粧衣貓|想做掉落你瞳孔那些星辰
【一點同溫層外觀察與體悟】
雖然這樣講一定會被說在優越感什麼,但我真的沒有,我是真的嚇到
Threads那邊正在吵的議題,五年前臉書跟噗浪全部都已經吵完了 (例如那邊現在正在吵父權社會跟女性主義的定義,還有多元成家、尊重多元氣質的必要性,可是噗浪這邊早就⋯⋯已經不討論這個了,等於串串那邊才剛開始覺醒「對偏左社會議題的思考」,噗浪這邊已經在討論「偏左社會議題過度發展的弊病(例如拒術跨問題)」了

但是由此我覺得和我這一兩年出去外面交際、觀察同溫層外的同事、路人時,看到的東西是一樣的。所以其實也必須講一件事情是,我反對拒術跨,認為很多偏左議題政策施行起來有隱憂,但真要我講實話的話,我也能理解,這個話題對同溫層外的路人而言,很不好討論。
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因為你必然要先經過全心支持過偏左議題/政策這個思想階段

你才會進展到開始關心這些政策可能有什麼弊病或隱憂,並逐漸向中間、右邊、保守調整過去
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可是這需要環境和機會
𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽
五年那邊會開始吵拒術跨XD
虎鯨𓅆鸚鵡很重要
五年後那邊就能拿刑案討論了(
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我自己觀察是
長期混跡臉書、噗浪(外加ptt),在上面轉發、寫文筆戰、討論議題的族群
大概十年前或更早,最晚318學運,就已經透過這幾個平台在覺醒對偏左社會議題的思考了

當時,時勢所趨,逼我們這一代的人必須在短時間內思考大量議題,並從政治統獨延伸到性別議題
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而平台則凝聚了想討論這些事情的人

等於對於我們那一代而言

代表性的社交平台是臉書(可能還有推特)、ptt 、再更小眾是噗浪
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可是對於
下一代年紀更小的人們
以及
現在才打算開始關心、思考偏左議題的人

凝聚他們的平台是IG,而催化他們想覺醒(可以用這個字嗎?)的平台是,Threads
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所以你會在Threads那邊看到有人抱怨,怎麼到處是政治文,我不想看可以嗎?政治干我生活什麼事?

有沒有既視感?

五六年前的噗浪不就是如此?
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我剛才甚至在那裡看到有人發串詢問,他覺得百靈果跟呱吉都怪怪的,感覺好像不是台派,然後柯文哲好像怪怪的,想知道自己這樣想有沒有想太多
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我看到:
原來我同溫層認知裡早就懶得討論的已知事實,有人現在才察覺 (幹
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嗯⋯⋯⋯所以抱歉我逆風講一個東西

就是其實我對反拒術跨這個議題

我一方面沒那麼樂觀,但也沒那麼悲觀
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沒那麼樂觀的點是:

你出去跟一般人聊天你就會發現,大部分的人,尤其是年輕受過高中、大學教育的人(比如現役大學生、剛畢業的人),他們很多人對偏左議題,都尚且還在「思考自己要支持什麼」「並且還充滿熱情」的階段

這些人,也是IG、Threads最大的用戶
香🐰ྀི37🐈🐦
危害到自己的時候才會意識到哪裡不對
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我一開始也會有點擔心
拒術跨議題隱憂這麼大
該怎麼跟他們聊
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但我現在真的也不太擔心

要反對拒術跨,這種事情,必須要靠他們用自己的腦子自己思考過,來決定自己要反對
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我去很著急地灌輸他們拒術跨隱憂有多大

他們別說聽不進去了,大概連我是什麼意思他們也很難消化
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所以我現在在外面非有必要,也暫時很少跟路人討論議題了

不是我不想討論,而是你觀察會發現,有些話題,現在講,時機不夠好
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時機不夠好,你主張的事情不會有太大的回應跟效果,最後只是吵起來,讓對方再也不想聽我講話而已

我還不如讓他持續很信任我、對我感興趣、不要刪我的IG
然後我偶爾在限動慢慢放一些我覺得可以觸動對方的話題
夕嵐
就默默守望threads新世代能更早進化吧(狂按A)
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我進修部的同學們就是這樣

他們就是最普通的、台灣六都長大的高知識族群年輕人

高中大部分讀前段社區高中、前三志願

平均學歷大學和碩士,大雪全部是國立大學、四中跟輔仁東吳
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他們的第一份工作全部是六都的白領
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而這些人,也是當前台灣偏左議題、政策的最大支持者

他們平均26歲

他們並沒有被誰洗腦,而是高中大學讀書外加出身自中產家庭,長年接受歐美思想,所以毫不猶豫支持歐美路線的左派議題立場
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例如裡面有個女孩,26歲,新竹女中畢業,大學念中正人社學院

她是真的毫不猶豫地跟我說,她認為性別本來就是流動的,規定二元性別本來就是對人的桎梏
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但我會指責他是性平仙女嗎?

抱歉,不會
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因為我覺得他就是

五年前、十年前的我
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我意識到這件事情以後

就馬上體悟到,她必須走過這一遭

才會有足夠成熟的心智去自己思考「拒術跨是否合理」,以及更多充滿隱憂的左派主張

我不該幫她(們)思考
灰。人生是場鬧劇
年紀(或者說社會歷練?)真的有差,之前進修的時候同學年齡普遍落在35-55區段,同樣是高知識族群(醫師或相關師字輩)但整體就是保守(務實?)派
青山蝸牛
性別不會是流動的...這個在我大學那年確定性向後就自己想清楚了...感謝傷心咖啡店之歌以及白先勇的啟蒙
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青山蝸牛 : 我不知道您幾歲,但現在台灣前段大學的政治正確氛圍,是非常趨向歐美的多元認同、多元光譜那個主張的
倉庫廚@本丸想粗器玩@
有思考是很好的事情,遙想自己20多歲時也是這樣,對一些左派議題非常在意
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所以抱歉我這裡不討論「這件事情對不對」,我想講的只有,他們的環境和時局,讓他們會這樣想,也不是很意外
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所以我這樣看了幾圈下來

也明白了很多事

很重要的一件事就是,我對這些議題的發展,依然不抱持樂觀,但也不再悲觀
青山蝸牛
粧衣貓|想做掉落你瞳孔那些星辰 : 我要奔四了XD...想當年我妹(小我9歲)跟我說她覺得當女生不好,覺得當男生好,我也是先了解她的想法,先理解她們,再跟他們聊問題的核心以及怎麼解決問題,改變性別不會解決真正的問題
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因為我覺得,當更多人真正切身察覺問題所在的時候,討論跟思考的聲量就會突然大了起來,而且最後可能會演變成一個足以扭轉時代的浪潮

重點是,要維護一個足以滋養這種自由思考的環境
香🐰ྀི37🐈🐦
我覺得一般人其實光顧好自己就很難,就算關注社會議題也大多跟自身有關,有餘韻關注非自身、不會影響生計的社會議題都是有一定經濟能力,願意多想一點的人,而偏偏這些人很容易跟著歐美走⋯⋯(⋯⋯
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例如,我以前曾經焦慮,怎麼那麼多人沒發現百靈果有問題、怎麼那麼多人不理解父權問題跟女性主義

可是五年後,在一個新興的、同溫層外的社交平台Threads上

相關討論如雨後春筍般竄生
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而且新的具有口才和文筆的意見領袖也正在形成自己的人氣
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臉書善於打筆戰的老KOL們在Threads上並沒有特別突出
挖洗摳幾清
這就是歷史阿,會不斷的重來,也是必經過程吧
我們當年也是被老人覺得離經叛道,老趙還說阿扁當選會亡國www
所以也是會反思,或許要有點信心,年輕人會有自己的成長論述吧?
有文字討論總比去看沒思考的tiktok好
青山蝸牛
這議題讓我想到我們有個群組裡有柯粉跟韓粉,都是比較年輕的朋友,基於群組尊重友善包容的原則,時間久了雖然柯粉還是柯粉,但可以慢慢讓他們看見非同溫層的真相,總是有機會往更好的方向改變
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「人真的會在自己真的有需要,真的有餘裕的時候關心自己認為最重要的事」

我們,無法也不能,幫對方決定「什麼事情重要」

如果一件事情「當下」的發展讓我不滿意,那代表的也是,「當下大部分的人」並不覺得「這件事情很重要」

但是他們很有可能會在日後某個契機,體認到某件事很重要,並且暴起、喧嘩

一如當年318那個夜晚,多少跟我同一輩的人,一夕之間發現「台灣」才是自己的家

我這幾年體悟到這件事
突然覺得一切都釋懷了

所以沒看我最近如此佛系
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我還是會在必要的時候提出

我認為拒術跨的隱憂是什麼

我認為OOOOO議題的隱憂是什麼

還有,我依然會不厭其煩呼籲在統獨議題上謹慎思考
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但我現在是真的不會很焦慮「對方好像不在乎/聽不懂」之類的事

我覺得這陣子逛Threads真的讓我體悟很深

每個世代對議題的思考,有自己的時差

我焦慮只是徒然讓我自己吃不下飯而已
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而過了三十歲,我也確定,能好好吃得下飯,有多寶貴和多重要
RungLiu
換句話說
我們老了(。
老到會對這些人說「你們年輕人歷練還不夠不懂啦」
不我不接受我今年才25去死去死
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人是非常自私和利己的生物

在一個「政治自由」的環境裡

人是不可能對自己再也難以忍受的事情默不做聲的

所以我該做的不是焦慮

是「好好盡力做完自己目前能做的事情以後」,就去好好吃飯睡覺,然後靜靜等待
RungLiu
不過比起幫他們思考(但實際上是代替他們思考),我覺得我更喜歡「幫助/引導」他們思考
丟出問題讓他們自己思考,連思考這動作都懶得做的就不要跟我交流了 我怕又被傳染到高血壓(X
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Q:如果最後等了好幾年下個世代都沒人有反應怎麼辦?

那可能就代表,世界時局發生了什麼變化,造成原本應該會是問題的事情,不再是問題了

那那時也沒什麼不好
挖洗摳幾清
人生就是 見山是山/見山不是山/見山又是山的過程
十七億🐟要攝取充足水分纖維
同意每個世代對議題的思考都有自己的時差 甚至還有自己的......呃,魔障。就算議題時差有跟我們這輩銜接上了,銜接的姿勢也可能超乎我們想像
我有個在讀高中的朋友,他算是比較能理解跨性別等左膠議題的問題的。不過朋友同時也表示因為很討厭SJW,所以他反對現實的同性戀
我也不知道這邏輯是怎麼產生的,別問我
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當然Threads那邊也有一些操作機制上的問題,所以如果要在那邊當網紅

你的IG本帳要先夠紅才有機會
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因為那邊目前無法搜尋特定人士討論的特定話題
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所有話題都是演算法隨機推薦給你的

你每重整一次,版面上出現的人就會變化一次
跟扭蛋很像,你不知道這次重整你會看到什麼文章
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加上顯示名稱就是你的IG帳號,不是任何中文暱稱

所以你很難記得某篇寫得不錯的文章作者是誰
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因此你必須要先在IG有夠多人「知道你是誰」
再把你的觀眾引去你的Threads才比較有效果
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總之一點觀察

蠻有趣的

演算法曾經推給我

前一篇是個我不認識也不是KOL的年輕柯黑,打了上百字說明不該投柯文哲的理由

往下滑下一篇,就是個我完全不認識的高中追星女孩,在抱怨自己不想看到政治文,上串只是為了mur 自己追星的內心話而已(
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總之就是一群跟演算法話題有關的陌生人的mur mur 會隨機流來流去的地方
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然後前幾天還看到有人崩潰

說自己以為串串就是發黑水的地方,結果被朋友的朋友截圖出去現在所有人都知道了

在上面講秘密比在噗浪還危險一百倍ㄛ

意思就是,那邊的使用者對「公共討論空間」的定義也還在覺醒跟摸索階段,真的是很年幼(?)的社群平台
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像是噗浪這邊「不要把別人的噗隨便轉出噗浪」這個潛規則

也是這邊的成員大家摸索好幾年形成的約定俗成
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現在看Threads那邊
真的很像在看美國西部開發時代或是澳洲早期墾荒時期的紀錄片 (?
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剛才還刷到有個陌生頂大女孩說

自己最近認識了一個讓她很想追求的女生

覺得對方好有深度好聊得來

而且自己在聊魏德聖的電影時,對方可以接話跟自己一起深度聊

讓她好感動。聚會結束後正在考慮要不要追求對方
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我: (。
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你們看

Threads那邊的議題時差

真的,晚噗浪至少,五年唷

魏某人的瓜在噗浪已經早就臭掉了⋯⋯⋯⋯

可是Threads那邊新生代的年輕小左們

還正在走「覺得魏德聖很棒」這個時區唷
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由此可知

現在最一般最普通、有受過教育的台灣年輕路人,他們的議題時區在哪裡

其實必須說噗浪跟臉書算是⋯⋯⋯已經在討論走得更前面,但在目前真的只能算小眾的話題了

但大部分下一代的年輕議題關注者,還在啟蒙階段

而凝聚他們的平台,也轉移了
小K汪🔥🎴快被市長變成賢者之石
粧衣貓|想做掉落你瞳孔那些星辰 : 太好了
我可以把有魏簽名近全新的海角七號DVD高價賣給她嗎?(靠杯
粧衣貓|想做掉落你瞳孔那些星辰
小K汪🔥🎴快被市長變成賢者之石 : 欸我覺得有機會欸我認真的(但她漂走了我要刷幾次看什麼又出現 (乾
香🐰ྀི37🐈🐦
我很喜歡海角但導演真的
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現在那邊流行兩個話題:

1. 正在吵何謂男性說教

2.正在吵金泰亨跟金珍妮有沒有交往過

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當然也是有一些不錯的觀點在那邊流通
之後轉一些過來
逆🦃成功的鳳凰水鬼
大講成這樣害我想去開個Threads帳號看看了
風醉夜。努力填坑
(路人)看了大大的噗我忽然也想開Threads的帳號去圍觀了XD
加魯魯☆成為非垃圾食品
有沒有突然覺得當年的護家盟像是故事中出現的,被嘲笑成瘋言老頭/老嫗的預言家"XD
現在來看也還是很瘋啦,但某種層面上或許也是他們在國外看的太多太久,所以說出來的話就戲劇化起來了
現在噗浪上反跨運的人也差不多被這樣看
加魯魯☆成為非垃圾食品
遙想曾看過一句話好像是……
年輕的時候你不左就不是( )←忘了內容
年紀夠大後你還左就是( )←還是忘了
香🐰ྀི37🐈🐦
加魯魯☆成為非垃圾食品 : 30 歲前不是左派沒良心,30 歲後還是左派沒腦袋
人選之人的台詞
加魯魯☆成為非垃圾食品
alinna96:
原來如此,我的記憶庫開始不穩定了
⎛⎝๑≿ܫ≾๑⎠⎞
噗浪的潛規則,
「不要把別人的噗,隨便轉出噗浪」,
可能是不想引來不必要的麻煩,
或許討論的內容,只是還處在同溫層的討論,
比較像是彼此深度討論後,看到的內省,
也看到了異於同溫層的天與地,
但是還不足以能展示在廣大群眾之前,
或許是少了份自信,也似乎是懂得內斂的謙虛~
見自己
見天地
見眾生
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