這不對，原本吃到飽有些人可以騎得很極端，身體撐得住就騎，當年Gogoro新聞稿自己說有人一個月騎7500公里；但是現在的方案是AH計費綁約969，騎快騎慢還是會反映，那個UE方案是3000/2.3的抵扣費用加碼到5000/2.3，只是"相當於1600->2600"，騎超過用2.3 per AH算還是在懲罰你，想休息沒騎下個月沒多騎就消失了。 當然本來的里程計費後來也變成耗電量大到某個程度就會自己換算里程跳上去，所以爬坡衝的話不是只算原始里程的。
伊軍領袖
: > ＊車両本体および走行に必要となるHonda Mobile Power Pack e: 1個と、Honda Power Pack Charger e: 1個を含めた参考価格です。 因為現在Gachaco開始對個人服務(1/9起)，所以現在可以單買車體，Gachaco的newsrelease也主打只買車體的話，扣東京都輔助金之後不到10萬。
下船的時機很重要這東西打一開始就超像智商檢測的但是當年剛好是赤轉綠的關鍵點，計劃被擱置
一路到現在，爆了
可能是接觸不良通訊斷太久就shutoff
電池老化之後天冷電流抽太大電壓太低shutoff之類的都有可能
王雪紅又是你！
連想花錢換個新的電池消災都不行
一顆就算成本只用兩萬算也要二十億了XD
Gogoro最後沒有把訂單給我們都給了Panasonic
真是好險不然RMA到爆
願意租來當UPS電池或是戶外用電
但GGR後來的操作看起來根本只想蹭補助…
王雪紅每家公司幾乎都是靠補助生存
營造光鮮亮麗股價騙幾波之後收割
查了公司董事名單之後果斷跳船XD
有在研究股票的大家都懂移動機電車用的電池穩定性是卡在技術突破問題還是商業成本問題
所以是兩者都未達標，容量壽命不足加上價格不夠便宜
只有在初期靠補助能活
只能小批小批投放就變成這樣的抽抽樂囉
「你要他的息，他卻要你的本」這個投資圈的鬼故事
但因為Tesla電池組有熱泵&水冷循環
電池組不均勻老化狀況會比Gogoro這種集中塞直桶身的好
Gogoro這種形狀的配置，被擠在中央的溫度會高很多
衰老狀況會比外側的來得嚴重
而且Gogoro電池BMS只有充電末端被動平衡而不是主動平衡
所以電池芯一但老化連BMS也算不準，所以容量就會誤判
所以每一串並鎳片形狀也會造成每一串的並之間阻抗不平衡
導致總是有些電芯會進入比較深的充放電循環
長久下來跟熱的累積，電芯的衰老狀況就會越差越大
不過在成本以及外型的妥協上，性能只能做到這樣了（沒救
Honda 的電池造型也會有一樣的均勻性問題
但Honda的電池沒塞這麼密所以狀況會好一些
畢竟Honda那款電池也是我設計的XD
Gogoro我也有畫過BMS交樣所以我也有設計資料XD
電池芯即使是同一批都會參差不齊
更不用說不同批儲存時間不同的了
配對只能解決製造初期的問題
只有主動平衡可以解決經年使用的老化不平衡
但主動平衡代表要時常耗電
對於里程錙銖必較的小容量機車電池根本不能採用
用了要你損失7%里程拿去做主動平衡你可願意？ XD
油電車的電池組到了要換的時候也差不多剛好等於你省下的油錢
但是油電=系統複雜=零件多=故障機率高
反而是最簡單油車故障機率低維護成本低
進步價值在技術未到的狀況下都是商人圈錢話術
=====
開玩笑的，
謝謝您。
敢保20000循環還有70% (一天2個充放電循環x25年)
-30度也還有70%容量
所以我要用Toshiba SCiB幫家裡做全戶不斷電
油電車=系統複雜=零件多=故障機率高??
我趕快檢查一下我的日曆現在是西元幾年...
TOYOTA燃油車的問題更大哦
陸巡之類只要ByPass ECU就可以開走
所以真要做也是拿來當油電混合的電池比較適合
純電的話比較辛苦，底盤很大一部分全都會被電池佔掉而且太貴
光是變速箱/加力箱可以簡略化
方向機/壓縮機/水泵不吃綜效皮帶就少了多少零件了...
是不要有燃油車等於構造簡單的單蠢想法...我剛剛看了一下日曆都快2024年了
IONEX
那邊也是別碰比較好嗎?
就是因為我現在都在設計車載電腦還有高功率DC/DC所以才會說零件越來越多啊XD
畢竟電系組件越來越多
一堆毛
純電不要碰
油電已成熟OK，但就是最後其實也沒省到
原來又是那隻在別人的噗尬到200多樓的
電動車+四輪鈑金嘴臉www
要買來以為省錢其實沒有
還是一定要謠言打敗謠言才算是正路呢
這方面聽電池工程師的比聽非專業領域的人來的安全點W
對聖誕節過還有旺盛精力的人仁慈一點也沒試圖理解其他人要講什麼，只想用自己的方式扭曲再進入你想爭吵的範圍
天天都有各式各樣電池芯八卦好聽
活得很好啊
好巧不巧這種長條管狀電池組的設計以及歐洲市區的騎乘模式上
壽命會比在亞洲長喔，因為歐洲全年平均氣溫較低關係
就等著訴訟吃不完兜著走
可以詳細一下Suzuki所謂災情是什麼嗎…可能關鍵字不夠充分我找到的消息連結度不夠高SCiB 目前大規模運用主要是公共事業
以及災害對應ESS（儲能系統)
個人電動車是有少量電動公車以及EV在接洽實證測試途中
倒是火車最快導入XD
第一個導入也是可以理解，只有SCiB性能能到達鐵路網的輸出以及壽命要求
下一台車有考慮這種技術的油電車
這個現在也可行嗎？
油電車、或是電車的好處，就是開起來順，很爽
省錢倒是沒有
老闆前一台Lexus RX400h頓挫感非常重，我還以為裡面有一個不會開手排的人在變速箱裡
要到第四代油電才比較順
2022年當公務車第二天就顧路了，電池原廠報價16萬
如果換了電池沒好，換總成40萬起跳
混動各家有自己的設計思路
只要設計上實現的了油耗都比純油好，造價比純電便宜
所以也不用太拘泥哪種技術，好好顧好車車定時乖乖保養才是重點
整台成本都在油電系統
煞車總泵、變頻器、大電池這三個佔汽車總價1/3，隔音超爛
就...好奇開開看XD
老婆騎到一半突然就斷電了，好險車輛不多剛好可以滑行到旁邊停著
完全不知道是甚麼原因，超可怕的
換了電池後就沒遇到這問題了
但是換電池的車就只能抽抽樂
花了錢還得抽抽樂成了跪著要飯的（掩面
電動車斷電了以後滑行距離是比油車短嗎
還是都差不多？
因為電動機車汽車行車中正常狀況是不給切電的
吹起反攻號角
反正你的車廂拉長一點可以塞hybrid對吧如果是輪軸內馬達直驅的那就完全無負擔可以滑很遠很遠
也是加速了電池芯老化的速度
如果氣候如八年前正常，也許就不會衰老的這麼快了
Gogoro是2011年成立的
代表市場模型實車驗證數據應該都落在2013~2014年
剛好是台灣均溫較低的年份，也許隨著台灣均溫的攀升
實車驗證的壽命預測數據早已失準了
等大量長程使用換電的用家
騎乘模式完全脫離一天只要上下班一兩趟的模式
也加重了電池網的負擔和老化情況
總之計劃趕不上變化，資金流也趕不上變化
原本可能要到2025才會爆的，2023就爆了
加速電池老化的不外乎就是Thermal Shock & Extreme operation
上次才幫朋友做一顆柴油車用的
柴油2.0冷車發車電流用勾表量最大值約600A
充電時約140A
用Toshiba SCiB 來對付真是太輕鬆
可是電動滑板車不是被智障立法院給立法禁止上路嗎但是平常臨時租車都是電車
突然很害怕
不要買電動車&電動機車
電動助力腳踏車可以買
因為還是要靠人踩，動力輔助可調
輸出功率相對小，電池壽命較長
長條形鋁管電池的均溫好壽命較長
那種用塑膠殼放在車屁股或是水壺架位置的不要買
那種比較容易積熱老化
> 本來GGR吃到飽已經退場 結果現在又跟UE合推899開2600公里的方案跟原本吃到飽根本沒差多少 看來根本捨不得外送司機市場
這不對，原本吃到飽有些人可以騎得很極端，身體撐得住就騎，當年Gogoro新聞稿自己說有人一個月騎7500公里；但是現在的方案是AH計費綁約969，騎快騎慢還是會反映，那個UE方案是3000/2.3的抵扣費用加碼到5000/2.3，只是"相當於1600->2600"，騎超過用2.3 per AH算還是在懲罰你，想休息沒騎下個月沒多騎就消失了。
當然本來的里程計費後來也變成耗電量大到某個程度就會自己換算里程跳上去，所以爬坡衝的話不是只算原始里程的。
而是兩輪鎖死！！
> 比如說，有少數用戶選擇騎到飽資費方案進行外送平台服務，每月平均3500公里，單月最高紀錄達到7200公里，是一般用戶10至20倍的用量，相對排擠一般用戶尖峰時刻的電池交換需求。
一個極端直接兩倍7200肯定不是一般拼命使用情況 搞不好是架在馬力機旁邊還有換電站
但是里程或者換電量是類似的
相較之下台電通常規格的慢充都打算15分鐘就要搞定。
> 電動車斷電了以後滑行距離是比油車短嗎
> 還是都差不多？
差不多，斷電下不會有回生剎車，以前手癢踹過硬關電的時候，與手動關掉回生剎車整個動態是類似的；
車子在車流裡面突然熄火或斷電，還是對駕駛人本人的處理水平有一定要求啦。
被交通部叫去問話了狗肉最新聲明，不是電芯的問題，就不知可信度多少了
確實那cell累積壽命偏差掛掉的韌體本來就可以避，但是BCU本身不良品當機的話和韌體就沒關係了，而且這也解釋了一部分非第一代電池掛的案例。
另外一點是就像唯說的，既然韌體有辦法避開代表BMS沒有實作主動平衡電池提早掛至少控制器不掛的話log也抓得出來，那就也是他們自認可以自己回收了事。用戶不爽說起來這就默默退坑認賠賣車的事情....
上面有一段 by 園藝紅茶
> 當年內部評估其實是有陸續更新電池模組的提案，
> 但是當年剛好是赤轉綠的關鍵點，計劃被擱置
> 一路到現在，爆了
所以2019年以後沒有再看到電池改版或整批更新的狀況
他們可能以為接著就直接跨到全固體電池之類的事情
他們可能評估換控制器的事情不必對外解釋，結果變成民氣可用，這也算蠻複雜的。
最後是這串真的有價值的其實是唯本業跳出來講說「Gogoro當年的layout案子沒有主動平衡」，
所以電池組的壽命估算明顯有障礙這點是技術上的瓶頸。還有包含Honda MPP在內做主動平衡有一定的困難度，那這個method其實也撐不久了。
實際容量會衰退但至少可以降低誤判啟動保護的狀況
可以為現有電池組延命不少
再把修正的FCC以及溫度對放電曲線table重新更新回電池網裡的電池來做修正
畢竟商規零件MTFB就是那副德性XD
那保護部分絕對是用自己家的AN495XX系列
這就註定了只有被動電阻放電平衡
保險絲大機率也是日系SONY
二段沒得選只有Seiko S-82XX系列
主MOS也只有IR家好用
最後能玩的東西也只剩下MCU / LTO的選料
還有設計的經驗值了
耗能少平衡電流大然後又可以選擇啟動時機不會無端耗電
鎳片留著用焊錫接回去有短路爆炸疑慮
> ＊車両本体および走行に必要となるHonda Mobile Power Pack e: 1個と、Honda Power Pack Charger e: 1個を含めた参考価格です。
因為現在Gachaco開始對個人服務(1/9起)，所以現在可以單買車體，Gachaco的newsrelease也主打只買車體的話，扣東京都輔助金之後不到10萬。
> 再把修正的FCC以及溫度對放電曲線table重新更新回電池網裡的電池來做修正
補充一點是，如果是user沒換電超過30天要rework的場合gogoro就會收用戶一組電池的錢，所以基本上不管有沒有拆開，這就算全損了