阿基@三右翁火02.03
@pwpdvdnv
Tue, Jan 9, 2024 11:31 AM
Tue, Jan 16, 2024 10:31 PM
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[公共政策]我今天發好多政治噗，不過今天跟各位聊一個可能很多人忽略的問題，就是政府部門跟NGO之間的關係，也是這學期我學習公共政策的課程內容的一環。要粗暴的說結論的話就是－你看政府花錢給誰補助，就代表那是跟他有裙帶關係的組織，同時也是對他影響最深的組織。
是的，與過往「官商勾結」的金錢流向相反，NGO這東西一邊跟你要錢，一邊要你聽他的話，除了不肯離婚的家暴婦女外，我真的想不到有比這更M的關係了。🫠
粗暴結論版本：政府支持的NGO就是政府打算做的事情
阿基@三右翁火02.03
@pwpdvdnv
Tue, Jan 9, 2024 11:36 AM
總得來說這牽扯到現代政府的組織形態以及運作形式導致NGO獲得了影響政府的權力，這在現代政府組織運作模式稱為「新公共服務」
阿基@三右翁火02.03
@pwpdvdnv
Tue, Jan 9, 2024 11:37 AM
新公共服務把政府定義在「服務者」的角色，要提供公民及社群團體利益談判與協商的機制。各位，這個會考，請劃重點
阿基@三右翁火02.03
@pwpdvdnv
Tue, Jan 9, 2024 11:40 AM
這裡頭提到的公民團體普遍來說就是各種NGO，所謂NGO也是包羅萬象，基本上
非政府組織五項特質是（Wolf，1990）    1.有服務大眾的宗旨    2.不以營利為目的的組織結構    3.有一個不致令任何個人利己營私的管理制度    4.本身具有合法免稅地位    5.具有可以提供捐助人減（免）稅的合法地位
阿基@三右翁火02.03
@pwpdvdnv
Tue, Jan 9, 2024 11:43 AM
理想很豐滿，但是我想各位噗浪的噗友，已經有很多人發現，這些NGO發展到大了之後，總是會有哪裡怪怪的，比如綠色和平跑去弄壞古蹟、綠色和平專門情勒臺灣、無國界醫生拒絕協助反送中運動時受傷的理大學生等等⋯⋯
阿基@三右翁火02.03
@pwpdvdnv
Tue, Jan 9, 2024 11:48 AM
Tue, Jan 9, 2024 11:48 AM
不過，NGO本身的會不會走針也不是我們這次要討論的重點，重點是：政府支持的NGO就是他支持的價值，基本上這快要是等號了，而且一旦形成某種趨向，要再次扭轉需要很強大的政治力，比如政黨輪替
阿基@三右翁火02.03
@pwpdvdnv
Tue, Jan 9, 2024 12:09 PM
打個比方吧，這是台灣民主基金會的補助名單
https://images.plurk.com/23QSSLwEP1eKIb5JKFgWhf.jpg
阿基@三右翁火02.03
@pwpdvdnv
Tue, Jan 9, 2024 12:11 PM
台灣民主基金會基本上就是政府的發錢白手套，負責撒錢給NGO的，主管機關是外交部，然後政府代表的頭就是立法院長
https://images.plurk.com/5F06vtaOXfpxVqXJRA3q8J.jpg
阿基@三右翁火02.03
@pwpdvdnv
Tue, Jan 9, 2024 12:12 PM
任何一個有邏輯的人都可以看出來—立法機關與他所補助的NGO趨向吧？
阿基@三右翁火02.03
@pwpdvdnv
Tue, Jan 9, 2024 12:12 PM
而這些受補助的NGO，同時會去標政府研究案，拿更多補助，同時藉由研究案更進一步影響政府組織
阿基@三右翁火02.03
@pwpdvdnv
Tue, Jan 9, 2024 12:14 PM
https://images.plurk.com/7yiCgtzRLSOACzxsjqbX0U.jpg
阿基@三右翁火02.03
@pwpdvdnv
Tue, Jan 9, 2024 12:15 PM
所以啊，在那邊說政府補助的團體不代表執政黨執政趨向的，重點是完全沒有搞清楚政府跟NGO之間根本就是膏膏纏的現代政治啊
阿基@三右翁火02.03
@pwpdvdnv
Tue, Jan 9, 2024 12:16 PM
你各位每個都可以看出來那張補助名單上的都是誰吧？🤣
阿基@三右翁火02.03
@pwpdvdnv
Tue, Jan 9, 2024 12:19 PM
學者Simon指出：非營利組織所遭遇到的五項困境：

任務困境：非營利組織的社會、文化或經濟任務為何？它應該與政府或企業保持密切或獨立的關係？

財務困境：非營利組織的經費來源如何解決？民間個人或企業的捐助、政府的補助或自行經營業務收費之比例應該如何分攤？

權力困境：非營利組織可以影響政府或營利部門決策過程之底線為何？

效能困境：非營利組織本身的效能為何？如何改進其組織效能？

治理困境：非營利組織可以在不影響其貢獻社會秩序多元主義的前提下，對不同的利害關係團體負責嗎？
阿基@三右翁火02.03
@pwpdvdnv
Tue, Jan 9, 2024 12:23 PM
https://images.plurk.com/6Q9PjvoqDXk5vXKWqtpGya.jpg
阿基@三右翁火02.03
@pwpdvdnv
Tue, Jan 9, 2024 12:25 PM
這位20世紀末的學者已經提出了NGO的困境，而現在的NGO沒有這樣的自省能力，政府也跟這些NGO眉來眼去，NGO盡可能的利用政府來打擊與他們不同利害關係的團體，這也就是現在為什麼「SJW」成了讓人感冒的存在，因為他們對政府的影響已經到達「恣意」的程度。
阿基@三右翁火02.03
@pwpdvdnv
Tue, Jan 9, 2024 12:29 PM
Tue, Jan 9, 2024 12:29 PM
各位如果還有印象，彩虹大平台在2018年時還弄出所謂的婚姻平權小蜜蜂，因為他的財務不清問題而讓一群志工「相忍為運動」呢😆 https://images.plurk.com/7h3OFfjZgZu101N34Ww5EI.jpg
阿基@三右翁火02.03
@pwpdvdnv
Tue, Jan 9, 2024 12:30 PM
各位可以看看這個歷史的塵埃社群
Facebook
阿基@三右翁火02.03
@pwpdvdnv
Tue, Jan 9, 2024 12:31 PM
Tue, Jan 9, 2024 12:32 PM
https://images.plurk.com/16yYimBh3vBb7O8MTezg2d.jpg
https://images.plurk.com/21Ybawt0NmvJFH3xrbFMoi.jpg 來看看這個煤氣燈效應運用的爐火純青🥺
阿基@三右翁火02.03
@pwpdvdnv
Tue, Jan 9, 2024 12:33 PM
說了這麼多，我只想告訴各位—政府所補助的NGO—政府委託的研究案—政府所想要推行的公共政策，三者是彼此緊密關聯的。
阿基@三右翁火02.03
@pwpdvdnv
Tue, Jan 9, 2024 12:35 PM
Tue, Jan 9, 2024 12:35 PM
而這基本上跟個螺旋一樣，會不斷的深化，直到政府組織決定踩煞車或轉彎為止
阿基@三右翁火02.03
@pwpdvdnv
Tue, Jan 9, 2024 12:36 PM
Tue, Jan 9, 2024 12:37 PM
因為研究案會影響政府公共政策，政府政策會影響補助所要補助的單位，所補助的單位有更多金錢徵求更多人才，能夠寫更有架構的研究案，這也算是一種NGO的M型化發展。
阿基@三右翁火02.03
@pwpdvdnv
Tue, Jan 9, 2024 12:48 PM
而我們要看那些領域與政府目前主流裙帶關係最嚴重，影響最深，可以在很多地方看出來，比如—這麼多系所停招，憑什麼只有世新性別所可以得到補助
https://images.plurk.com/35rv3yJkIJh6OHewPeqgIs.jpg
阿基@三右翁火02.03
@pwpdvdnv
Tue, Jan 9, 2024 1:11 PM
希望本噗可以讓各位稍微了解一下NGO跟政府組織之間的關係呢😆
阿基@三右翁火02.03
@pwpdvdnv
Tue, Jan 9, 2024 1:12 PM
研究案的結果確實不代表委託單位立場，因為受委單位不一定會做出委任單位想要的結果
阿基@三右翁火02.03
@pwpdvdnv
Tue, Jan 9, 2024 1:14 PM
但各位可以找找看⋯是否每個研究案都會被委任單位廣傳給下級 ，如果受委單位做出的結果不符合委任單位的期待，他會轉傳，還是收在自己家網頁低調處置呢？😊
阿基@三右翁火02.03
@pwpdvdnv
Tue, Jan 9, 2024 1:14 PM
而他沒有低調處置而是廣發下級，那他到底有沒有要推呢😊
阿基@三右翁火02.03
@pwpdvdnv
Tue, Jan 9, 2024 1:16 PM
我是覺得大家都是成熟，有獨立判斷力的大人了，各位也可以用同樣的標準檢視爾後的受委單位，以及某些研究案是否被轉傳，畢竟搞不好下一個委託研究案就是臺灣推行不在籍投票之研究或是兩岸服務貿易推行之研究之類的哦
阿基@三右翁火02.03
@pwpdvdnv
Tue, Jan 9, 2024 1:16 PM
民進黨能用的武器一直都有個特徵，就是幾乎每個人都能用，而且還會不小心揍到自己🥺
阿基@三右翁火02.03
@pwpdvdnv
Tue, Jan 9, 2024 1:17 PM
好了我講完了！各位可以一起討論了！
ffnc
@ffnc
Tue, Jan 9, 2024 1:37 PM
所以… 就某方面來說，三票的「民進黨沒有要推」是實話
因為民進黨用了NGO當了他們的白手套
性別友善政策全面而且廣泛的使用行政指導用長官來下職務命令，來做「公共政策行銷」繼而行銷全民。
天鵝水面上很優雅，但底下拼命划水啊。
然後粉就說「沒有民進黨沒有要推」真是小看民進黨了
阿基@三右翁火02.03
@pwpdvdnv
Tue, Jan 9, 2024 1:38 PM
ffnc : 這個嘛，應該說是「沒搞清楚政府運作與NGO的關係」
鴿子🕊
@dove_packet
Tue, Jan 9, 2024 1:42 PM
就算沒懂NGO之間的關係好了，政府每個會議報告都直接講會用這些NGO（外包出去的資料）當指標，連這點都要裝睡就很搞笑了
阿基@三右翁火02.03
@pwpdvdnv
Tue, Jan 9, 2024 1:50 PM
哦附帶一提這個大平台是希望所有政黨都能夠加入他們的行列還有簽署那個什麼彩虹候選人啦
一邊批評台聯反跨一邊想動些手腳也是很有心🥺
@TSUTaiwan - 呼籲性平團體停止對性少數的利用與剝削！ 台聯檢討免術換證與性別詐稱，是國際潮流...
ffnc
@ffnc
Tue, Jan 9, 2024 1:50 PM
現在綠營網紅還是在說「沒有人談免術換證」
行政院開四次會議下公文推動混合泡湯
沒有人=（民進黨政府）行政院
阿基@三右翁火02.03
@pwpdvdnv
Tue, Jan 9, 2024 1:51 PM
這又牽扯到公共政策行銷但下次再討論吧⋯
阿基@三右翁火02.03
@pwpdvdnv
Tue, Jan 9, 2024 2:42 PM
鴿子🕊 : 還有哦，因為NGO用錢不用被政府採購法綁，所以會形成補助→委託→執行的模式，就是手套啦
阿基@三右翁火02.03
@pwpdvdnv
Tue, Jan 9, 2024 2:55 PM
事實上政府跟NGO這種連結就是為了增加施政效率，也不是一種罪惡，但是問題就如上面SIMON所說的，特定NGO能不能做出兼顧其他團體利益的行為？
顯然答案是否定的。
阿基@三右翁火02.03
@pwpdvdnv
Tue, Jan 9, 2024 3:06 PM
政府與NGO之間的關係是可能因為政府更換執政黨而消解的
阿基@三右翁火02.03
@pwpdvdnv
Tue, Jan 9, 2024 3:08 PM
所以有時候我覺得對民進黨蟬聯執政黨最沒信心的其實是這群左左團體，因為他們一直用激進的速度把他們的意圖滲透進行政部門
阿基@三右翁火02.03
@pwpdvdnv
Tue, Jan 9, 2024 3:09 PM
因為不會就此失去政權所以不需要急著修憲正名vs 因為民進黨應該會失去政權所以要趁他們執政的時候拼命推屌人價值產生的結果就是現在的樣貌
可以再多睡一下嗎？
@AntiaC
Tue, Jan 9, 2024 3:39 PM
我之前一直覺得很奇怪為什麼政府制定所謂的平權政策或是跨性別政策都只會請特定團體而不是廣徵社會人士意見，這些團體都是只支持單一族群，這樣不是很偏頗嗎？畢竟一個政策不會只有影響單一族群，原來是這個原因嗎？
可以再多睡一下嗎？
@AntiaC
Tue, Jan 9, 2024 3:43 PM
所以說到底是民進黨支持跨運價值所以才給那些NGO錢，還是是被NGO影響才會去支持跨運是不是變成一個雞生蛋蛋生雞的問題?
阿基@三右翁火02.03
@pwpdvdnv
Tue, Jan 9, 2024 3:50 PM
可以再多睡一下嗎？ : 基本上是ngo先來貼民進黨
阿基@三右翁火02.03
@pwpdvdnv
Tue, Jan 9, 2024 3:51 PM
這些左左就到處找願意支持的人，然後民進黨想要他們的號召力變成自己的票倉
可以再多睡一下嗎？
@AntiaC
Tue, Jan 9, 2024 3:57 PM
我好奇為什麼民進黨會覺得這些人有足夠的號召力？從陳時中的選戰策略開始就可以看出民進黨非常迷信討好這類族群可以幫他們贏得選戰，到底這個迷信源頭是哪裡來的
可以再多睡一下嗎？
@AntiaC
Tue, Jan 9, 2024 4:03 PM
但老實講不要說民進黨，跨運在各國政府的影響力都看起來很像是一種邪教（看看蘇格蘭）
ffnc
@ffnc
Tue, Jan 9, 2024 4:44 PM
太陽花的苦果啦，太陽花讓民進黨贏啊。
就算18年地方大選因為同婚慘輸，2020又是大勝選，當然會覺得他們的路線超級正確
ffnc
@ffnc
Tue, Jan 9, 2024 4:46 PM
就算20221126也是輸慘了，但八成他們會安慰自已「沒關係2024我們會勝選的」
其實保底總統位子真的不差啊
阿基@三右翁火02.03
@pwpdvdnv
Tue, Jan 9, 2024 10:03 PM
可以再多睡一下嗎？ : 事實有用喔，民進黨一直以來是與各種NGO一起走來的，比如廢核、廢死、藻膠、垃青etc
阿基@三右翁火02.03
@pwpdvdnv
Tue, Jan 9, 2024 10:15 PM
我們冷靜的想想吧，在我們發現性別瘋子有多瘋之前，這些性別團體是不是幫民進黨畫了很多進步形象的妝呢？
阿基@三右翁火02.03
@pwpdvdnv
Tue, Jan 9, 2024 10:16 PM
而且這些走得近的ngo還包含廢核。他們跟民進黨也是一直以來的戰友，而廢核跟性別瘋子基本有共通的人員庫
阿基@三右翁火02.03
@pwpdvdnv
Tue, Jan 9, 2024 10:32 PM
事實上NGO會跟反對黨站在一起也很正常，只是當政府轉型後NGO跟政府的關係就太過黏TT了，他們聲稱自己永遠站在雞蛋那一邊，事實上他們的立場不會改變，當性別弱勢成為性別貴族，他們會因此而反對性別貴族嗎？沒有哦，他們會聲稱這些人是弱勢，並且以政府為友強力放送他們的價值。
阿基@三右翁火02.03
@pwpdvdnv
Tue, Jan 9, 2024 10:34 PM
這時候反而是成為執政黨的黨要調整自己跟NGO的距離，一開始我就說了政府是要作為團體間的橋樑，而非團體代言人，民進黨現在的困境是，他們成為了這些團體的「代言人」
阿基@三右翁火02.03
@pwpdvdnv
Tue, Jan 9, 2024 10:37 PM
而基本上這樣的狀況起自於蔡英文，當初他為了救民進黨，不得不依靠這些NGO把民進黨的台獨形象稀釋，甚至在執政後也沒有保持與這些團體的距離，我記得當蔡英文第一次參加好像是反核遊行的時候吧，我就覺得很奇怪了－總統應該這麼做嗎？
阿基@三右翁火02.03
@pwpdvdnv
Tue, Jan 9, 2024 10:40 PM
Tue, Jan 9, 2024 10:41 PM
而賴清德基本承襲這個路線，上次賴清德參加同遊行時就是這種路線的延伸，執政黨立場的宣示，所以那些說賴清德去參加遊行但不贊成戀童價值的基本上是自我欺騙，賴清德最後終究會跟當初民進黨給了藻膠一百億一樣，屈服於戀童價值的，這是預言
阿基@三右翁火02.03
@pwpdvdnv
Tue, Jan 9, 2024 10:43 PM
而各位在乎的宅宅虛擬權益會不會因為戀童價值的滲透而獲得萌二次元蘿莉正太的權益呢？答案是不會啊，米國不是演給你們看了？
他們一邊倡言三次元小孩想幹就可以給幹的價值，可以一邊說你畫二次元色情是戀童，他們不認為這有衝突哦
阿基@三右翁火02.03
@pwpdvdnv
Tue, Jan 9, 2024 10:50 PM
再回到NGO跟政府關係上，這又跟一直以來的政府組織再造路線有關聯，你說NGO們的價值都不對嗎？也不是吧？
環保好不好？好啊。但藻膠在那邊靠北好不好？
性平好不好？好啊。但是男人可以甩屌進女廁就是性平好不好？
居住正義好不好？好啊。但是蛋黃區正義好不好？
阿基@三右翁火02.03
@pwpdvdnv
Tue, Jan 9, 2024 10:53 PM
而且事實上NGO很多啊，董氏基金會，陽光基金會，喜憨兒，野灣(對了礙爸礙媽他護樹老娘都算NGO😆)
阿基@三右翁火02.03
@pwpdvdnv
Tue, Jan 9, 2024 11:04 PM
總之，政府決定與那些立場的NGO一起推展價值都很正常，問題是，你忘了你身為政府應該衡平整合各種立場，問題必然就此而生
阿基@三右翁火02.03
@pwpdvdnv
Tue, Jan 9, 2024 11:05 PM
Tue, Jan 9, 2024 11:05 PM
老話一句就是—我們投的是民進黨，而非社民黨啊
可以再多睡一下嗎？
@AntiaC
Wed, Jan 10, 2024 2:55 AM
阿基@三右翁火02.03 : 你的意思是說因為他們以前就覺得跟這些NGO混可以贏得選舉，他們的過去經驗是迷信的來源，我懂了
不過他們如果覺得性別瘋子這個會幫助選舉那怎麼會有各種偷渡規定的行為，而不是宣傳自己做了什麼來讓大家覺得好棒棒投票給他們啊
阿基@三右翁火02.03
@pwpdvdnv
Wed, Jan 10, 2024 2:57 AM
可以再多睡一下嗎？ : 他們有宣傳啊，不是一直宣傳自己好進步好厲害還找國外代言人嗎？
阿基@三右翁火02.03
@pwpdvdnv
Wed, Jan 10, 2024 2:58 AM
偉大的外國代理人說你不夠進步耶
可以再多睡一下嗎？
@AntiaC
Wed, Jan 10, 2024 3:04 AM
阿基@三右翁火02.03 : 我是說宣傳他們弄的那些行政命令啊
阿基@三右翁火02.03
@pwpdvdnv
Wed, Jan 10, 2024 3:08 AM
可以再多睡一下嗎？ : 行政命令幹嘛宣傳
阿基@三右翁火02.03
@pwpdvdnv
Wed, Jan 10, 2024 3:08 AM
他捅包「我們好進步」啊
可以再多睡一下嗎？
@AntiaC
Wed, Jan 10, 2024 3:32 AM
阿基@三右翁火02.03 : 這是政績啊科科
自由不是理所應當的(￣^￣)ゞ
@good99520
Wed, Jan 10, 2024 9:02 AM
其他領域我不知道，在社福領域如果沒有NGO基本上就沒人做了，政府也沒那麼多錢請人或外包
阿基@三右翁火02.03
@pwpdvdnv
Wed, Jan 10, 2024 9:09 AM
自由不是理所應當的(￣^￣)ゞ : 對~所以我說NGO真的不是罪惡，只是你可以從政府跟NGO之間的金錢往來和話語權看出政府重視什麼
阿基@三右翁火02.03
@pwpdvdnv
Wed, Jan 10, 2024 9:11 AM
你可以看出政府補助的脈絡，誰負責拿錢辦事跟說話，而且還不忘關鍵時刻踹政府一腳，提醒政府錢錢不夠該入帳了🥺
阿基@三右翁火02.03
@pwpdvdnv
Wed, Jan 10, 2024 9:16 AM
換一個領域來說吧，比如看這個
https://images.plurk.com/39DzZEpAkYPCUOAyZYc8vV.jpg 簡單來說七百多萬的預算，放在浪貓浪犬的大約四百萬，野生動物的大概三百多萬，這個還不算失衡的太嚴重，而且野生動物有專門經費，算是比較衡平一些，就大概知道臺北市動物保護的態度是什麼—姑且不論野生動物大概有千百種，浪貓浪犬等流浪寵物大概不超過十種⋯
阿基@三右翁火02.03
@pwpdvdnv
Wed, Jan 10, 2024 9:17 AM
Wed, Jan 10, 2024 9:17 AM
不過這部分我們可以當作就，公務員粗暴無知一刀切
阿基@三右翁火02.03
@pwpdvdnv
Wed, Jan 10, 2024 3:30 PM
@avocado1124 - 告訴我，現在舔民進黨的屁股，香嗎？
如果要說我對賴清德有甚麼期待的話，就是，我覺得他該清掉組織裏頭的左膠了，如果他沒做，那麼，他會被玩死
Rabi🐳
@ajonging
Fri, Jan 12, 2024 1:19 AM
我剛剛福至心靈，跟阿基分享「台權會是民進黨的救國團，伴侶盟是民進黨的婦聯會」
阿基@三右翁火02.03
@pwpdvdnv
Fri, Jan 12, 2024 2:28 AM
Rabi🐳 : 幹XDDD真的XDDDDD不過應該說大平台是民進黨的婦聯會啦
加魯魯☆成為非垃圾食品
@wimpish591
說
Fri, Jan 12, 2024 4:09 AM
Rabi🐳 :
吾皆婆娑 鴉殺三千浮屠之影
@surname_chikamui
Fri, Jan 12, 2024 7:58 AM
女屌婦聯會，同志救國團
加魯魯☆成為非垃圾食品
@wimpish591
Fri, Jan 12, 2024 10:10 AM
斷句「女屌婦」聯會
後者應該寫作「國救同志團」
エリュシオン
@alision_konway
Sat, Jan 13, 2024 2:42 AM
wwww
互攻是唯一真理/等監獄少年充凪
@shutupFXXXKER
Thu, May 30, 2024 11:58 PM
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