〖丁】
@ironyaria2
Fri, Dec 8, 2023 2:37 AM
Fri, Dec 8, 2023 2:48 AM
64
61
［代理孕母/烏烏醫師/苗博雅］
@dove_packet - 除非烏烏醫生有狠狠反對過21年的自己，不然她是支持代孕的。 任何人都該有平...
烏烏陪你聊 - EP.161 台灣要放寬人工生殖、開放代理孕母？專業修法問題阿苗、烏烏怎麼看！ft. 苗...
我把podcast 打開來聽了
苗博雅：類比器官買賣說懷孕不能商業化，但找家人代孕是一樁美事
烏烏醫師：說不孕的女人很可憐，商業代孕讓她猶豫，但非商業代孕就沒問題
〖丁】
@ironyaria2
Fri, Dec 8, 2023 2:38 AM
這個就是在推代孕啊。
吉吉復吉吉|那女的是誰
@shutupFXXXKER
Fri, Dec 8, 2023 2:38 AM
噁
〖丁】
@ironyaria2
Fri, Dec 8, 2023 2:39 AM
台灣現在「捐卵」，名義上也是非商業，但還是一堆人為了營養金最高九萬九，冒著卵巢過度刺激症候群去賣卵
〖丁】
@ironyaria2
Fri, Dec 8, 2023 2:39 AM
所以台灣到時候搞出來的非商業代孕可能也還是換個名目的「營養金」，只是變成低價代孕而已
〖丁】
@ironyaria2
Fri, Dec 8, 2023 2:42 AM
@dove_packet - 看到源頭了~雖然貼的人認為要看源頭不要斷章取義，但是代孕議題對不支持的人來...
2021年就贊成代理孕母的烏烏醫師，自己是不生小孩的喔
〖丁】
@ironyaria2
Fri, Dec 8, 2023 2:43 AM
〖丁】
@ironyaria2
Fri, Dec 8, 2023 2:44 AM
烏烏醫師認為代孕可以有「合理的報酬」
〖丁】
@ironyaria2
Fri, Dec 8, 2023 2:44 AM
烏烏醫師說都是你們不准同性戀生小孩
〖丁】
@ironyaria2
Fri, Dec 8, 2023 2:45 AM
那種堅持要自己血統傳承的人不要叫他們去領養，誰知道他們會對孩子做什麼
〖丁】
@ironyaria2
Fri, Dec 8, 2023 2:56 AM
古璐米@推特 (@Gulumi365) on X
DD~修身養性中
@ss8910241
Fri, Dec 8, 2023 3:07 AM
所以其實100萬是有可能發生的，因為他們要推的是非商業代孕
呱呱⎊
@preciola
Fri, Dec 8, 2023 3:07 AM
什麼叫不准同性戀生小孩
同性間
天生
就生不出來好嗎
都在偷換概念耶
燦爛千陽
@DeniseYeh
Fri, Dec 8, 2023 3:11 AM
想死不自己去死，但他們都要推別人去死。
子分固頑獨台🪔CHOCO荷薄
@vassa
Fri, Dec 8, 2023 3:13 AM
Fri, Dec 8, 2023 3:14 AM
原來他們是用非商業代孕來計算出一百萬的阿...含給孕母的營養金+其他醫療相關，覺得這樣一百萬就算多??? 這裡面光是人工生殖部分就快扣光了吧，真的是非商業代孕耶
KLMN
@C683789
Fri, Dec 8, 2023 3:16 AM
Fri, Dec 8, 2023 3:16 AM
好噁喔這些左左，從一開始就連錢都不想給孕母XD
〖丁】
@ironyaria2
Fri, Dec 8, 2023 3:19 AM
錢給很少就只會壓迫到最窮最窮最沒有得選擇的女人喔，這些人相信自己收入都不會淪落到那個地步，沒有想過以後整個社會都可以為了製造廉價孕母剝奪女性受教權工作權，他們在賣掉未來世代的女生，但他們覺得自己在做好事。
〖丁】
@ironyaria2
Fri, Dec 8, 2023 3:22 AM
Fri, Dec 8, 2023 3:23 AM
美國商業代孕反而以價制量，因為花台幣五百萬都不見得能生下一個健全的小孩。
當然最好的做法就是，完全不要開代孕，你就沒有漏洞要防堵。台灣目前黑市代孕極少，醫師會被吊銷醫師執照，但等他們搞利他代孕出來，合法掩飾非法，就會有商業代孕的黑市蓬勃發展，加上用代孕掩飾的人口買賣（名義上的委託人根本沒有提供精卵，嬰兒製造出來就是要拿來賣的），在烏克蘭就是如此。
DD~修身養性中
@ss8910241
Fri, Dec 8, 2023 3:22 AM
還可以把健保省掉的錢扣掉唷(產檢/生產/住院等等)，說不到到時算出來還要低於100萬，然後說我直接算100萬，這樣很優待了吧
〖丁】
@ironyaria2
Fri, Dec 8, 2023 3:25 AM
健保給付產檢，孕母等於在外兼差還可以使用公司或公家機關的產假等福利，委託人成本全部外包，賺爛了賺爛了。跟開公司車加公司的油去跑Uber一樣。
〖丁】
@ironyaria2
Fri, Dec 8, 2023 3:39 AM
本來苗博雅前面都在說，懷孕是一個無法中斷下班的過程，連睡覺都還是懷孕的狀態，而且有死亡的風險
然後她話鋒一轉就說家人代孕是美談
〖丁】
@ironyaria2
Fri, Dec 8, 2023 3:40 AM
她說想要小孩，但自己36歲了連凍卵都來不及了，烏烏說不會啊來得及
〖丁】
@ironyaria2
Fri, Dec 8, 2023 3:41 AM
真的，阿苗，不要說凍卵了，你現在幫別人代孕也還來得及喔！
吉吉復吉吉|那女的是誰
@shutupFXXXKER
Fri, Dec 8, 2023 3:43 AM
自己三十六歲了所以要去纏年輕窮沒讀書社會安全網漏洞的女人身體，對吧！
希紋
@dvnik
Fri, Dec 8, 2023 3:45 AM
所以那個「一百萬」的價碼是贖罪券的概念喔？
真正的心聲原來是「免費的」利他代孕嗎？
難怪會拉到不少人支持，剝削不用付代價(低代價)當然都好。
子分固頑獨台🪔CHOCO荷薄
@vassa
Fri, Dec 8, 2023 3:47 AM
包裝極度美麗與高貴的實質剝削，人家就自願獻出自宮幫人代孕阿，你怎麼可以對他的子宮指手畫腳，我們要推動女人生育自主!!(這是組合技耶
〖丁】
@ironyaria2
Fri, Dec 8, 2023 3:48 AM
阿苗跟烏烏兩個推利他代孕的人，自己都不生欸
子分固頑獨台🪔CHOCO荷薄
@vassa
Fri, Dec 8, 2023 3:49 AM
希紋
: 在加上禮拜一的那個人工生殖修法草案審議，有立委提出要補助人工生殖，因為成功不會一次成功，只補助三次不夠阿，這些左左真的是吃人夠夠己願他力到極致耶...
〖丁】
@ironyaria2
Fri, Dec 8, 2023 3:53 AM
子分固頑獨台🪔CHOCO荷薄
: 如果是補助女同伴侶跟異性伴侶做試管嬰兒我是覺得ok啦，他們才不會一次植入很多胚胎，有生命危險。
但是現在「人工生殖」不知道是什麼意思喔。
逃不出志豪的網羅☆無道
@ender1990
Fri, Dec 8, 2023 3:54 AM
我覺得他們與其一直推代孕 不如推伴侶諮商 或是推廣小孩不一定要有自己血緣這件事情
子分固頑獨台🪔CHOCO荷薄
@vassa
Fri, Dec 8, 2023 3:55 AM
現在他們都愛玩文字遊戲，我才不相信只有表面的意思，但具體還是要等他們修出來才知道，身為草民就只能繼續表達不支持
〖丁】
@ironyaria2
Fri, Dec 8, 2023 3:55 AM
逃不出志豪的網羅☆無道
: 不用，你不可能
治療繁殖癌
改變這種生物繁殖的本能
逃不出志豪的網羅☆無道
@ender1990
Fri, Dec 8, 2023 3:56 AM
〖丁】
: 套句苗博雅的話 領養或不生這種事情只能自己想通(攤手
子分固頑獨台🪔CHOCO荷薄
@vassa
Fri, Dec 8, 2023 3:56 AM
逃不出志豪的網羅☆無道
: 苗&烏：你這樣說很殘忍，想要自己血緣的人就是想要阿，只能他們自己轉念，外人一直說為何不領養很殘忍喔
kamiyah
@kamiyah
Fri, Dec 8, 2023 3:57 AM
台灣的人工生殖我記得成功年齡有50幾歲的，她們也太看不起台灣人工生殖技術，完全是可以自己生的
kamiyah
@kamiyah
Fri, Dec 8, 2023 3:58 AM
（我指的是正常人中的人工生殖
燦爛千陽
@DeniseYeh
Fri, Dec 8, 2023 3:58 AM
Fri, Dec 8, 2023 3:59 AM
〖丁】
: 不管是阿苗還是那隻爛鳥，都是推別人去死，自己站在懸崖邊拍手的爛人。代孕那麼好，建議她們自己先去代孕三胎再來說服常人。喔，對了，還有那專推別人去死，嫌人太多死不完的范雲，要推所有政策前，先自己去做了三十年，再來說服普通人，只出一張嘴推別人去死，自己怎麼不先死一死呢???
逃不出志豪的網羅☆無道
@ender1990
Fri, Dec 8, 2023 3:59 AM
Fri, Dec 8, 2023 3:59 AM
子分固頑獨台🪔CHOCO荷薄
: 該怎麼說 我家是我父母離婚 我小時後撫養權是判給我爸
我爸後來是有跟其他人結婚 而當時(現在應該也是)有小孩要自己生的才親的觀念
所以我跟我繼母那邊的感情不是很好(當然還有其他問題就是了)
更何況 愛這種事情本來就不用有血緣才會有啊
逃不出志豪的網羅☆無道
@ender1990
Fri, Dec 8, 2023 4:02 AM
扯遠了 反正我覺得那兩+一人真的很噁啦
子分固頑獨台🪔CHOCO荷薄
@vassa
Fri, Dec 8, 2023 4:02 AM
Fri, Dec 8, 2023 4:03 AM
阿，剛剛發現一個bug，阿苗才說自己太晚來不及，但其實還真的來的及，如果要幫人代孕的話，他自己提的利他型代孕案例裡就有媽媽幫女兒生的阿，所以完全來的及不用擔心XDD
〖丁】
@ironyaria2
Fri, Dec 8, 2023 4:03 AM
子分固頑獨台🪔CHOCO荷薄
: 可不是嘛～
子分固頑獨台🪔CHOCO荷薄
@vassa
Fri, Dec 8, 2023 4:03 AM
逃不出志豪的網羅☆無道
: 對阿，所以我說他們自己舉的例子都自打臉，puma不也是領養孩子嗎？現在也跟孩子感情好，所以就是緣分罷了，無論是人與人還是親子
〖丁】
@ironyaria2
Fri, Dec 8, 2023 4:06 AM
阿苗說利他代孕等於器官捐贈，大體捐贈，說他們是有主體性的，充滿人性的光輝。
她說代孕就像捐肝給家人。
不一定喔，代孕可能直接變大體喔。
加魯魯☆成為非垃圾食品
@wimpish591
Fri, Dec 8, 2023 4:07 AM
同性戀之間就生不出小孩啊
沒子宮的人也本來就無法進行生產的動作啊
逃不出志豪的網羅☆無道
@ender1990
Fri, Dec 8, 2023 4:09 AM
然後我超想問宜蘭(另個主持人，本身有兩個小孩)她本身願不願意去做代孕
畢竟她都有很好的同志朋友
〖丁】
@ironyaria2
Fri, Dec 8, 2023 4:10 AM
@vassa - 請想想，這是孕婦自己懷孕自己生產，並且有愛他的家人和認真的醫生不放棄急救，所以救回來了...
裡面有個一直跳針浪費大家時間ㄉ
我覺得只要畫一個重點就好
〖丁】
@ironyaria2
Fri, Dec 8, 2023 4:14 AM
她知道風險很大，所以她覺得精神正常的人不會去代孕。
（一下說可以生一下說不可生）
〖丁】
@ironyaria2
Fri, Dec 8, 2023 4:14 AM
假設這位Irene真的是女生，我覺得她的潛台詞不是她精神正常，而是她沒有窮到那個地步。
武士の故郷➹ただの終わりじゃい
@tokiwayama
Fri, Dec 8, 2023 4:19 AM
他自稱在相關產業工作，大概也是既得利益者
〖丁】
@ironyaria2
Fri, Dec 8, 2023 4:22 AM
武士の故郷➹ただの終わりじゃい
: 未必，一下子說是考就業士執照，在生殖中心工作過，最後現在都在coding寫程式，這個大概不是生科或醫療背景的。單純是高級女人覺得自己不會有事。也或許不是女人，網路言論不用盡信。
逃不出志豪的網羅☆無道
@ender1990
Fri, Dec 8, 2023 4:29 AM
財父自由 Podcast｜我們的小孩很幸福 他有二個爸爸｜為什麼他沒有媽媽？如何面對他人的好奇？要幫助長...
同場加映
KLMN
@C683789
Fri, Dec 8, 2023 5:06 AM
好命人仙女真的嘴臉就是只想秀自己比較高級wwww
☀朝狐☀
@SolarFox
Fri, Dec 8, 2023 8:03 AM
Fri, Dec 8, 2023 8:06 AM
〖丁】
: 以腦混沌發言的模式，我都會當作是男的，不過他的發言看起來比較像是搞不清楚自己在推動什麼的太荒謬仙女狀態（在某談話節目堅持自我認同不需驗證，卻在男主持人當場說自己認同自己是黑人跨女女同，而脫口說出太荒謬的仙女）
☀朝狐☀
@SolarFox
Fri, Dec 8, 2023 8:07 AM
他們就是沒有意識自己有多荒謬
燦爛千陽
@DeniseYeh
Fri, Dec 8, 2023 8:11 AM
☀朝狐☀
: 應該說，他們自認自己是正理，別人的荒謬是別人，而且他們還必須指出別人的荒謬。
〖丁】
@ironyaria2
Wed, Jun 5, 2024 7:48 AM
跟同家會合作的烏烏
Facebook
二度。
@wramcha
Wed, Jun 5, 2024 8:41 AM
技術是存在的，沒道理他們不能使用（X
技術是存在的，沒道理我們不能拿來賺錢（O
〖丁】
@ironyaria2
Wed, Jun 5, 2024 8:46 AM
沒道理只有孕母的身體是免費的，烏烏這麼支持利他，為什麼醫師、護理師、技術人員所有的醫療不免費提供呢？
載入新的回覆
苗博雅：類比器官買賣說懷孕不能商業化，但找家人代孕是一樁美事
烏烏醫師：說不孕的女人很可憐，商業代孕讓她猶豫，但非商業代孕就沒問題
烏烏醫師說都是你們不准同性戀生小孩
同性間天生就生不出來好嗎
都在偷換概念耶
當然最好的做法就是，完全不要開代孕，你就沒有漏洞要防堵。台灣目前黑市代孕極少，醫師會被吊銷醫師執照，但等他們搞利他代孕出來，合法掩飾非法，就會有商業代孕的黑市蓬勃發展，加上用代孕掩飾的人口買賣（名義上的委託人根本沒有提供精卵，嬰兒製造出來就是要拿來賣的），在烏克蘭就是如此。
然後她話鋒一轉就說家人代孕是美談
真正的心聲原來是「免費的」利他代孕嗎？
難怪會拉到不少人支持，剝削不用付代價(低代價)當然都好。但是現在「人工生殖」不知道是什麼意思喔。
治療繁殖癌改變這種生物繁殖的本能我爸後來是有跟其他人結婚 而當時(現在應該也是)有小孩要自己生的才親的觀念
所以我跟我繼母那邊的感情不是很好(當然還有其他問題就是了)
更何況 愛這種事情本來就不用有血緣才會有啊
她說代孕就像捐肝給家人。
不一定喔，代孕可能直接變大體喔。
沒子宮的人也本來就無法進行生產的動作啊
畢竟她都有很好的同志朋友
我覺得只要畫一個重點就好
她知道風險很大，所以她覺得精神正常的人不會去代孕。
（一下說可以生一下說不可生）
技術是存在的，沒道理我們不能拿來賺錢（O