ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Thu, Dec 21, 2023 1:40 AM
8
karmago
大家覺得文手在非直接請AI生成再修改的情況下。
請AI幫自己寫的文潤色、幫自己規劃大綱、想後續的情況下，需要特別標註有使用AI嗎？
crepe3446
Thu, Dec 21, 2023 1:42 AM
不需要，這時候只是拿來當靈感啟發跟校對潤色
當然有人問是不是有使用AI輔助如實告知就行
bunny310
Thu, Dec 21, 2023 1:44 AM
規劃大綱和想後續當然不用，潤色要看潤色的程度ＸＤＤ
pony2266
Thu, Dec 21, 2023 1:53 AM
Thu, Dec 21, 2023 1:54 AM
想了想讓AI幫我寫了超出我能力範圍的東西，在驗證那不是從別人的作品中剽竊出之後，那也不會是我的作品，又不可能永遠叫AI幫我寫...如果已經到這種程度，我會直接說是AI寫的。
但如果我使用了AI提出的各種方案並且內化，我只會當成是辜狗找資料的程度，我不會告訴別人我用了估狗，因為找資料就是這樣。
lion1259
Thu, Dec 21, 2023 2:03 AM
覺得需要耶
只要有請AI創作任何東西，不管是什麼我覺得都需要告知
不然要是他想到一個絕讚點子，或者一段文筆優秀的地方，然後讀者一片好評，想知道作者怎麼想到的
作者不會覺得心虛嗎？那不是作者的東西，是AI給的
pony2266
Thu, Dec 21, 2023 2:07 AM
我感覺是AI就像各種創作的媒介一樣可以推你一把給你一些新的靈感，
但如果你發現沒有AI根本做不到那就不會是你做的。
就是不具備那樣的能力。
papaya8019
Thu, Dec 21, 2023 2:09 AM
規劃大綱和想後續（劇情相關）的使用AI我會想知道！潤色反而覺得不用XD
hawk2297
Thu, Dec 21, 2023 2:12 AM
如果這些都要交給ＡＩ作為文手是挺悲哀的
milk7575
Thu, Dec 21, 2023 2:13 AM
hawk2297: 認同+1
milk7575
Thu, Dec 21, 2023 2:15 AM
需要。就不是你想出來的，也不是你憑自己的能力規劃解決的，你怎麼會覺得可以理所當然的認為是自己的作品？
milk7575
Thu, Dec 21, 2023 2:18 AM
文章最重要的核心就是劇情與結構，這個讓ai代勞，那你是什麼，打字工讀生嗎
lion1259
Thu, Dec 21, 2023 2:30 AM
milk7575: 我也滿疑惑，認為劇情跟架構用到AI認為「當然不必告知」的是為什麼會這樣想
bunny310
Thu, Dec 21, 2023 2:31 AM
上面反對的可以自己用AI生成大綱看看，目前階段就算是4.0，其實真的就是很簡略的東西，要他給細綱也可以，但是就會有各種邏輯矛盾或不合理；文筆也就只能稱得上通順，沒什麼深刻、細膩的東西，所以回到噗首，我會覺得只有潤色需要看程度，是因為大概只有本來就文筆非常差才可能考慮AI，那這樣的話當然是要事先說明比較好
至於大綱和劇情....能根據AI生成的東西完善....嗯，本身應該就是有想法有靈感的人....
總之身為常用AI的人，覺得上面把AI都
bunny310
Thu, Dec 21, 2023 2:31 AM
想得太厲害了
ಠ_ಠ
Thu, Dec 21, 2023 2:32 AM
Thu, Dec 21, 2023 2:32 AM
因為與人類討論劇情跟架構也不一定會特別說跟對方討論了啊？我本來只是想說大家對AI反感的程度到哪裡，只是沒想到會得到只是打字機器人的反應
bunny310
Thu, Dec 21, 2023 2:32 AM
AI生成的小說，和人類寫的，至少以我中文母語和英文外語的程度來看，有非常顯著的差異，真的是非常顯著XD不可能有以假亂真的問題
bunny310
Thu, Dec 21, 2023 2:35 AM
就像AI繪圖，再漂亮，就是有那種手指扭曲、動態光和陰影不正確的違和感
圖片可能很多人沒細看也沒感覺，但是文字的話，應該不是還在基礎語言學習期間的人，都能明顯感覺得出來缺乏情感和起伏波折，就算你叫AI「來點大的轉折！激烈情感衝突」，依然www
lion1259
Thu, Dec 21, 2023 2:36 AM
反正我是比較極端的派別就是了，噗首也是問意見，那我的意見就是有用就要講
bunny310
Thu, Dec 21, 2023 2:38 AM
回ㄆ主，之前有一噗偷偷說專門在討論怎麼讓ai協助梳理劇情的，可以找一下，我翻了一下好像沒存到，那個噗主還實測超多家ai，找出記憶力和邏輯最好的XD
pony2266
Thu, Dec 21, 2023 2:38 AM
是說我有用AI獲得我不熟悉的知識，去查各種資料後寫文，最後遇到真的是領域達人來跟我聊天，然後我尬死的...因為我基本上還是一竅不通並不能實際應用，但對方看完以為我是同好。
我對於應用自己並不熟悉的知識感到牴觸，但並未對能寫出讓人相信的文這點感到質疑。
bunny310
Thu, Dec 21, 2023 2:42 AM
其實要用AI當寫作幫手主要的問題就是AI的記憶力，4.0就有大幅提升，噗主有興趣可以去搜看看，我這邊貼一篇我自己看完之後產生興趣的文章
ChatGPT之「我請了一個月薪六百的小說編輯」｜方格子 vocus
fox333
Thu, Dec 21, 2023 3:27 AM
Thu, Dec 21, 2023 3:33 AM
沒標被我知道的會覺得這個人不行 不會想看他的文
prawn7755
Thu, Dec 21, 2023 4:36 AM
沒標被我知道我從此拒看
lark307
Thu, Dec 21, 2023 5:27 AM
我是覺得不需要啦
漫畫家也會找找編輯規劃大綱想後續啊
我也沒看那本漫畫有特別寫出編輯是誰的
ginger8000
Thu, Dec 21, 2023 5:57 AM
ಠ_ಠ - 挺意外創作作品有些人認為必須如同滴酒不沾一般，完全不能碰 AI 實際上無論是遊戲、文稿、繪圖...
樓上有些旅人的意思好像被曲解了
crepe223
Thu, Dec 21, 2023 6:35 AM
沒特別需要吧 理由同上面的lark307旅人
AI給的意見要不要參考至少還在作者控制範圍內 很多時候出版公司的人和編輯對作品的走向介入更深
更慘的是你可能還沒辦法拒絕
好像也不會有人要求要標註啊
crepe223
Thu, Dec 21, 2023 6:45 AM
不太能確定大家認知的「大綱」定義到底一不一致 不過老實說大綱或作品走向參考別人意見就不能算自己作品的話 市面可能很多商業作的作者欄都要成改編輯的名字了
lizard1966
Thu, Dec 21, 2023 6:57 AM
AI跟活人是兩回事吧，你要認識到夠水準的編輯，學會辨別哪些編輯的意見是有用的，都需要累積經驗和人脈
crepe223
Thu, Dec 21, 2023 7:14 AM
要訓練到能用 還有要辨別AI哪些意見有用應該也同樣需要經驗 不過這不是重點吧
如果對作品影響更大的活人一般都默認不需要寫出來了 那AI好像也沒有特別要求寫出來的必要啊
hawk2297
Thu, Dec 21, 2023 7:21 AM
crepe223: crepe223: lark307: 你們以為書籍版權頁上不列編輯的嗎？
papaya8019
Thu, Dec 21, 2023 7:23 AM
編輯和劇本協作的人名都會列上去哦！！！
所以我覺得如果是AI幫忙想劇情也要列出！
hawk2297
Thu, Dec 21, 2023 7:23 AM
拜託編輯不是沒標，而且商業作品讀者都知道編輯會提意見，跟AI這種作者不說誰會知道有用AI跟本不同
crepe3446
Thu, Dec 21, 2023 7:25 AM
hawk2297: 還真不一定有，隨手附上正在看到書版權頁
hawk2297
Thu, Dec 21, 2023 7:25 AM
不要亂扯好不好，一堆作品亂搞，讀者是連編輯一起罵下去，但大眾認知上是所有作品都用AI嗎？不可能
hawk2297
Thu, Dec 21, 2023 7:27 AM
crepe3446: 但商業作品默認都有出版社意見，而且現實中還是很多有放編輯
lion1259
Thu, Dec 21, 2023 7:36 AM
hawk2297: 我也覺得當下的大眾認知是重點，漫畫家有編輯配合已經是圈內常識，甚至圈外也不是冷知識了
但目前應該還沒有風氣說文手預設都會用AI
雖然我自己知道這是趨勢，但如果有那麼一天我被預設也靠AI創作，我會滿難過的
garlic1767
Thu, Dec 21, 2023 8:42 AM
文手不會用AI，它寫得太大眾化了，會很支那
fox333
Thu, Dec 21, 2023 8:43 AM
garlic1767: 這部分不用AI已經有很多文手寫得像中國小說
ಠ_ಠ
Thu, Dec 21, 2023 8:44 AM
garlic1767: 其實現在很多都寫的像，讀者偏好也是了
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大家覺得文手在非直接請AI生成再修改的情況下。
請AI幫自己寫的文潤色、幫自己規劃大綱、想後續的情況下，需要特別標註有使用AI嗎？
當然有人問是不是有使用AI輔助如實告知就行
但如果我使用了AI提出的各種方案並且內化，我只會當成是辜狗找資料的程度，我不會告訴別人我用了估狗，因為找資料就是這樣。
只要有請AI創作任何東西，不管是什麼我覺得都需要告知
不然要是他想到一個絕讚點子，或者一段文筆優秀的地方，然後讀者一片好評，想知道作者怎麼想到的
作者不會覺得心虛嗎？那不是作者的東西，是AI給的
但如果你發現沒有AI根本做不到那就不會是你做的。
就是不具備那樣的能力。
至於大綱和劇情....能根據AI生成的東西完善....嗯，本身應該就是有想法有靈感的人....
總之身為常用AI的人，覺得上面把AI都
圖片可能很多人沒細看也沒感覺，但是文字的話，應該不是還在基礎語言學習期間的人，都能明顯感覺得出來缺乏情感和起伏波折，就算你叫AI「來點大的轉折！激烈情感衝突」，依然www
我對於應用自己並不熟悉的知識感到牴觸，但並未對能寫出讓人相信的文這點感到質疑。
漫畫家也會找找編輯規劃大綱想後續啊
我也沒看那本漫畫有特別寫出編輯是誰的
AI給的意見要不要參考至少還在作者控制範圍內 很多時候出版公司的人和編輯對作品的走向介入更深
更慘的是你可能還沒辦法拒絕好像也不會有人要求要標註啊
如果對作品影響更大的活人一般都默認不需要寫出來了 那AI好像也沒有特別要求寫出來的必要啊
所以我覺得如果是AI幫忙想劇情也要列出！
但目前應該還沒有風氣說文手預設都會用AI
雖然我自己知道這是趨勢，但如果有那麼一天我被預設也靠AI創作，我會滿難過的