3776
@j51295130
Mon, Dec 25, 2023 6:12 AM
Wed, Dec 27, 2023 11:12 AM
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台聯籲本外勞最低工資脫鉤 本勞起薪調到4萬、外勞降至1萬4 - 政治 - 自由時報電子報
滿現實的問題，若僱用過大概會知道許多移工不需多少語言和專業能力，加上包吃包住所擁有的存款與利用家鄉物價差投資的車房店面其實比不少本勞還多喔。不過一萬四有點低欸，可能還要被仲介抽成和繳部分健保之類的？但差不多的工作若是實領一萬四以他們家鄉薪資也是賺幾倍啦。
3776
@j51295130
Mon, Dec 25, 2023 6:24 AM
以前有東南亞移工很可憐的印象，但實際請了看護變成怎麼我身邊的台勞好像被慣老闆榨得比較慘？
終將歸於平靜☆無道
@ender1990
Mon, Dec 25, 2023 6:28 AM
而且一萬四也不是沒根據 但我覺得會過的可能性很差
3776
@j51295130
Mon, Dec 25, 2023 6:29 AM
羨慕人家不用貸款30年就能償還所有債務擁有一棟房。
3776
@j51295130
Mon, Dec 25, 2023 6:44 AM
現在聽到都OS你總資產有比較多再來同情人家啦...。
終將歸於平靜☆無道
@ender1990
Mon, Dec 25, 2023 7:03 AM
不過那寫資產也是他們應得的啦XDDDD
而且很多人出來不一定是為了賺錢 有些是為了要逃離印尼那邊的生活跟壓力
3776
@j51295130
Mon, Dec 25, 2023 7:06 AM
那些人力出口國和移工也不傻，現在是缺工要搶勞動力吧？
3776
@j51295130
Mon, Dec 25, 2023 7:13 AM
終將歸於平靜☆無道 :
對啊，是合理獲取的報酬。想說也不用可憐的眼光看待人家，按照規定、體諒對方的辛勞、不要欺壓就好了。
3776
@j51295130
Mon, Dec 25, 2023 7:37 AM
動不動就扯說歧視和人權，不好好去視察整體社會的結構問題。
3776
@j51295130
Mon, Dec 25, 2023 7:54 AM
對於這議題我還在研究各個面向持保留態度。
3776
@j51295130
Mon, Dec 25, 2023 9:22 AM
@ironyaria2 - 太冤枉了 我是直接民進黨➡️台聯了 中間那些都不干我的事，一票都沒投過（挖鼻...
台聯→民進黨→台聯。16年確實有鼓勵扶各種小黨的氛圍所以一直是總統和縣市長票以外的偏向投小黨，連看政見投無黨議員後來發現是前台聯黨員XD，不過也跳去民進黨了。可能就價值觀相近吧？
3776
@j51295130
Mon, Dec 25, 2023 9:30 AM
由於家族有人從政所以稍微知道藍綠私下是會喬利益的，政治本就不是非黑即白也不是始終不變，因此我不當政客和政黨的鐵粉。
3776
@j51295130
Mon, Dec 25, 2023 9:40 AM
其他小黨就想先觀望內鬥之後的樣子和方向XD。
3776
@j51295130
Mon, Dec 25, 2023 9:53 AM
個人覺得民進黨只是相對會做事情，但做的事不一定正確，我其實滿不喜歡那口號的，頂多說適合大多數民眾的共識吧？
3776
@j51295130
Tue, Dec 26, 2023 7:02 AM
外勞工資如與基本工資脫鉤，對我國產業與社會之發展是否真正有利？
3776
@j51295130
Tue, Dec 26, 2023 7:19 AM
人家也可能逃逸去做更高薪的黑工？
3776
@j51295130
Tue, Dec 26, 2023 7:21 AM
或許變相排擠到本勞就業機會吧？即便設名額比例保障，官商勾結也不保證慣老闆不會用盡辦法請外勞壓人事成本？
3776
@j51295130
Tue, Dec 26, 2023 8:13 AM
革命前夕》最低工資：造成失業的迴力鏢？
3776
@j51295130
Tue, Dec 26, 2023 8:26 AM
先不談論薪資，某位說24小時無休工作內容包一堆根本違法了吧？XD
終將歸於平靜☆無道
@ender1990
Tue, Dec 26, 2023 8:42 AM
會反彈啦 畢竟現在看護都實領一萬七了 在加上匯率 少三千會差很多
3776
@j51295130
Tue, Dec 26, 2023 8:43 AM
經濟部國際貿易署 ::: 全球商機資訊
印尼各地區基本薪資不一樣，我家前看護說她以前月薪換算成台幣4000多，不過東南亞各國整體薪資也逐漸在提高，臺灣的外籍移工若要調降1萬4應該會反彈吧？
3776
@j51295130
Tue, Dec 26, 2023 8:44 AM
終將歸於平靜☆無道 :
對啊，頂多緩漲不可能調降。
3776
@j51295130
Tue, Dec 26, 2023 9:19 AM
ಠ_ಠ - 台聯這樣歧視太嚴重了吧
就不要當慣老闆啊。設最低薪資門檻但加薪加到多少是看僱主吧？其實也會規定至少要給的獎金額度。
終將歸於平靜☆無道
@ender1990
Tue, Dec 26, 2023 9:24 AM
同意要有獎金制度
終將歸於平靜☆無道
@ender1990
Tue, Dec 26, 2023 9:24 AM
然後我再其他噗筆戰的好累(躺
3776
@j51295130
Tue, Dec 26, 2023 9:28 AM
終將歸於平靜☆無道 :
辛苦了，這議題頗複雜的，得研究很多資料，拋出來讓大眾討論也好。
終將歸於平靜☆無道
@ender1990
Tue, Dec 26, 2023 9:30 AM
我也覺得
終將歸於平靜☆無道
@ender1990
Tue, Dec 26, 2023 9:31 AM
就 移工問題真的不單只有薪資而已 會提出本勞四萬 外勞一萬四的用意也不是為了要剝削 但硬是要被比做22K
終將歸於平靜☆無道
@ender1990
Tue, Dec 26, 2023 9:31 AM
讓人感覺很糟
3776
@j51295130
Tue, Dec 26, 2023 10:24 AM
終將歸於平靜☆無道 :
感覺有些人看到特定字眼就先反對吧？
終將歸於平靜☆無道
@ender1990
Tue, Dec 26, 2023 10:25 AM
就只想罵台聯啊
3776
@j51295130
Tue, Dec 26, 2023 10:28 AM
終將歸於平靜☆無道 :
選舉嘛...當作趁機了解一些品行XD。
終將歸於平靜☆無道
@ender1990
Tue, Dec 26, 2023 1:47 PM
亞洲搶移工》日本端出起薪4萬、移民大餅，台灣還停在月薪1.7萬｜天下雜誌
終將歸於平靜☆無道
@ender1990
Tue, Dec 26, 2023 1:55 PM
3776 : 就無奈
終將歸於平靜☆無道
@ender1990
Tue, Dec 26, 2023 1:56 PM
我剛剛在想台灣不設語言門檻有沒有可能是故意的
3776
@j51295130
Tue, Dec 26, 2023 10:45 PM
看護工轉中階…勞部放寬4大管道語言認證 雇主自評也行 - 萬通人力集團
4成移工盼申請留才久用政策 One-Forty助7成考生通過中文門檻 - 自由財經
勞動部放寬四大產業聘僱移工申請資格懶人包
外籍看護工語言不通 勞動部：將加強相關訓練 | 政治 | 中央社 CNA
「移工留才久用」畫大餅！門檻高難留住人才 民團批「看得到、吃不到」
3776
@j51295130
Tue, Dec 26, 2023 10:57 PM
https://one-forty.org/...
https://one-forty.org/...
3776
@j51295130
Tue, Dec 26, 2023 11:16 PM
終將歸於平靜☆無道 :
有設門檻啦，只是比別國入職前需要語言檢定低，滿課程時數與老師簡單面試就可以通過。實際到職後還是要雇主帶和仲介翻譯，但不一定都有空慢慢訓練，所以可能礙於語言不通發生逃逸。我個人是一對一教無經驗的過了兩年交流才比較沒障礙，而到一定年資的移工自然就很搶手。
3776
@j51295130
Tue, Dec 26, 2023 11:18 PM
終將歸於平靜☆無道 :
就缺工放寬，背後還有兩方仲介的問題吧？
終將歸於平靜☆無道
@ender1990
Tue, Dec 26, 2023 11:35 PM
了解
ffnc
@ffnc
Wed, Dec 27, 2023 5:00 AM
其實我本來就覺得台聯這個主張不是很成熟
當然他們沒時間成熟啦
整個台聯黨都山窮水盡了要怎麼請政策幕僚完善論述。
這個政見是劉一德主席堅持的，我認為他是以他的見識他看到了問題也提出了解決方式，本外勞薪資分開，日韓新加坡都是如此，那可以多考查鄰國的做法再來介紹。
ffnc
@ffnc
Wed, Dec 27, 2023 5:04 AM
很高興新聞一出立刻有人罵。台聯就是缺聲量，很好很好大家多罵點。反正怎麼樣都不會比五萬票還低啦。
ffnc
@ffnc
Wed, Dec 27, 2023 5:10 AM
很多噗主的論述都是攻擊台聯讓外勞降薪，但是我聽周倪安台灣之聲的廣播，我認為他們是想進一步鬆綁外勞的人身自由以及談薪的自由（仲介提供食宿的意圖本來就是在管控他們），其實外勞的薪水雇主支付三萬多，也差不多只有一萬四到八是外勞真實的薪水，剩下的是他們出國前就強制簽的安家貸款以及仲介的費用
ffnc
@ffnc
Wed, Dec 27, 2023 5:20 AM
初步談到這邊，真的需要有專業的政策幕僚完善論述，台聯就是看到問題，提出解決問題的方式。大家可以不贊同，也可以罵台聯，大家隨喜~
3776
@j51295130
Fri, Dec 29, 2023 2:14 AM
ffnc :
能明白台聯的用意是想爭取台勞的權益。其實不能單看薪資高低比較，背後還牽扯僱傭結構和勞動環境以及產業型態等等。一般家庭很難有管道像工廠直接到外地徵才，還是要靠兩地仲介，而私立就業服務機構壟斷也是大問題。
3776
@j51295130
Fri, Dec 29, 2023 2:27 AM
不過因為脫鉤與否的議題才知道新加坡無設立基本薪資制度，沒考慮過政府不干預最低薪資的優缺，但臺灣一堆慣老闆應該很難適用？XD
3776
@j51295130
Fri, Dec 29, 2023 2:43 AM
關於移工的工作類型與相應的法規。
https://one-forty.org/...
3776
@j51295130
Fri, Dec 29, 2023 2:52 AM
新加坡能台灣為什麼不能? 從外勞與本勞基本工資脫鉤做起
香港及新加坡之外勞工資，似乎可以「脫鉤」處理，為何我國不能？
制度殺人──「外勞逃逸」的推力與拉力｜許文泰／天河言摘｜獨立評論
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