒
@like_virgin_persona
Sun, Jan 14, 2024 1:34 PM
伊川貓
: 有看了foxx的貼文
聽不太懂事情的脈絡，說話有點跳
（還有使用簡體字
我覺得鴿子旅人的比較容易服用（？
謝謝提供來源
伊川貓
@novelcat
Sun, Jan 14, 2024 1:45 PM
貓婷♦️雜匯貓鍋
: 有網頁式的整理跟FB粉專推沒用噗浪的親友更方便了，感謝分享
個人用WB＠觀察號
@wbsearch404
Sun, Jan 14, 2024 1:53 PM
邂逅馬猴燒酒
: HI你好我是上面講的WBㄉ觀察
簡單來說跨運想搞的東西，就是把以前的性別平等性別尊重：
男生女生你們想做什麼都可以，不用說男生只能玩無敵鐵金剛不能化妝玩芭比娃娃，變成你只要對芭比娃娃這些＂女生的東西＂感興趣那你就是跨性別兒童就是女生
同理大人也是，以前是尊重你是男人但想穿裙子想打扮想當個美女的行為舉止展現，現在跨運是表示，你不只得尊重對方這樣的打扮，並且得要承認對方就是實在的"女人"，即使沒有手術他的屌也是女屌，並且要同意對方能夠參與女性運動比賽或是使用婦女保障名額，更要同意對方能夠進去社會上標示所有規定為"純女性"的空間(廁所更衣室宿舍酒吧女性之夜)，
因為即使有屌他們自認自己是女人你就得承認他是女人
伊川貓
@novelcat
Sun, Jan 14, 2024 1:53 PM
邂逅馬猴燒酒
: 上面貓婷噗友分享的幾個資料整理也很棒，可以找比較合自己口味（？）的
畢竟未來這些社會議題都要長期抗戰，關注議題時也請保重身心靈健康
邂逅馬猴燒酒
@like_virgin_persona
Sun, Jan 14, 2024 1:59 PM
個人用WB＠觀察號
:
女屌是什麼奇怪的用詞ww
到底是什麼啦😅
真的要平權確實是要尊重所有人的興趣
但把人貼上標籤是現在最常見的做法，男生就應該怎樣怎樣...
女生就應該怎樣怎樣...
其實本來就沒有一定的規範
但女權主義讓父權男性感覺受到威脅
個人用WB＠觀察號
@wbsearch404
Sun, Jan 14, 2024 2:01 PM
邂逅馬猴燒酒
: 或是像這樣的例子
【爆卦】女屌強暴犯被登錄為女性 - Gossiping板 - Disp BBS
國外性侵罪犯已經出現很多入獄之後宣稱自己是女性要求移監去女囚結果繼續性侵的例子，但是國外媒體報導卻不會說這些會直接把對方算成’女性罪犯＂而不是男性罪犯
可以再多睡一下嗎？
@AntiaC
Sun, Jan 14, 2024 2:09 PM
女屌就是國外自稱為女人的男人告訴大家他們是女人，所以他們的屌就是女屌，是從這裡來的
南雅
@anail_revlje
Sun, Jan 14, 2024 2:11 PM
邂逅馬猴燒酒
: 外國的相關活動中，很常見有人的標語直接寫Girl dick, 台灣直譯為女屌，意思是「我是女人，我的屌叫做女屌」。在噗浪上很早就有人在譴責我們這些說「女人並沒有屌」的人，是在歧視他們。
可以再多睡一下嗎？
@AntiaC
Sun, Jan 14, 2024 2:15 PM
剛用英文的女屌去搜尋結果找到這個
What Is Girldick?. Girldick is important to trans fe...
不錯，回頭是岸 🙏
邂逅馬猴燒酒
@like_virgin_persona
Sun, Jan 14, 2024 2:24 PM
犯罪就是犯罪，女生犯罪刑期也不會比較低
我覺得還是會有比較陰柔的男性存在
用「娘娘腔」是歧視用語沒錯
「女生沒有屌」是事實啦（有ㄐㄐ想成為女生我也不會反對啦...）
畢竟性別不是二分法
但叫自己「女屌」也太😂
畢竟現在父權意識還是高
女性犯罪社會壓力也不會比較低
用女性身份犯罪是想幹嘛
逃不出志豪的網羅☆無道
@ender1990
Sun, Jan 14, 2024 3:44 PM
可以跟其他女性關在一起 順便強姦女性獄友啊
可以再多睡一下嗎？
@AntiaC
Sun, Jan 14, 2024 3:48 PM
一個男人關在女監就可以稱王了啊。自稱為女人也有可能直接就減刑不用坐牢了。但是我看到有趣的東西，為什麼性別不是二分法？
邂逅馬猴燒酒
@like_virgin_persona
Sun, Jan 14, 2024 3:50 PM
可以再多睡一下嗎？
: 因為還有扶他呀🤣
我是真心覺得會有人兩種器官都有的
可以再多睡一下嗎？
@AntiaC
Sun, Jan 14, 2024 3:51 PM
扶他你是在講女裝男嗎？這些人還是男的啊，至於雙性人機率極低而且他們並不是跨性別
邂逅馬猴燒酒
@like_virgin_persona
Sun, Jan 14, 2024 3:53 PM
可以再多睡一下嗎？
: 他們是天生就雙性
你不能勉強他們一定要選一個性別吧
邂逅馬猴燒酒
@like_virgin_persona
Sun, Jan 14, 2024 3:54 PM
可以再多睡一下嗎？
: 極低不代表沒有，那雙星生理性別該填男還是女
邂逅馬猴燒酒
@like_virgin_persona
Sun, Jan 14, 2024 3:54 PM
可以再多睡一下嗎？
: 扶他是雙性人
逃不出志豪的網羅☆無道
@ender1990
Sun, Jan 14, 2024 4:01 PM
我是覺得扯到扶他跟雙性人就開始偏離主題了......這方面算不同的議題，而且通常有這種狀況的人會在成年後去動手術讓自己比較偏向其中一邊。
而他們跟有性別不安、需要動手術的跨性別是不同的族群。
個人用WB＠觀察號
@wbsearch404
Sun, Jan 14, 2024 4:05 PM
Sun, Jan 14, 2024 4:05 PM
邂逅馬猴燒酒
: 那是間性人，這個群體基本上被現在的跨運綁架來當擋箭牌，過去的免術換證其實台聯有支持，當時的免術換證會提出來就是為了這個群體在做考慮
但是為什麼現在反對，因為他們後來被跨運群體給架出來當藉口，所以為了間性人應該要承認這些性別自我認同，然後擴展到平常正常的生理男生理女的口頭自我性別認同上說他們也跟間性人一樣應該要適用
可以再多睡一下嗎？
@AntiaC
Sun, Jan 14, 2024 4:11 PM
邂逅馬猴燒酒
: 但這些人不該跟跨性別混為一談，性別除了特殊情況本來就是二分的，不要落入跨運陷阱
伊川貓
@novelcat
Sun, Jan 14, 2024 4:17 PM
雖然扶他是存在的，但跟WBㄉ觀察講的一樣間性人是被免術跨女當擋箭牌…同意雙性比較需要自己加開一個選項，但跨女認為加開選項不稱呼他小姐讓他進純女空間就是歧視
目前台灣社會大眾對加開性別選項應該沒意見，但進到純女空間作亂的跨女可能導致大眾未來只接受二分也是我擔心的潛在問題
邂逅馬猴燒酒
@like_virgin_persona
Sun, Jan 14, 2024 4:28 PM
逃不出志豪的網羅☆無道
:
所以我說生理性別有雙性啊
二分法不是唯一的分法
非黑即白是最好用的做法，但生物學很難單純這樣分
我當初也是覺得這世界上不是男生就是女生
像Alma就是雙性，我真的驚呆
反正世界上就是有反直覺的事情
逃不出志豪的網羅☆無道
@ender1990
Sun, Jan 14, 2024 4:33 PM
【雙器官揭露】同時擁有兩種器官會用哪一種？！難道可以一起用😳@alma228 【A辣大尺度】EP15 小...
你說這個喔?
個人用WB＠觀察號
@wbsearch404
Sun, Jan 14, 2024 4:36 PM
Sun, Jan 14, 2024 4:37 PM
O_O沒有人反對生理是間性的狀況說不能拿出來討論喔
現在的跨運是把他們當擋箭牌，然後要把生理間性的狀況拉高擴展成心理層面上，簡單來說就像 如果你們同意間性人應該要能夠心理自我認同能夠免術換證的話，為什麼他們(生理狀況好好的正常男女)不能用心理認同
間性人的存在＝性別就是流動的＝性別是光譜＝你看間性人的狀況證明性別不只二分，你們順性別這樣強迫二分就是在迫害間性人！
個人用WB＠觀察號
@wbsearch404
Sun, Jan 14, 2024 4:37 PM
逃不出志豪的網羅☆無道
@ender1990
Sun, Jan 14, 2024 4:42 PM
Sun, Jan 14, 2024 4:44 PM
邂逅馬猴燒酒
: 但他們就不算是目前反跨運的人主要想討論+反對的對象啊
逃不出志豪的網羅☆無道
@ender1990
Sun, Jan 14, 2024 4:44 PM
間性人跟雙性人是有他們的難處沒錯
但現在跨運是想把所有非二元性別的族群通通打包在一起混這談ㄟ
逃不出志豪的網羅☆無道
@ender1990
Sun, Jan 14, 2024 4:45 PM
不同族群的人所遇到的困境跟需求會不一樣
但通通包在一起並不是一件好事情
邂逅馬猴燒酒
@like_virgin_persona
Sun, Jan 14, 2024 4:52 PM
我現在反正是麻痺了
我心中目前就是有男性女性雙性 這樣
心裡性別我就不管了 愛怎麼覺得就怎麼覺得
不要做違反刑法的事就好
逃不出志豪的網羅☆無道
@ender1990
Sun, Jan 14, 2024 4:57 PM
但對某些進步派的人而言心理性別是凌駕於生理性別的喔
逃不出志豪的網羅☆無道
@ender1990
Sun, Jan 14, 2024 4:58 PM
甚至也不用真的認同另一個性別
只要宣稱自己是就好
邂逅馬猴燒酒
@like_virgin_persona
Sun, Jan 14, 2024 5:02 PM
其他國家開放免術換證 也出現很多爭議
這也是我當初有的疑慮，
不過在現在對免術參與賽事的的門檻有拉高了
我不覺得心裡會等於生理
我是看生理為主，也不排斥心裡的性別
如果法律可以把生理心理的性別做出區隔我覺得比較好
逃不出志豪的網羅☆無道
@ender1990
Sun, Jan 14, 2024 5:03 PM
這件事情本身不會觸犯刑法沒錯
但會讓一些犯罪者有機可趁
像是上面提到的
生理男性宣稱自己是心理女性，在轉移到女監後發生強姦女性獄友的事情
邂逅馬猴燒酒
@like_virgin_persona
Sun, Jan 14, 2024 5:03 PM
比較像是我覺得你是女生，但不排斥你覺得自己是男生
邂逅馬猴燒酒
@like_virgin_persona
Sun, Jan 14, 2024 5:07 PM
你要跑來上女廁我也可以接受
反正女生不會站在外面的小便桶上廁所
逃不出志豪的網羅☆無道
@ender1990
Sun, Jan 14, 2024 5:08 PM
邂逅馬猴燒酒
: 前陣子就有性別友善廁所偷拍的事情發生欸
個人用WB＠觀察號
@wbsearch404
Sun, Jan 14, 2024 5:12 PM
Sun, Jan 14, 2024 5:12 PM
邂逅馬猴燒酒
:
其實廁所這些我反而還好了 畢竟後來看到他們想推更扯的事情
就是大人可以口頭變性，但是卻提倡小孩要提早＂手術用激素＂來變性，說小孩子很早就知道自己的性別不對
另外你講有關違法的事情，很多狀況都不可能在現行有法律能被判違法，比如如果有生理男自稱自己女性硬要用婦女保障名額呢，哪條法律能夠處理？
或是有人自稱自己是女人去純女空間更衣室好了 他也不偷拍也不是偷窺 他就是假稱自己是女的然後進去晃一圈自己暗爽 這又犯哪條法律？他如果強力字稱自己是女的在那個空間只是同樣在做女生做的事情，有哪條法律能夠處理?這樣有算性騷擾嗎？
基本上很多破壞社會信任的狀況是沒有相應法律去處理的
邂逅馬猴燒酒
@like_virgin_persona
Sun, Jan 14, 2024 5:14 PM
逃不出志豪的網羅☆無道
: 偷拍是他人品不好
我們女生宿舍也發生過偷拍的事情
走廊都有監視器 但他是從外面窗戶爬進來的
如果是宿舍裏的人可能還好抓一點
逃不出志豪的網羅☆無道
@ender1990
Sun, Jan 14, 2024 5:17 PM
邂逅馬猴燒酒
: 啊就 這個世界上人品不好又變態的犯罪很多啊
比真的有性別不安，需要動手術的跨性別以及間性人、雙性人還要多很多
而目前跨運這樣搞是會讓那些犯罪者更容易鑽各種漏洞
邂逅馬猴燒酒
@like_virgin_persona
Sun, Jan 14, 2024 5:21 PM
個人用WB＠觀察號
:
更衣是一間一間分開的
沒有公共的更衣室
婦女保障名額只要設定是生理女優先即可
成人口頭變性可，但不能參與比賽（看報導現在規則改了，變成不能參加）
在未發育前變性，可以參加比賽
逃不出志豪的網羅☆無道
@ender1990
Sun, Jan 14, 2024 5:25 PM
邂逅馬猴燒酒
: 北投那邊的溫泉大眾池 我自己去過有兩三間是公用的更衣室
個人用WB＠觀察號
@wbsearch404
Sun, Jan 14, 2024 5:26 PM
邂逅馬猴燒酒
: XDDDDD噢 行啊要這樣說的話我接受
那現在哪條法律說明了現行哪條法律之中的各種性別稱呼的定義有社定是生理性別？最近一個案例都有法官表示戶籍法中的性別沒有規定說是生理性別喔XDDDD
至於更衣室是比喻 那泡湯純女湯呢 多人同住女生宿舍呢
目前都只表示尊重對方自稱的＂性別認同＂但是沒有表示怎樣檢證這個性別認同要不要有醫療相關證明或是變性手術證明
跨運想搞的就是把這些現行公領域上表示性別的東西通通模糊化成心理認定 不像你講的 就是靠生理性別去區分
逃不出志豪的網羅☆無道
@ender1990
Sun, Jan 14, 2024 5:26 PM
之前也有生理男性跑去女性的大眾池被抓包
邂逅馬猴燒酒
@like_virgin_persona
Sun, Jan 14, 2024 5:27 PM
我還沒和其他女生共用過更衣間
應該說女孩子也是要到很熟才能共用一個空間
我在宿舍換褲子也是會用櫃子擋住😌
因為彼此不熟
邂逅馬猴燒酒
@like_virgin_persona
Sun, Jan 14, 2024 5:28 PM
個人用WB＠觀察號
:
大眾池是要穿衣服的 只有家庭池才會共用空間
逃不出志豪的網羅☆無道
@ender1990
Sun, Jan 14, 2024 5:28 PM
邂逅馬猴燒酒
: 那是因為你不會去這樣的場域才會覺得無所謂啊XD
個人用WB＠觀察號
@wbsearch404
Sun, Jan 14, 2024 5:29 PM
Sun, Jan 14, 2024 5:29 PM
邂逅馬猴燒酒
: 對 泳裝 那不想給看的女生的意見呢XDDD
逃不出志豪的網羅☆無道
@ender1990
Sun, Jan 14, 2024 5:30 PM
大眾池沒有都要穿衣服喔
有裸湯 是要全裸進去洗跟泡的
邂逅馬猴燒酒
@like_virgin_persona
Sun, Jan 14, 2024 5:33 PM
所以我覺得生理心理的性別要有區隔
比賽都會讓覺得不公平了 那其他部分也會有人覺得不公平
我是屬於大部分都事情都只要不犯法就好
做犯法的事情就依法處理
邂逅馬猴燒酒
@like_virgin_persona
Sun, Jan 14, 2024 5:34 PM
逃不出志豪的網羅☆無道
:
台灣哪裡有一定要裸湯的大眾池？
逃不出志豪的網羅☆無道
@ender1990
Sun, Jan 14, 2024 5:36 PM
邂逅馬猴燒酒
: 有啊 瀧乃湯 加賀屋 北投青磺名礦
這集間我都有去過 大眾池都是裸湯
邂逅馬猴燒酒
@like_virgin_persona
Sun, Jan 14, 2024 5:36 PM
逃不出志豪的網羅☆無道
: 所以裡面有男有女很熱鬧是吧
逃不出志豪的網羅☆無道
@ender1990
Sun, Jan 14, 2024 5:37 PM
邂逅馬猴燒酒
: 沒有 男女是分開的
逃不出志豪的網羅☆無道
@ender1990
Sun, Jan 14, 2024 5:38 PM
裸湯跟混浴兩個差很多欸
逃不出志豪的網羅☆無道
@ender1990
Sun, Jan 14, 2024 5:39 PM
順帶一提 之前有這樣的新聞喔
稱不認同自己是男性 北投知名溫泉男「生殖器夾腿間」泡女湯被警帶回 | 社會 | 三立新聞網 SETN.C...
邂逅馬猴燒酒
@like_virgin_persona
Sun, Jan 14, 2024 5:44 PM
逃不出志豪的網羅☆無道
: 那還算是大眾池嗎
大眾池不就是男女都能泡的才叫大眾池
邂逅馬猴燒酒
@like_virgin_persona
Sun, Jan 14, 2024 5:45 PM
逃不出志豪的網羅☆無道
: 喔~既然是生理男
就是不該在家庭池裡面
逃不出志豪的網羅☆無道
@ender1990
Sun, Jan 14, 2024 5:46 PM
邂逅馬猴燒酒
: 男的女的可以泡的叫混浴
邂逅馬猴燒酒
@like_virgin_persona
Sun, Jan 14, 2024 5:49 PM
逃不出志豪的網羅☆無道
: 那大眾池算混浴的一種是吧
逃不出志豪的網羅☆無道
@ender1990
Sun, Jan 14, 2024 5:50 PM
大眾池和湯屋是什麼？3分鐘快速了解大眾池和湯屋的差別！｜陽明山水溫泉會館｜100%天然白磺溫泉
邂逅馬猴燒酒
@like_virgin_persona
Sun, Jan 14, 2024 5:50 PM
家庭池也算混浴的一種
逃不出志豪的網羅☆無道
@ender1990
Sun, Jan 14, 2024 5:51 PM
邂逅馬猴燒酒
: 我覺得你在把話題越扯越遠欸
墨黥°工作貓咪一直線
@darktatto
Sun, Jan 14, 2024 5:51 PM
Sun, Jan 14, 2024 5:59 PM
邂逅馬猴燒酒
: 路過偷偷講一聲，我去過的健身房更衣空間都是開放會看到相互裸體的，大型連鎖的通通都是，三溫暖要求不得着衣，所以性別分隔真的很重要，你不會想要健身換個衣服遇到一個男的盯著你裸體還勃起（歐美現在進行式）
國外跨性別會越來越被仇視就是因為太多變態假借跨性別者的名義跑去騷擾侵犯女性了
以及確實有很多法律未規範但通常依男女性別劃分作約定成俗的保護
就影響到我自己的影響而言，最煩的就是現在政府開始要求要以犯人自稱的性別去規範搜身人員
意思是，只要男嫌疑人自稱是女的，他就可以享受女警的親密搜身。
前陣子我才看到一個變態發文說女警手好軟他都勃起了
嫌平常女警被犯人性騷不夠要增加大家精神創傷就對了 真當我們這種工作平常受騷擾能夠跟普通人一樣想告性騷擾就告性騷擾喔
逃不出志豪的網羅☆無道
@ender1990
Sun, Jan 14, 2024 5:56 PM
Sun, Jan 14, 2024 5:56 PM
邂逅馬猴燒酒
: 他不是泡混浴是泡女湯喔
逃不出志豪的網羅☆無道
@ender1990
Sun, Jan 14, 2024 5:57 PM
他想假裝是女的 去泡女湯
邂逅馬猴燒酒
@like_virgin_persona
Sun, Jan 14, 2024 5:57 PM
打錯 是裸湯大眾池😅
邂逅馬猴燒酒
@like_virgin_persona
Sun, Jan 14, 2024 5:58 PM
重發一次
所以是指混浴大眾池的問題
但這個案件不是男跨女的案件，是謊稱女變男（？
就是生理男想跑進裸湯，然後馬上被發現
逃不出志豪的網羅☆無道
@ender1990
Sun, Jan 14, 2024 6:00 PM
嗯 對啊
邂逅馬猴燒酒
@like_virgin_persona
Sun, Jan 14, 2024 6:02 PM
被發現不是一定的嗎，要裝也要說自己是男跨女
女跨男是啥
被抓剛好而已
逃不出志豪的網羅☆無道
@ender1990
Sun, Jan 14, 2024 6:02 PM
啊就變態啊
邂逅馬猴燒酒
@like_virgin_persona
Sun, Jan 14, 2024 6:05 PM
墨黥°工作貓咪一直線
: 性騷擾通常不被上司重視
特別是父權上司
墨黥°工作貓咪一直線
@darktatto
Sun, Jan 14, 2024 6:06 PM
＆很多人會因為刑事案件發生告就好了沒問題
但刑事案件蒐證其實並不容易，尤其在難以蒐證的區域例如上面提到的開放更衣室、裸湯等等，假如發生偷拍隱私部位，闖進女更衣室女湯對著你打手槍這類的事件很難抓到嫌疑人，抓到也很難起訴。
高機率後來會檢察官因為罪證不足直接不起訴
倒楣你自己吞
往年有男女分隔起碼還能以“這位男性出現在不該出現的地方”做切入點，但假如給他們開後面門讓他們可以戴著跨性別面具進去...
嗯
邂逅馬猴燒酒
@like_virgin_persona
Sun, Jan 14, 2024 6:07 PM
墨黥°工作貓咪一直線
: 跨性別還是要區分生理心理的差別
至少比賽是這樣規定的
墨黥°工作貓咪一直線
@darktatto
Sun, Jan 14, 2024 6:08 PM
邂逅馬猴燒酒
: 以往就很多被嫌疑人言語騷擾了，現在政府又開一個門給他們支持他們要求“肢體服務”（聳肩
加上潛規則是多一事不如少一事
所以就你被騷擾活該
誰叫你生理女
邂逅馬猴燒酒
@like_virgin_persona
Sun, Jan 14, 2024 6:09 PM
墨黥°工作貓咪一直線
: 這樣說同行性騷擾也是
男生之間也有很多同性的性騷擾案件很男申訴🥹
邂逅馬猴燒酒
@like_virgin_persona
Sun, Jan 14, 2024 6:10 PM
男性之間的性騷擾很多都是權勢性的，地位高下立判
聽說教會很喜歡小男童
墨黥°工作貓咪一直線
@darktatto
Sun, Jan 14, 2024 6:10 PM
邂逅馬猴燒酒
: 很難 但比率少很多（聳肩
異性戀和同性戀比例本來就有差，而我提這個的重點是，為什麼要要求我們以“對方自稱的性別”去搜身
墨黥°工作貓咪一直線
@darktatto
Sun, Jan 14, 2024 6:11 PM
甚至不需要提跨性別證明喔
為什麼
邂逅馬猴燒酒
@like_virgin_persona
Sun, Jan 14, 2024 6:12 PM
墨黥°工作貓咪一直線
: 是的 還是以生理性別為主比較好
心裡性別放後面
墨黥°工作貓咪一直線
@darktatto
Sun, Jan 14, 2024 6:13 PM
“男性也會被性騷擾”應該不是合理化政府推動增加女警被性騷擾頻率的行政措施藉口我想
墨黥°工作貓咪一直線
@darktatto
Sun, Jan 14, 2024 6:14 PM
Sun, Jan 14, 2024 6:15 PM
所以政策可以強迫女性去為男性嫌疑人提供“侵入性親密服務嗎”？
你無權拒絕，職場難以提供保護，唯一避免的方法就是不爽不要做
我個人覺得不太合理
墨黥°工作貓咪一直線
@darktatto
Sun, Jan 14, 2024 6:15 PM
但很難過的是 這正在發生
邂逅馬猴燒酒
@like_virgin_persona
Sun, Jan 14, 2024 6:15 PM
墨黥°工作貓咪一直線
: 性騷擾本來就應該重視
男女一樣重要，至少我看到女性男性都有被性騷擾的案例
權勢是一個重要的指標
因為權勢而不敢出聲的人很多
墨黥°工作貓咪一直線
@darktatto
Sun, Jan 14, 2024 6:17 PM
Sun, Jan 14, 2024 6:17 PM
邂逅馬猴燒酒
: 老實說我覺得你有點在打高空
現實就是，政策推動者不考慮到實際情況，一昧以“平等”名義威脅原本就已經受限的女性身體自主權
邂逅馬猴燒酒
@like_virgin_persona
Sun, Jan 14, 2024 6:19 PM
墨黥°工作貓咪一直線
: 所以權勢不重要嗎？
在我的研究，權勢造成案例也不少
甚至被害者不敢出聲
墨黥°工作貓咪一直線
@darktatto
Sun, Jan 14, 2024 6:19 PM
Sun, Jan 14, 2024 6:31 PM
邂逅馬猴燒酒
: 你聽不懂
“以
當下嫌疑人自稱性別
要求搜身人員性別”，代表這是
嫌疑人說的算
，無論他生理上是男是女，跨男跨女，當他不想要男警搜身，只要
自稱
自己是女性就好
當事員警沒有拒絕權力
墨黥°工作貓咪一直線
@darktatto
Sun, Jan 14, 2024 6:21 PM
Sun, Jan 14, 2024 6:36 PM
權勢性騷很糟糕，但上面最主要的問題不是權勢性騷，而是制度缺陷導致性騷發生
個人用WB＠觀察號
@wbsearch404
Sun, Jan 14, 2024 6:25 PM
邂逅馬猴燒酒
: 另外性騷擾如何界定，像我上面跟你舉的例子來說，如果有有屌跨女表示我就是女人我就是可以用女性空間我就是可以去女性內衣店買內衣，但實際上他只是噁男假扮的跨女，他就是進去意淫來爽的，這樣算不算性騷擾，內衣店有沒有辦法表示對方不是女性請他出去
你一直表示生理心理要有所區隔，但是這個區隔在跨運眼裡就要做歧視，他們就是要模糊這個生理心理要有區隔的狀況
而模糊這個生理心理有區隔的狀況就是破壞現在的社會信任
從小到社會上各種標示女性的場域可能被入侵，大到法律之中對於＂婦女＂，＂役男＂，＂犯罪者性別記錄＂，或是醫療領域的資源浪費(一個跨女進來跟你說我是女人要檢查子宮你還是得配合他這種屁話)
墨黥°工作貓咪一直線
@darktatto
Sun, Jan 14, 2024 6:27 PM
Sun, Jan 14, 2024 6:32 PM
扯回來，正如為什麼很多人會反免術？
不是因為大家對跨性別有意見
是因為這個制度實質上會導致
性犯罪難以追責
，除了讓生理弱勢的女性被害，也會進一步讓無辜跨性別被拖下水。
要知道社會上性犯罪者遠高於實質跨性別，當犯罪者發現有這個漏洞可鑽，他們很快都會開始鑽免術漏洞成為難以分辨的
假
跨
連心理醫生都沒辦法分辨誰真誰假，到最後這個跨性別=性犯罪的印象就會越來越深
這也是為什麼很多跨性別者自己都開始反對免術
墨黥°工作貓咪一直線
@darktatto
Sun, Jan 14, 2024 6:30 PM
Sun, Jan 14, 2024 6:35 PM
這個政策不會讓跨性別者獲得認同，反而是將他們推往被敵視的道路
真的要幫助他們反而是推動性平，在影視創作新聞以及各個可以接觸到的領域，讓大家習慣“跨性別”並且讓普羅大眾逐漸接受他們的存在，而不是一昧推動兩敗俱傷的政策啊
邂逅馬猴燒酒
@like_virgin_persona
Sun, Jan 14, 2024 6:42 PM
意贏是在腦中的活動，要證明對方意贏是很難
但我覺得生理的性別和心理要有區隔
生理優先 心裡擺後
騷擾的行為非常糟糕
我覺得針對性騷，制度要有更動
至少對方是生理男女警可以拒絕
但搜身本身是一種會侵擾被搜身者的行為
即使是女搜女也一樣
女生可以拒絕被男性搜身嗎？
我想應該是不行的
邂逅馬猴燒酒
@like_virgin_persona
Sun, Jan 14, 2024 6:51 PM
還有像這種情況的
搜身也會有權勢的情況
警察要搜身 我可以因為對方是男警而拒絕搜查嗎
貓婷♦️雜匯貓鍋
@cat663
Sun, Jan 14, 2024 6:53 PM
邂逅馬猴燒酒
: 不能拒絕搜查，但是一個男人可以說自己是女的，指定女警幫自己搜身哦，海巡署已經下指導手冊了
邂逅馬猴燒酒
@like_virgin_persona
Sun, Jan 14, 2024 6:54 PM
貓婷♦️雜匯貓鍋
:
所以被搜查者也是無法選擇的
表面上說性平 只是在作假的
貓婷♦️雜匯貓鍋
@cat663
Sun, Jan 14, 2024 6:56 PM
邂逅馬猴燒酒
: 是的沒錯～這就是跨運，表面說性別平等，但是實際上就是有些性別比別的性別更平等（所以有人會嘲諷他們為「字母貴族」），空口為憑的口頭變性讓社會安全倒退不只20年，還更加固了我們一直努力要跳脫的性別框架
邂逅馬猴燒酒
@like_virgin_persona
Sun, Jan 14, 2024 7:03 PM
我覺得推出法案的前提是要生理優先於心裡
你說你是跨性別 那也要有個證明 不能說說就好
我還沒開放到坦承相見的空間也要和只有心理沒有生理的人共處
但性騷擾是千古難題
因為體制總是有人對弱勢視而不見
在過去弱勢的人總是被忽視（為小男孩默哀）
現在要進步也總是被阻攔（父權）
墨黥°工作貓咪一直線
@darktatto
Mon, Jan 15, 2024 2:23 AM
Mon, Jan 15, 2024 2:30 AM
but 事實上我們無法規範生理優於心理，因為很難在每個角落去規範如何“優於”，拒絕跨性別參與體育賽事算規範生理優於心理嗎？還是反跨？
依現在跨運的意見是反跨，所以全大運有跨性別進去洗榜了。
希望沒有經過手術的跨性別（？）使用性別友善空間，不要使用難以進行刑事蒐證的女性空間算反跨嗎？
跨運推動者說是，所以設有性別友善廁所的公司被裁罰了。
女性警員拒絕肢體接觸口頭變性者算反跨嗎？負責性平教育的那群人說是，所以現在假如你感到受騷擾不舒服，妳還要接受“教育”，妳必須而且不可以感覺受到騷擾
墨黥°工作貓咪一直線
@darktatto
Mon, Jan 15, 2024 2:29 AM
Mon, Jan 15, 2024 2:32 AM
然後關於上面提到的性騷擾，性騷擾性犯罪自古以來就很多，就跟詐騙自古以來就存在一樣。
但為什麼這十年詐騙以十幾二十倍在成長？
因為現在
詐騙難以追查究責，當一項犯罪不需要負犯後責任，那它將會猖獗到無以附加的地步。
免術換證亦然，
這是一個能夠令性犯罪者逃脫追責的政策，
一旦實施，像國外那樣短時間內性犯罪大量發生是無法避免的
一個合理的體制應該設計來減少性騷擾，而不是合理化騷擾、增加被害人，不是嗎？
南雅
@anail_revlje
Mon, Jan 15, 2024 2:41 AM
還有個問題，什麼叫做「心理女」？喜歡穿裙子就算心理女？或是喜歡穿裙+化妝+高跟鞋才算？或是女裝+想要幫男人生孩子才算？或是女裝+想生孩子+熱愛做家務才算？
根本就沒有一個「心理女」定義的界線存在。今天館長也可以突然說他是心理女，按照跨運標準來做的話，沒人可以對他說「你才不是女人！」
所以，要是你以為可以按照「心理性別」來分類，就已經中了跨運的計了。
南雅
@anail_revlje
Mon, Jan 15, 2024 2:44 AM
所以不管你把心理擺在生理的前面還是後面來做事，首先根本無法判定一個人「心理性別」到底是真的還是假的。一來沒人可以通靈檢驗，二來沒有辦法公開向他人驗證正確性。
邂逅馬猴燒酒
@like_virgin_persona
Mon, Jan 15, 2024 4:35 AM
我會希望生理性別優於心裡性別，像是在身份證上標註是心理性別
政黨提出的方案太過理想，其中的內容還需要許多配套措施，我和表姐談過
其實她對於換證的理念是支持的，但無術就覺得相關的規則一定要定清楚，如果只是看選舉公報上寫的，那實際制定的法律一定會有很多漏洞
畢竟選舉口號都是在畫大餅，聞起來香 卻沒有實際內容，我不會認為他們做的表面功夫就是一切
我不會只看他們說的，還會去看他們怎麼做
邂逅馬猴燒酒
@like_virgin_persona
Mon, Jan 15, 2024 4:58 AM
既然要搞無術，那和生理性別有區分不過分吧
生理的條件就擺在那裏，不可能完全一樣
政黨的想法太理想，這點要再下修
我覺得還是要有區隔，這比完全信任心裡性別好
用口頭說說我是不信的
社會上有歧視的事實也確實存在
說到免術換證可以保障跨性別者的工作權利，我覺得是不可能，男女都有歧視了，怎麼可能跨性不被歧視
只要有區別就有歧視，只是找的理由是否合理而已
只防君子不防小人
小螃蟹爪
@yayapapa
Mon, Jan 15, 2024 5:22 AM
Mon, Jan 15, 2024 5:24 AM
邂逅馬猴燒酒
: 您可以在噗浪搜尋幾位支持跨運主張不該區別標註生理性別的知名拒術跨性別生理男，如靜流、伊瑪貓、喵喵喵吳宇萱等，當面跟他們溝通您認為還是必須以生理性別優先來作區別辨視的主張，您可以多去了解由拒術生理男性主導的跨運，為何強迫要求純女性空間如女子裸湯/女子裸體美容SPA/更衣室/女宿/女監等必須無條件接受拒術帶屌生理男進入使用，您也可以直接跟台灣跨運團體伴侶盟反應您認同必須以對生理性別優先區隔辨視，您可以親自去體會了解這些拒術跨生理男會如何教育您女人不應該害怕他們生理男性的陰莖尤其是名為女屌的陰莖
小螃蟹爪
@yayapapa
Mon, Jan 15, 2024 5:31 AM
Mon, Jan 15, 2024 5:31 AM
邂逅馬猴燒酒
:
Riley Gaines testifies before Va. House Subcommittee...
這是美國賓大泳隊女選手在議會作如何在女更衣室看到帶屌拒術跨Lia Thomas的陰莖，她們向學校還有NCAA陳情說不願意在更衣室看到陰莖時，校方回覆叫這些女生怎麼不去做心理諮商來改掉不敢看陰莖的恐懼
小螃蟹爪
@yayapapa
Mon, Jan 15, 2024 5:37 AM
Mon, Jan 15, 2024 5:44 AM
邂逅馬猴燒酒
:
這位叫半糖愛麗絲的是台灣的拒術跨，一開始自己發文說免術換證不是為了進泡湯更衣室，
結果不久後又發文說他為
了遮掩自己的下體鼓一包，如何在泡湯後進入女更衣室才能不被發現
您覺得更衣室有隔間裡面有完整生殖器官的生理男性沒關係，那請問隔間外的女子更衣室走道空間，看見一位穿著女性泳裝但下體明顯一包的生理男，女人應該自己忍受看見的不適，不應該有害怕的感覺嗎
小螃蟹爪
@yayapapa
Mon, Jan 15, 2024 6:01 AM
Mon, Jan 15, 2024 6:01 AM
邂逅馬猴燒酒
:
@aquabluebluesky - ◎跨性別者很可憐，為什麼不讓他們免術換證？承認他們是女生也沒關係吧...
跨運是個謊言 | No Self ID Taiwan 反對自我宣稱性別
「跨性別運動是一場由男人們發起的厭女運動，他們認為女性僅只是身體部位和刻板印象的集合體。他們認為女性只不過供他們取用的物品，女人只不過是一種被性化的概念 ── 一種戀物癖。」
您會提到父權，那提供努力反對跨運的女性團體聲音的重點給您，現今的跨運就噁男父權化身
伊川貓
@novelcat
Mon, Jan 15, 2024 6:15 AM
跨運就是一邊說要平等，但免術跨的心理感受才是感受，女人的感受是沒道理漫無邊際的恐懼。完全無視科學數據性侵害女性受害者超過90%的問題…就是劣化版新父權主義，而且最後社會中所有人都會受害，除了利用跨運產業鏈賺大錢的人。
歐美賺最多的有錢猶太人資助這些左膠巨嬰團體迫害社會，最近終於發現最後會養出反猶馬克思主義大學生了，簡直是人類過太爽不自省就會自滅的黑色幽默呢
伊川貓
@novelcat
Mon, Jan 15, 2024 6:22 AM
雖然我是在人類已經可以結束了的前提開噗，但看到大家和平討論覺得人類可能還有救（？
但看到英國最近還想加強反歧視法箝制民眾的法律效力，只要拒絕讓女屌人進女性空間、稱呼女屌人小姐就要關兩年以上…等他們把羅琳女巫抓進監獄請馬上提醒我all in生醫股，獵巫後就是黑死病了我用我股市冥燈的能力壓制看看
貓婷♦️雜匯貓鍋
@cat663
Mon, Jan 15, 2024 7:06 AM
邂逅馬猴燒酒
: 身份證上標註心理性別會造成許多層面的混淆哦，比方說皇池案警察來的第一件事就是看身份證
且，就像其他噗友說的，什麼是「心理性別」？當這個東西能被填列到法律證件上的時候，就代表這個東西是可以經由第三方驗證的，那心理性別的驗證手法是什麼？穿裙子、喜歡粉紅色、化妝……等等的，用行為外表去辨別男女嗎？那這跟刻板印象又有什麼差別呢？
「心理性別」一詞也是跨運發明來的，讓人誤認靈魂也有性別，事實上性別只存在於生理，是由染色體去區別的（就連前面提到的雙性人也是生理上的區別而不是心理），心是沒有性別的，有的只有刻板印象
南雅
@anail_revlje
Mon, Jan 15, 2024 7:10 AM
想要等看看免術跨的配套如何，就已經中計了。因為他們從來不覺得配套需要考慮到女性的感受和安全。他們想不出配套，比如要怎麼同時保障免術跨又保障女人絕對不會被假扮跨的男人性侵害。這種事情要先擬定好才可以實行，而不能實行看看有沒有人被強姦再來看看配套怎麼搞。
邂逅馬猴燒酒
@like_virgin_persona
Mon, Jan 15, 2024 11:21 AM
貓婷♦️雜匯貓鍋
: 我覺得有區別就有歧視
男女一旦有別，就容易互相針對
如果要接受心理性別使用單性別空間，那男女之間就不用分開了，幹嘛分開 都在一起就好了
泡湯就泡湯，叫什麼混浴 大家一起泡
貓婷♦️雜匯貓鍋
@cat663
Mon, Jan 15, 2024 12:06 PM
邂逅馬猴燒酒
: 請尊重有人不想要跟另一個性別待在一起，另外你可以查查「混湯 鱷魚」，很多女性不願意跟男性混浴的原因是遇到騷擾的機率實在太高了
男女天生就有別，大自然就是造就了男女的區別，歧視的定義是「出於惡意的差別對待」，並不是有區別就等同於有歧視
邂逅馬猴燒酒
@like_virgin_persona
Mon, Jan 15, 2024 12:10 PM
貓婷♦️雜匯貓鍋
: 我在反串 孩子
我是覺得生理心理要做出區隔的好嗎
貓婷♦️雜匯貓鍋
@cat663
Mon, Jan 15, 2024 12:24 PM
邂逅馬猴燒酒
: 喔喔我以為你認真覺得混浴不用分XD
伊川貓
@novelcat
Mon, Jan 15, 2024 12:25 PM
邂逅馬猴燒酒
: 現在不太建議討論時反串喔
畢竟很難分出對方到底是不是認真的，有些跨是同時拿男女性別兩邊紅利還覺得男女沒有差別…建議看這篇奇人整理
@internfarmer - 各位好啊，年末了，就讓我再替各位介紹一位噗浪奇才吧？ ＩＤ為raven1...
墨黥°工作貓咪一直線
@darktatto
Mon, Jan 15, 2024 12:36 PM
伊川貓
: 這個真的噁
邂逅馬猴燒酒
@like_virgin_persona
Mon, Jan 15, 2024 12:41 PM
伊川貓
: 這人也太廢了
載入新的回覆
不是什麼大大純粹記錄，雖然被家人說投的票浪費了，但至少不論台聯或是投台聯的大家都為了維護台灣的民主跟擴散免術換證議題努力過了
對於免術換證的了解始於foxx兄對歐美跨運亂象的吐槽。本來以為免術換證離台灣還很遠，之後看到丁、鴿子、WB觀察各路大大的討論後驚覺跨運產業鏈在台灣的前置作業已經完成了…希望投完票的人都能出門走走放寬心，不管什麼社會議題都是長期抗戰，關心社會議題的大家都很棒
從我的觀點來說就是把同性戀跟真的想手術的跨性別當成幌子，說是進步價值但用反歧視法箝制人民言論自由，讓跨運產業鏈消耗社會量能與信任賺錢的一連串政治運動
還有WB我沒帳號會常常被迫要註冊
然後「foxx」的河道也常吐槽歐美跨運魔幻現況，但他看太多魔幻事所以吐槽起來很犀利的，應該屬於進階閱讀（？）範圍了
選了foxx比較溫柔的噗，不管了解跨運進步政策或推行進步政策多年的歐美現況都是大工程，所有努力整理資料、看資料的人都很棒
以及一定要推薦的No Self ID Taiwan，y旅人創建的網站，內部收錄詳細的各方面跨運影響
臉書也可以看「性別不是你說的算」粉專，有製作不少圖文懶人包
聽不太懂事情的脈絡，說話有點跳
（還有使用簡體字
我覺得鴿子旅人的比較容易服用（？
謝謝提供來源
簡單來說跨運想搞的東西，就是把以前的性別平等性別尊重：
男生女生你們想做什麼都可以，不用說男生只能玩無敵鐵金剛不能化妝玩芭比娃娃，變成你只要對芭比娃娃這些＂女生的東西＂感興趣那你就是跨性別兒童就是女生
同理大人也是，以前是尊重你是男人但想穿裙子想打扮想當個美女的行為舉止展現，現在跨運是表示，你不只得尊重對方這樣的打扮，並且得要承認對方就是實在的"女人"，即使沒有手術他的屌也是女屌，並且要同意對方能夠參與女性運動比賽或是使用婦女保障名額，更要同意對方能夠進去社會上標示所有規定為"純女性"的空間(廁所更衣室宿舍酒吧女性之夜)，因為即使有屌他們自認自己是女人你就得承認他是女人
畢竟未來這些社會議題都要長期抗戰，關注議題時也請保重身心靈健康
女屌是什麼奇怪的用詞ww
到底是什麼啦😅
真的要平權確實是要尊重所有人的興趣
但把人貼上標籤是現在最常見的做法，男生就應該怎樣怎樣...
女生就應該怎樣怎樣...
其實本來就沒有一定的規範
但女權主義讓父權男性感覺受到威脅
國外性侵罪犯已經出現很多入獄之後宣稱自己是女性要求移監去女囚結果繼續性侵的例子，但是國外媒體報導卻不會說這些會直接把對方算成’女性罪犯＂而不是男性罪犯
不錯，回頭是岸 🙏
我覺得還是會有比較陰柔的男性存在
用「娘娘腔」是歧視用語沒錯
「女生沒有屌」是事實啦（有ㄐㄐ想成為女生我也不會反對啦...）
畢竟性別不是二分法
但叫自己「女屌」也太😂
畢竟現在父權意識還是高
女性犯罪社會壓力也不會比較低
用女性身份犯罪是想幹嘛
我是真心覺得會有人兩種器官都有的
你不能勉強他們一定要選一個性別吧
而他們跟有性別不安、需要動手術的跨性別是不同的族群。
但是為什麼現在反對，因為他們後來被跨運群體給架出來當藉口，所以為了間性人應該要承認這些性別自我認同，然後擴展到平常正常的生理男生理女的口頭自我性別認同上說他們也跟間性人一樣應該要適用
目前台灣社會大眾對加開性別選項應該沒意見，但進到純女空間作亂的跨女可能導致大眾未來只接受二分也是我擔心的潛在問題
所以我說生理性別有雙性啊
二分法不是唯一的分法
非黑即白是最好用的做法，但生物學很難單純這樣分
我當初也是覺得這世界上不是男生就是女生
像Alma就是雙性，我真的驚呆
反正世界上就是有反直覺的事情
現在的跨運是把他們當擋箭牌，然後要把生理間性的狀況拉高擴展成心理層面上，簡單來說就像 如果你們同意間性人應該要能夠心理自我認同能夠免術換證的話，為什麼他們(生理狀況好好的正常男女)不能用心理認同
間性人的存在＝性別就是流動的＝性別是光譜＝你看間性人的狀況證明性別不只二分，你們順性別這樣強迫二分就是在迫害間性人！
但現在跨運是想把所有非二元性別的族群通通打包在一起混這談ㄟ
但通通包在一起並不是一件好事情
我心中目前就是有男性女性雙性 這樣
心裡性別我就不管了 愛怎麼覺得就怎麼覺得
不要做違反刑法的事就好
只要宣稱自己是就好
這也是我當初有的疑慮，
不過在現在對免術參與賽事的的門檻有拉高了
我不覺得心裡會等於生理
我是看生理為主，也不排斥心裡的性別
如果法律可以把生理心理的性別做出區隔我覺得比較好
但會讓一些犯罪者有機可趁
像是上面提到的
生理男性宣稱自己是心理女性，在轉移到女監後發生強姦女性獄友的事情
反正女生不會站在外面的小便桶上廁所
其實廁所這些我反而還好了 畢竟後來看到他們想推更扯的事情
就是大人可以口頭變性，但是卻提倡小孩要提早＂手術用激素＂來變性，說小孩子很早就知道自己的性別不對
另外你講有關違法的事情，很多狀況都不可能在現行有法律能被判違法，比如如果有生理男自稱自己女性硬要用婦女保障名額呢，哪條法律能夠處理？
或是有人自稱自己是女人去純女空間更衣室好了 他也不偷拍也不是偷窺 他就是假稱自己是女的然後進去晃一圈自己暗爽 這又犯哪條法律？他如果強力字稱自己是女的在那個空間只是同樣在做女生做的事情，有哪條法律能夠處理?這樣有算性騷擾嗎？
基本上很多破壞社會信任的狀況是沒有相應法律去處理的
我們女生宿舍也發生過偷拍的事情
走廊都有監視器 但他是從外面窗戶爬進來的
如果是宿舍裏的人可能還好抓一點
比真的有性別不安，需要動手術的跨性別以及間性人、雙性人還要多很多
而目前跨運這樣搞是會讓那些犯罪者更容易鑽各種漏洞
更衣是一間一間分開的
沒有公共的更衣室
婦女保障名額只要設定是生理女優先即可
成人口頭變性可，但不能參與比賽（看報導現在規則改了，變成不能參加）
在未發育前變性，可以參加比賽
那現在哪條法律說明了現行哪條法律之中的各種性別稱呼的定義有社定是生理性別？最近一個案例都有法官表示戶籍法中的性別沒有規定說是生理性別喔XDDDD
至於更衣室是比喻 那泡湯純女湯呢 多人同住女生宿舍呢
目前都只表示尊重對方自稱的＂性別認同＂但是沒有表示怎樣檢證這個性別認同要不要有醫療相關證明或是變性手術證明
跨運想搞的就是把這些現行公領域上表示性別的東西通通模糊化成心理認定 不像你講的 就是靠生理性別去區分
應該說女孩子也是要到很熟才能共用一個空間
我在宿舍換褲子也是會用櫃子擋住😌
因為彼此不熟
大眾池是要穿衣服的 只有家庭池才會共用空間
有裸湯 是要全裸進去洗跟泡的
比賽都會讓覺得不公平了 那其他部分也會有人覺得不公平
我是屬於大部分都事情都只要不犯法就好
做犯法的事情就依法處理
台灣哪裡有一定要裸湯的大眾池？
這集間我都有去過 大眾池都是裸湯
大眾池不就是男女都能泡的才叫大眾池
就是不該在家庭池裡面
國外跨性別會越來越被仇視就是因為太多變態假借跨性別者的名義跑去騷擾侵犯女性了
以及確實有很多法律未規範但通常依男女性別劃分作約定成俗的保護
就影響到我自己的影響而言，最煩的就是現在政府開始要求要以犯人自稱的性別去規範搜身人員
意思是，只要男嫌疑人自稱是女的，他就可以享受女警的親密搜身。
前陣子我才看到一個變態發文說女警手好軟他都勃起了
嫌平常女警被犯人性騷不夠要增加大家精神創傷就對了 真當我們這種工作平常受騷擾能夠跟普通人一樣想告性騷擾就告性騷擾喔所以是指混浴大眾池的問題
但這個案件不是男跨女的案件，是謊稱女變男（？
就是生理男想跑進裸湯，然後馬上被發現
女跨男是啥
被抓剛好而已
特別是父權上司
但刑事案件蒐證其實並不容易，尤其在難以蒐證的區域例如上面提到的開放更衣室、裸湯等等，假如發生偷拍隱私部位，闖進女更衣室女湯對著你打手槍這類的事件很難抓到嫌疑人，抓到也很難起訴。
高機率後來會檢察官因為罪證不足直接不起訴
倒楣你自己吞
往年有男女分隔起碼還能以“這位男性出現在不該出現的地方”做切入點，但假如給他們開後面門讓他們可以戴著跨性別面具進去...
嗯
至少比賽是這樣規定的
加上潛規則是多一事不如少一事
所以就你被騷擾活該
誰叫你生理女
男生之間也有很多同性的性騷擾案件很男申訴🥹
聽說教會很喜歡小男童
異性戀和同性戀比例本來就有差，而我提這個的重點是，為什麼要要求我們以“對方自稱的性別”去搜身
為什麼
心裡性別放後面
你無權拒絕，職場難以提供保護，唯一避免的方法就是不爽不要做
我個人覺得不太合理
男女一樣重要，至少我看到女性男性都有被性騷擾的案例
權勢是一個重要的指標
因為權勢而不敢出聲的人很多
現實就是，政策推動者不考慮到實際情況，一昧以“平等”名義威脅原本就已經受限的女性身體自主權
在我的研究，權勢造成案例也不少
甚至被害者不敢出聲
“以當下嫌疑人自稱性別要求搜身人員性別”，代表這是嫌疑人說的算，無論他生理上是男是女，跨男跨女，當他不想要男警搜身，只要自稱自己是女性就好
當事員警沒有拒絕權力
你一直表示生理心理要有所區隔，但是這個區隔在跨運眼裡就要做歧視，他們就是要模糊這個生理心理要有區隔的狀況
而模糊這個生理心理有區隔的狀況就是破壞現在的社會信任
從小到社會上各種標示女性的場域可能被入侵，大到法律之中對於＂婦女＂，＂役男＂，＂犯罪者性別記錄＂，或是醫療領域的資源浪費(一個跨女進來跟你說我是女人要檢查子宮你還是得配合他這種屁話)
不是因為大家對跨性別有意見
是因為這個制度實質上會導致性犯罪難以追責，除了讓生理弱勢的女性被害，也會進一步讓無辜跨性別被拖下水。
要知道社會上性犯罪者遠高於實質跨性別，當犯罪者發現有這個漏洞可鑽，他們很快都會開始鑽免術漏洞成為難以分辨的假跨
連心理醫生都沒辦法分辨誰真誰假，到最後這個跨性別=性犯罪的印象就會越來越深
這也是為什麼很多跨性別者自己都開始反對免術
真的要幫助他們反而是推動性平，在影視創作新聞以及各個可以接觸到的領域，讓大家習慣“跨性別”並且讓普羅大眾逐漸接受他們的存在，而不是一昧推動兩敗俱傷的政策啊
但我覺得生理的性別和心理要有區隔
生理優先 心裡擺後
騷擾的行為非常糟糕
我覺得針對性騷，制度要有更動
至少對方是生理男女警可以拒絕
但搜身本身是一種會侵擾被搜身者的行為
即使是女搜女也一樣
女生可以拒絕被男性搜身嗎？
我想應該是不行的
搜身也會有權勢的情況
警察要搜身 我可以因為對方是男警而拒絕搜查嗎
所以被搜查者也是無法選擇的
表面上說性平 只是在作假的
你說你是跨性別 那也要有個證明 不能說說就好
我還沒開放到坦承相見的空間也要和只有心理沒有生理的人共處
但性騷擾是千古難題
因為體制總是有人對弱勢視而不見
在過去弱勢的人總是被忽視（為小男孩默哀）
現在要進步也總是被阻攔（父權）
依現在跨運的意見是反跨，所以全大運有跨性別進去洗榜了。
希望沒有經過手術的跨性別（？）使用性別友善空間，不要使用難以進行刑事蒐證的女性空間算反跨嗎？
跨運推動者說是，所以設有性別友善廁所的公司被裁罰了。
女性警員拒絕肢體接觸口頭變性者算反跨嗎？負責性平教育的那群人說是，所以現在假如你感到受騷擾不舒服，妳還要接受“教育”，妳必須而且不可以感覺受到騷擾
但為什麼這十年詐騙以十幾二十倍在成長？
因為現在詐騙難以追查究責，當一項犯罪不需要負犯後責任，那它將會猖獗到無以附加的地步。
免術換證亦然，這是一個能夠令性犯罪者逃脫追責的政策，一旦實施，像國外那樣短時間內性犯罪大量發生是無法避免的
一個合理的體制應該設計來減少性騷擾，而不是合理化騷擾、增加被害人，不是嗎？
根本就沒有一個「心理女」定義的界線存在。今天館長也可以突然說他是心理女，按照跨運標準來做的話，沒人可以對他說「你才不是女人！」
所以，要是你以為可以按照「心理性別」來分類，就已經中了跨運的計了。
政黨提出的方案太過理想，其中的內容還需要許多配套措施，我和表姐談過
其實她對於換證的理念是支持的，但無術就覺得相關的規則一定要定清楚，如果只是看選舉公報上寫的，那實際制定的法律一定會有很多漏洞
畢竟選舉口號都是在畫大餅，聞起來香 卻沒有實際內容，我不會認為他們做的表面功夫就是一切
我不會只看他們說的，還會去看他們怎麼做
生理的條件就擺在那裏，不可能完全一樣
政黨的想法太理想，這點要再下修
我覺得還是要有區隔，這比完全信任心裡性別好
用口頭說說我是不信的
社會上有歧視的事實也確實存在
說到免術換證可以保障跨性別者的工作權利，我覺得是不可能，男女都有歧視了，怎麼可能跨性不被歧視
只要有區別就有歧視，只是找的理由是否合理而已
只防君子不防小人
這位叫半糖愛麗絲的是台灣的拒術跨，一開始自己發文說免術換證不是為了進泡湯更衣室，
了遮掩自己的下體鼓一包，如何在泡湯後進入女更衣室才能不被發現
您覺得更衣室有隔間裡面有完整生殖器官的生理男性沒關係，那請問隔間外的女子更衣室走道空間，看見一位穿著女性泳裝但下體明顯一包的生理男，女人應該自己忍受看見的不適，不應該有害怕的感覺嗎
「跨性別運動是一場由男人們發起的厭女運動，他們認為女性僅只是身體部位和刻板印象的集合體。他們認為女性只不過供他們取用的物品，女人只不過是一種被性化的概念 ── 一種戀物癖。」
您會提到父權，那提供努力反對跨運的女性團體聲音的重點給您，現今的跨運就噁男父權化身
歐美賺最多的有錢猶太人資助這些左膠巨嬰團體迫害社會，最近終於發現最後會養出反猶馬克思主義大學生了，簡直是人類過太爽不自省就會自滅的黑色幽默呢
但看到英國最近還想加強反歧視法箝制民眾的法律效力，只要拒絕讓女屌人進女性空間、稱呼女屌人小姐就要關兩年以上…等他們把羅琳女巫抓進監獄請馬上提醒我all in生醫股，獵巫後就是黑死病了我用我股市冥燈的能力壓制看看
且，就像其他噗友說的，什麼是「心理性別」？當這個東西能被填列到法律證件上的時候，就代表這個東西是可以經由第三方驗證的，那心理性別的驗證手法是什麼？穿裙子、喜歡粉紅色、化妝……等等的，用行為外表去辨別男女嗎？那這跟刻板印象又有什麼差別呢？
「心理性別」一詞也是跨運發明來的，讓人誤認靈魂也有性別，事實上性別只存在於生理，是由染色體去區別的（就連前面提到的雙性人也是生理上的區別而不是心理），心是沒有性別的，有的只有刻板印象
男女一旦有別，就容易互相針對
如果要接受心理性別使用單性別空間，那男女之間就不用分開了，幹嘛分開 都在一起就好了
泡湯就泡湯，叫什麼混浴 大家一起泡
男女天生就有別，大自然就是造就了男女的區別，歧視的定義是「出於惡意的差別對待」，並不是有區別就等同於有歧視
我是覺得生理心理要做出區隔的好嗎