個人用WB＠觀察號
@wbsearch404
Wed, Dec 6, 2023 4:15 PM
Wed, Dec 6, 2023 4:22 PM
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@vassa - 請想想，這是孕婦自己懷孕自己生產，並且有愛他的家人和認真的醫生不放棄急救，所以救回來了...
下面有人留言的點我沒想到過!!!!
【你該去的是跟對面陣營說，100萬太少了。美國可是至少幾百萬。
我們就是反代孕，100萬變500萬也不會改變立場，再多商業保險罩也不會。
何況我們還有個搖搖欲墜卻還一堆人垂涎要分杯羹的全民健保。
現在代孕過了，即使再多但書、再多配套、再多排除條款。
現在所有自然懷孕的補助都要適用嗎？所有為了少子化的人工生殖補助都能申請嗎？還是因為是商業目的都要排除？

代理孕母是商業行為，所有產檢費用都要商業保險支出還是全民健保？ 全部推給商業保險違背人權吧？我們明明就全民健保。那現在健保14次產檢費用全民幫買小孩的人負擔？明明是商業行為？】

挖好爽喔用比美國少的價錢能代孕還讓孕婦能用健保 哇塞 難怪他們拼命想過
個人用WB＠觀察號
@wbsearch404
Wed, Dec 6, 2023 4:17 PM
挖噁心死了用全民健保的錢給你代孕孕母產檢你還不用支出產檢費用嗎？！
我還真沒想到孕母產檢用健保這個問題
還想配套咧靠夭喔　過都不該過啦
個人用WB＠觀察號
@wbsearch404
Wed, Dec 6, 2023 4:21 PM
Wed, Dec 6, 2023 5:03 PM
我實在是真的只能吐槽民進黨欸，賴清德也少在那人權高空炮讓黨內的人去走進步派理論了，你講什麼讓中生納健保是人權，他就再那講什麼同志社會性不孕也能有生育權也是人權
哈囉？孕母人權咧？講到這個就突然變商業性質了嗎？
孕母要是因為生這胎出問題了呢？孕母要是本身有小孩結果就這樣失去媽媽了呢？
懷孕就是俄羅斯輪盤啦，你就算好運生了一胎無病無痛母親沒問題孩子沒問題，你也根本無法保證下一胎也沒問題
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@wbsearch404
Wed, Dec 6, 2023 4:34 PM
pagliacci the hater 🎃 (@Slatzism) on X
Men Having Babies (@menhavingbabies) • Instagram pho...
孕母流產了，搞不好落的一身病痛
同志夫夫們表示＂我們經歷了一次痛苦的流產＂
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@wbsearch404
Wed, Dec 6, 2023 4:34 PM
IG機翻
【马修-杰克经历了一次流产，他们说这是他们代孕历程中最具挑战性的部分。

"马修回忆说："那是在14周的时候，对我们两个人来说都很痛苦。"我们刚刚发布了一个公告，得到了很多人的爱和支持，所以不得不转过身来分享这个毁灭性的消息，这让我们的心撕裂成两半，我个人花了很长时间才建立起再试一次的信心"。

"这也意味着，在与原代孕者及其家人建立了如此亲密的关系之后，我们不得不因医疗原因结束与原代孕者的旅程。幸运的是，我们与他们的友谊仍在继续，她现在的健康状况也很好。

"幸运的是，杰克和我最终能够振作起来，重新开始。我们找到了一位新的代孕者，我们对她非常满意，她能够帮助我们实现与我们的挚爱我们的儿子威廉相见的目标。】
個人用WB＠觀察號
@wbsearch404
Wed, Dec 6, 2023 4:35 PM
Wed, Dec 6, 2023 4:35 PM
流產後的健康狀況也很好
個人用WB＠觀察號
@wbsearch404
Wed, Dec 6, 2023 4:36 PM
我們對新代孕者非常滿意，看這挑商品的嘴臉形容用詞
個人用WB＠觀察號
@wbsearch404
Wed, Dec 6, 2023 4:36 PM
然後ALWAYS WANTS BOY
阿( ´•д•` )樹
@RaBiTo
Wed, Dec 6, 2023 5:03 PM
哇這樣一說覺得有夠可怕的
椰可也可啦
@sh98coco
Wed, Dec 6, 2023 5:07 PM
流產好遺憾，然後繼續找下一個孕母
噁心死了
丈夫都可能心疼妻子自主結紮
沒有愛情的懷孕就是在傷害女人
⎝(ó㉨ò)⎠|お手々洗おう
@may09731320
Wed, Dec 6, 2023 5:24 PM
Wed, Dec 6, 2023 5:27 PM
雖然乍聽下不合理，但代理孕母懷孕產檢和生產的費用是基於她的工作（對，工作）衍生的醫療需求，而且產檢也能降低母體孕期的風險，就健保的初衷來看，只要代理孕母本人有繳納健保費、仲介機構或雇主有幫她付雇主支出，那基本產檢費用就應該適用健保（這是保障孕婦本人）
但包含取卵、人工受精、胚胎植入等不孕症治療以及孕期其他自費項目,例如：羊水晶片、剖腹產使用的自費醫材、住院費用等都應該由雇主或仲介支付（台灣健保現在有給付不孕夫妻的試管嬰兒部分費用，但是這個適用在代孕仲介上就真的只有優惠到委託人）
個人用WB＠觀察號
@wbsearch404
Wed, Dec 6, 2023 5:32 PM
⎝(ó㉨ò)⎠|お手々洗おう : 你說的不是不能理解但是我..........還是覺得滿噁(fuu) 就 怎講 對我知道孕婦用健保的產檢理所當然 畢竟她也是國民當然能用 但是這種商業行為之下的產檢國家還補助!!!!挖我情感上不能接受(fuu)
milkmother
@milkmother
Wed, Dec 6, 2023 5:53 PM
健保就是月付1XXX吃到飽，一般人去吃到飽餐廳是為了填飽自己的肚子，如果有人結夥跑去吃到飽餐廳端菜打包到門口轉賣，餐廳不阻止的話，就會有越來越多人投入佔便宜的行列，對正常使用的人很不公平……
tn推恵海人(路過的土木工程師
@WK427
Wed, Dec 6, 2023 6:07 PM
milkmother : 同樣想法
二度。
@wramcha
Wed, Dec 6, 2023 11:55 PM
milkmother : 健保比吃到飽更糟糕的是，吃到飽經營不善倒了跟沒去吃的人沒關係，健保可不是啊！健保我用不用都是要付錢噠！然後它隨便亂慷慨倒了也得所有付了保費但沒有濫用的人一起負擔！
這些進步價值噁心起人來是真的有一套，不是逼人民負擔敵國學生的健保，要嘛就是逼女人替吃女人血肉的巨嬰付健保
太妃蘋果糖
@Pommes_Damour
Thu, Dec 7, 2023 1:17 AM
質詢不知道有沒有人聽到，關於委託人跟孕母如果要在台灣進行代孕的國籍限制？或任何限制？

雖然現行法規就已經准許無健保者，可以僅用健保兩倍價享用台灣便宜大碗的醫療啦。難怪醫護人員只會不斷出走
個人用WB＠觀察號
@wbsearch404
Thu, Dec 7, 2023 1:26 AM
結果首噗裡面某位又跳針跟回避問題了，怎麼感覺這些人腦子都一樣
個人用WB＠觀察號
@wbsearch404
Thu, Dec 7, 2023 1:31 AM
Thu, Dec 7, 2023 1:33 AM
當你把懷孕風險數據之類的講成＂科學統計＂的時候，
其餘沒被你算進去的人就不是人都只是科學數字而已囉？

我沒懷孕過，甚至我周遭認識的有生小孩的都不多
了不起三四個懷孕生小孩的朋友之中就有一個的懷孕狀況不理想
以前我都覺得現在科學進步＂產婦生命風險大幅降低＂
我沒想到過沒有生命風險但是身體因懷孕造成不可逆的損傷
甚至看那種順順連生好幾個的新聞或事件都覺得，＂現在懷孕應該還好嘛＂

結果就出了我朋友的狀況....
完全扭轉我腦子裡原本＂懷孕有風險機率不高＂的想法..................
個人用WB＠觀察號
@wbsearch404
Thu, Dec 7, 2023 1:32 AM
不然一年多前我其實沒有那麼反對代孕的..................
個人用WB＠觀察號
@wbsearch404
Thu, Dec 7, 2023 1:58 AM
Thu, Dec 7, 2023 4:31 AM
@dove_packet - 支持派的權益：錢談好就好啦 反對派的權益：人命不可以買賣 支持派：你們不在...
@wbsearch404 - 當把懷孕風險之類的講成＂科學統計＂的時候，其餘沒被算進去的女人就不是人都只...
milkmother
@milkmother
Thu, Dec 7, 2023 2:07 AM
二度。 : 健保不能倒就只好調漲了……
個人用WB＠觀察號
@wbsearch404
Thu, Dec 7, 2023 2:08 AM
milkmother : 全民買單幫他們有一個本該不可能有的孩子欸靠
武士の故郷➹ただの終わりじゃい
@tokiwayama
Thu, Dec 7, 2023 5:21 AM
在支持者眼裡，孕婦跟胎兒都只是數字啊
個人用WB＠觀察號
@wbsearch404
Thu, Dec 7, 2023 5:36 AM
武士の故郷➹ただの終わりじゃい : 就這種態度然後在進步跨性別之類議題講人權，真的是很讓我噁心
噗U
@poiu014
Thu, Dec 7, 2023 6:21 AM
太妃蘋果糖 : 好像沒有聽到需限制國籍，但就算限制了，國家人權委員也會指導政府應該開放台灣的代理孕母給國外的不孕症夫妻或是同性戀做委託的工作。
生育權應該不分國界……大概。
🪔薄荷CHOCO
@vassa
Thu, Dec 7, 2023 6:28 AM
有好幾個代孕合法的國家已經因為亂象限縮回去只限本國人了，而且我們還有形同社會福利的健保，應該是可以拿來卡只限國人(希望拉
helen
@helencherry
Thu, Dec 7, 2023 6:30 AM
🪔薄荷CHOCO : 想太多，中生都納保了。健康權是人權，臺灣健保應該讓全世界都可以用。
🪔薄荷CHOCO
@vassa
Thu, Dec 7, 2023 6:37 AM
helen : 所以我說只是希望咩
噗U
@poiu014
Thu, Dec 7, 2023 6:48 AM
台灣畢竟是黃種人，屬於有色人種裡面最……
太妃蘋果糖
@Pommes_Damour
Fri, Dec 8, 2023 7:36 AM
噗U : 我有聽的部分也是只有不分顏色吵開放（配套是什麼能吃嗎，那是政府要煩惱的問題）

樂觀點是限制本國公民，可是「單女」也開放就可能限制會形同虛設
二度。
@wramcha
Fri, Dec 8, 2023 8:05 AM
乍聽之下單女人工生殖好像很美，讓不想結婚只想生養小孩的女性可以滿足心願。
但想到台灣各種奇葩家庭鬼故事，確定不會演變成家族情勒弱勢女性家庭成員代孕的恐怖故事嗎？
milkmother
@milkmother
Fri, Dec 8, 2023 8:12 AM
以後生一個男的不夠，要生個姊妹當備胎才圓滿。
⎝(ó㉨ò)⎠|お手々洗おう
@may09731320
Fri, Dec 8, 2023 9:37 AM
覺得可能性不高，因為要做人工生殖一定會確認捐精者的身分，問到有姻親關係診所大概也不敢做
要掉包樣本也是不太可能的
噗U
@poiu014
Sat, Dec 9, 2023 11:00 PM
就整個來看只有開放異性戀夫妻的代理孕母爭議性比較沒有那麼大，因為精子的主人和卵子的主人是互相認識的，而且配偶欄的欄位有對方的名字，孩子生下來爸爸媽媽都在。
單身女子和女同性戀跟男同性戀爭議比異性戀夫妻來得大很多，女生部份，精子除非是找熟悉不過的熟人取用，不然用陌生人的精子……將來孩子想要尋根會不小心打擾或破壞精主爸爸的生活；男生部份也是同理啦～
同性戀婚姻和單身女子的爭議性非常大，異性戀夫妻的感覺就還好。
這是我的觀點。

當然不開放是最沒爭議的。
噗U
@poiu014
Sat, Dec 9, 2023 11:04 PM
為什麼那些倡議者會積極要政府優先開放女同性戀和單身女子，可能在於法規設計上的備用條件（？）
如果法規設計是代理孕母需生產過才能擔任，那有大愛且生產完的女同性戀和單身女子，就能成為代理孕母，於是國家生育隊就這麼產生了。
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