鴿子🕊
@dove_packet
Fri, Dec 1, 2023 11:24 AM
Sat, Dec 2, 2023 2:46 AM
31
19
看到噗之後一直想膚淺一下
@pwpdvdnv - [性別] 這種問卷在設計上有引導性外還總是逃避一個很現實的問題,就是「回答問卷者...
※設定100萬選項是因為人家只要這樣
飛鴿扔書的網路大調查!代理孕母篇
@dove_packet - 緣由: 基於各種理由膚淺問卷突然變長但不妨礙內容依然以剖開大愛攤開真實面做...
鴿子🕊
@dove_packet
Fri, Dec 1, 2023 11:25 AM
因為是膚淺自己用的應該是不會真的調查啦……
鳳梨草
@abby2007
Fri, Dec 1, 2023 11:33 AM
相關疾病那邊其實還有很多可以列,嘻嘻
鳳梨草
@abby2007
Fri, Dec 1, 2023 11:33 AM
不過大部分人都會認為自己知道 但其實他們(ry
RDJ宅~熊呆師朽
@RDJ_OTAKU
Fri, Dec 1, 2023 11:41 AM
希望能真的有表單能填寫(我想傳給身邊的同事&學生
🪔薄荷CHOCO
@vassa
Fri, Dec 1, 2023 11:43 AM
性別你少了標注是生理還是其他XDDDD(煩人
鴿子🕊
@dove_packet
Fri, Dec 1, 2023 11:46 AM
鳳梨草
: 因為不清楚其他症狀所以挑幾個大家比較熟(?)的,
要補充更多嗎(欸
🪔薄荷CHOCO
: 有啊我SEX捏!
RDJ宅~熊呆師朽
: 放出來我會猶豫要左邊小仙子還是右邊復活節蛋
🪔薄荷CHOCO
@vassa
Fri, Dec 1, 2023 11:49 AM
小仙子+1
鳳梨草
@abby2007
Fri, Dec 1, 2023 11:54 AM
在想與其列舉,不如問說"你能否舉出三種懷孕期間可能出現的疾病"
鴿子🕊
@dove_packet
Fri, Dec 1, 2023 11:57 AM
鳳梨草
:
感覺好有趣但我還是想讓人知道有症狀,我把那些症狀往後拉一頁
鴿子🕊
@dove_packet
Fri, Dec 1, 2023 11:57 AM
雖然很有機會被講針對性但一百萬差不多就是代孕公道價ㄌㄅ
鳳梨草
@abby2007
Fri, Dec 1, 2023 11:58 AM
我晚一點來列舉給你
快樂猹猹
@palmcivet
Fri, Dec 1, 2023 11:59 AM
價格應該增加一下
孕母收取價格(委託者總費用的38%)—跟泰國相似的114萬萬台幣
跟美國相似的228萬元台幣
委託者願意付的價格—跟泰國相似的250萬台幣
跟美國相似的500萬台幣(含卵子)
跟美國相似的600萬台幣(不含卵子,另外尋找卵母)
快樂猹猹
@palmcivet
Fri, Dec 1, 2023 12:00 PM
另外第七題那裡台灣的代孕草案是孕母有權墮胎
🪔薄荷CHOCO
@vassa
Fri, Dec 1, 2023 12:01 PM
我覺得乾脆後面一頁列出各種人工生殖和孕母會出現的各種後遺症,還有那個小孩有問題或是孕母出問題有想過怎麼解決嗎?然後列出小孩給國家養、孕母想養給他養、只想要男生其他棄養等實際有發生過的選項
鴿子🕊
@dove_packet
Fri, Dec 1, 2023 12:03 PM
快樂猹猹
:
腦袋一秒:拿錢不交貨啊
第七題會那樣寫主要是想到之前貼過癌症治療那推……
價格感覺複雜化ㄌㄋ!
最高只能一百萬的臺灣,一胎38萬(38%)喔????????廉價
快樂猹猹
@palmcivet
Fri, Dec 1, 2023 12:12 PM
我以為伴侶盟是指給孕母100萬?
另外據說台灣人工生殖技術成熟,這部分的價格比外國便宜
鴿子🕊
@dove_packet
Fri, Dec 1, 2023 12:13 PM
怎麼可能是給孕母一百XDDDDDDDDDDD
🪔薄荷CHOCO
@vassa
Fri, Dec 1, 2023 12:13 PM
Fri, Dec 1, 2023 12:14 PM
NONO那個一百萬是所有流程包到好總計喔,所以肯定會扣一大堆條目,最後不知道還剩多少到孕母手上,我自己按計算機,孕母起碼要實拿八百萬才合理XDD
鴿子🕊
@dove_packet
Fri, Dec 1, 2023 12:13 PM
給孕母一百不如出去
快樂猹猹
@palmcivet
Fri, Dec 1, 2023 12:14 PM
不是,給孕母100比泰國還便宜欸
鴿子🕊
@dove_packet
Fri, Dec 1, 2023 12:15 PM
是不是
(ง •̀_•́)ง陌言律だよ
@Lexapro10mg
Fri, Dec 1, 2023 12:15 PM
不要說代孕,光是發個問卷調查問現在的男女性知不知道懷孕有什麼風險就
鴿子🕊
@dove_packet
Fri, Dec 1, 2023 12:15 PM
但他們沒有要給孕母一百喔
鴿子🕊
@dove_packet
Fri, Dec 1, 2023 12:15 PM
快樂猹猹
@palmcivet
Fri, Dec 1, 2023 12:16 PM
因為之前支持代孕的都在講代孕一個月月薪十萬元,我才以為是孕母實拿100萬
下午茶樹貓
@vu84j3
Fri, Dec 1, 2023 12:17 PM
100是指買方花費100而不是賣方收到100,他們強調的是去國外太貴,實際拿到多少他們不關心
(ง •̀_•́)ง陌言律だよ
@Lexapro10mg
Fri, Dec 1, 2023 12:17 PM
還是那句老話吧,生的過一百萬,生不過變遺產
...
.......這兩句話放一起我覺得是same pictuer.jpg
都好慘
鴿子🕊
@dove_packet
Fri, Dec 1, 2023 12:18 PM
快樂猹猹
: (拍肩膀)
🪔薄荷CHOCO
@vassa
Fri, Dec 1, 2023 12:21 PM
Fri, Dec 1, 2023 12:21 PM
快樂猹猹
: 這個應該是有人用時薪下去算,差不多月薪十萬但實際上比時薪還低,因為孕母24小時無休,我連加班算進去都要月薪75萬才合理了
快樂猹猹
@palmcivet
Fri, Dec 1, 2023 12:24 PM
鴿子🕊
@dove_packet
Fri, Dec 1, 2023 1:00 PM
(膚淺)
🪔薄荷CHOCO
@vassa
Fri, Dec 1, 2023 1:03 PM
還可以把孕婦死亡率其實不低放進去,特別是人工生殖方式因為是非自然懷孕+為了增加成功率植入多胚胎,孕母的風險比一般孕婦還高
吉吉復吉吉|那女的是誰
@shutupFXXXKER
Fri, Dec 1, 2023 1:51 PM
選項太噁
武士の故郷➹ただの終わりじゃい
@tokiwayama
Fri, Dec 1, 2023 2:01 PM
第九題直接說嬰兒是商品齁
貓婷♦️雜匯貓鍋
@cat663
Fri, Dec 1, 2023 2:27 PM
幹這個問卷我好愛
鳳梨草
@abby2007
Fri, Dec 1, 2023 2:59 PM
生理變化 (=每個孕婦都會歷經的生理變化)
1. 空腹血糖偏高、輕度酮酸血症、組織胰島素抗性變高
>最終可能誘發妊娠糖尿病(並可能延續到產後依然有糖尿病問題)
2. 水腫(到懷孕末期時總共可增加6.5公升的體液)
3. 膽固醇類代謝物濃度過高 (包含三酸甘油脂、低密度膽固醇、脂蛋白)
4. 懷孕末期總血液量比未懷孕時增加45-50%
> 亦會使心臟的輸出量增加以負擔多出來的體液量
5. 免疫容忍 (胎兒本身只有母親一半的基因,等於外來的半異體植入物)
6. 懷孕中,容易讓下半身靜脈回流不良
> 造成陰部水腫、深部靜脈栓塞、痔瘡
7. 消化道會造成胃酸逆流、牙齦腫、膽汁鬱積(引起全身性皮膚搔癢) 8. 骨盆的三個固定關節鬆動 9. 妊娠紋及腹直肌鬆弛
鳳梨草
@abby2007
Fri, Dec 1, 2023 3:02 PM
Fri, Dec 1, 2023 3:31 PM
因懷孕而引起的疾病
(這部分前面比較有提過,做個整理)
1. 妊娠糖尿病
2. 妊娠高血壓、子癲前症
3. 子癲症 (類似於癲癇發作,子癲前症控制不良時可發作)
4. 骨骼神經壓迫以致於下肢癱瘓或行走困難、疼痛、骨骼關節疼痛
鳳梨草
@abby2007
Fri, Dec 1, 2023 3:13 PM
Fri, Dec 1, 2023 3:29 PM
孕期及產程疾病
1. 前置胎盤
2. 胎盤剝離 (嚴重腹痛、生產大出血、胎兒缺氧)
3. 植入性胎盤 (嚴重時,胎盤可吃穿子宮壁、侵入膀胱及直腸) (也可導致生產時大出血)
4. 絨毛膜羊膜炎 (治療方式除了抗生素之外就是盡快生產)
5. 胎盤提早剝離 (導致壓迫胎兒、出血、死胎)
6. 子宮破裂 (常見原因: 胎位不良、孕婦曾多次生產、多胞胎、過度使用收縮藥物、過去曾剖腹產)
7. 產後大出血 (最常見原因為子宮收縮無力,產婦最嚴重可在兩小時內即失血死亡) (2/3發生產後大出血的婦女並沒有危險因子)
8. 產後出血的併發症:急性腎衰竭、子宮腔黏連症候群(Asherman's syndrome)
9. 會陰撕裂傷、會陰感染
10. 直腸陰道廔管、膀胱陰道瘻管
鳳梨草
@abby2007
Fri, Dec 1, 2023 3:31 PM
(粗略地列舉一下,好久沒讀婦產科了好痛苦)
鴿子🕊
@dove_packet
Fri, Dec 1, 2023 3:34 PM
看完都覺得鴿媽生四個真d猛
鳳梨草
@abby2007
Fri, Dec 1, 2023 3:34 PM
衛生福利部國民健康署日前發布最新健康促進統計年報,2019年孕產婦死亡率為每10萬活產中有16人,和經濟合作暨發展組織(OECD)全球38國相比,死亡率排名第7,略低於美國17.4人,遠高於英、法、德、義等歐洲多國,也比韓國9.9人與日本3.7人高出許多。
110年健康促進統計年報 出版日期112年
鳳梨草
@abby2007
Fri, Dec 1, 2023 3:35 PM
其實單單拿個最簡單的痔瘡出來講,其實不致命,但是反覆流血、每天都要處理、疼痛、坐立不安、甚至有時候需要自己推回去,光是這一個小病就讓人身心煩躁了
(ง •̀_•́)ง陌言律だよ
@Lexapro10mg
Fri, Dec 1, 2023 3:37 PM
月經症狀突然顯得親切起來了(錢包:並沒有!)
快樂猹猹
@palmcivet
Fri, Dec 1, 2023 3:41 PM
還要加上小孩生出來之後會立刻被帶走,孕母要立刻抑制哺乳,但是胸部會常常嚴重且長時間疼痛
以及人工生殖法草案規定孕母需要有生產經驗(跟國外一樣,表示他們已經知道懷孕過程中的所有風險以及跟嬰兒的依賴感等等,不用另外解釋),這意味著他們通常有小孩,我看國外報告當孕母隱瞞沒講他是代孕(例如跟小孩說謊這是他的弟妹,等到生下來被帶走後跟小孩說難產死掉了),結果反而讓自己的小孩非常沮喪;另一個報告提到35%的孕母因為跟代孕的嬰兒分離而持續憂鬱一年至一年以上等等
快樂猹猹
@palmcivet
Fri, Dec 1, 2023 3:45 PM
現在想想一開代孕除了人工生殖院所之外,精神科、律師跟保險公司都可以賺錢(如果有依照美國給予孕母心理評估與孕期及產後追蹤服務與心理治療,律師提供法律簽約服務與孕期法律諮詢,下單的人還要負擔孕母的代孕商業保險)
個人用WB@觀察號
@wbsearch404
Fri, Dec 1, 2023 3:55 PM
Fri, Dec 1, 2023 3:59 PM
或是你可能懷孕的時候一定覺得自己沒問題,不會有這些OOXX的毛病,看你周遭的懷孕都沒問題嘛甚至生完身材回復都快也沒身體問題,其他媽媽都好好的自己一定不會這樣
啊但是萬一.....?這個萬一之下的心理不平衡感會不會因此造成自身心理壓力或是將此怪在孩子身上?
自然懷孕都有可能這樣了那非自然懷孕的孕母會不會也可能有類似狀況?
快樂猹猹
@palmcivet
Fri, Dec 1, 2023 3:58 PM
所以美國有孕母的孕期心理狀況追蹤以及治療
我是希望如果真的推過的話台灣也有啦
但他們好像很摳
鴿子🕊
@dove_packet
Fri, Dec 1, 2023 4:06 PM
畢竟是膚淺問卷其實太細項我不可能放,一個禮拜應該差不多吧,等下拉好順序放個圖,沒問題就扔上來給大家填
鳳梨草
@abby2007
Fri, Dec 1, 2023 4:24 PM
台灣檯面上搞代孕的摳成這樣,哪有可能給心理狀況追蹤啊
台灣飛出去很容易,還有很多通中文的代辦,以現況來說真的台灣沒有通過的必要,在吵要代孕的不是「我需要台灣的代孕」而是「我需要廉價的代孕」
鴿子🕊
@dove_packet
Fri, Dec 1, 2023 4:28 PM
突然找不到那個代孕一百萬的圖片、可惡
鴿子🕊
@dove_packet
Fri, Dec 1, 2023 4:32 PM
兩年前
看過這種可以在中央吹枕邊風的性別團體發言,白痴才會信他們沒有要代孕
KLMN
@C683789
Fri, Dec 1, 2023 4:32 PM
鴿子🕊
:
國外代孕斥資數百萬 專家鼓勵國內開放預測花費金額|元氣網
這個?
鴿子🕊
@dove_packet
Fri, Dec 1, 2023 4:36 PM
鴿子🕊
@dove_packet
Fri, Dec 1, 2023 5:02 PM
有調整的地方大概是這些
第五題前放置
妊娠疾病生理變化相關
大概是這樣
仙梅✿回歸自耕農
@Nezumipl
Fri, Dec 1, 2023 5:16 PM
金額的部分如果根本不考慮找代孕或幫忙代孕怎麼辦
鴿子🕊
@dove_packet
Fri, Dec 1, 2023 5:17 PM
仙梅✿回歸自耕農
: 因為皇冬原本問題就是假設
嚴格來說我也認為大多贊成的都是在假設自己不是而投,選項其實也有放其他可以自己補充
エオルゼアの冒険者
@kagawarei
Fri, Dec 1, 2023 6:39 PM
600萬吧,100萬太少了,說到底為什麼要代孕,同志收養不行?
下午茶樹貓
@vu84j3
Fri, Dec 1, 2023 9:52 PM
第五題前放置那邊只想噴他沒錢不要生小孩
「簡志潔感嘆,這如同讓高社經地位的同婚家庭才能享受完整家庭。有意願、有能力育兒的同婚家庭則被剝奪此權力」這是原話嗎?他這樣是在說領養家庭不是完整家庭耶
長期計劃實踐中!魘夢!
@ynfxqh
Fri, Dec 1, 2023 9:52 PM
100萬根本太少
笑死
我相信一堆人
不懂也不想懂
懷孕的各種風險與身體變化
下午茶樹貓
@vu84j3
Fri, Dec 1, 2023 9:59 PM
話說,平常大家都在感嘆沒錢不要生小孩、房價高養不起小孩,政府就為了不願意花大錢的同志開廉價代孕,他們不願意花大錢國外代孕憑什麼要小孩,真的很寶貝欸
eineWolke🌩
@eineWolke
Sat, Dec 2, 2023 3:36 AM
Sat, Dec 2, 2023 3:36 AM
在填的時候,還在想「提早」是哪種?加州那種嗎?
阿珠珠
@sjean0419
Sat, Dec 2, 2023 3:53 AM
我覺得詢問如果需要代孕 願意付多少錢的那題,感覺不太符合反方立場..? 我填的時候 感覺怪怪的...
鴿子🕊
@dove_packet
Sat, Dec 2, 2023 3:56 AM
阿珠珠
: 這個部份畢竟本來就有「假設」發問XDDD
也有人用其他欄位留言表示不願意假設、拒絕使用XD
🪔薄荷CHOCO
@vassa
Sat, Dec 2, 2023 4:40 AM
我是也拒絕代孕通過,但為了幫忙提高價金免得代孕通過後底價太低,所以我也不客氣的填了很高金額XDDD這算污染數據嗎(有點民調時故意灌票給對手的fu
鴿子🕊
@dove_packet
Sat, Dec 2, 2023 9:38 AM
這份問卷就算後面截止公開數據也會被認定為沒有公信力的網路調查
所以有沒有污染數據的可能性還不用太緊張
倒是看性別針對買與賣的假設回答金額很反差,被家人說這就是
市場需求差異吧
下午茶樹貓
@vu84j3
Sat, Dec 2, 2023 9:52 AM
想知道生理變化那邊,生完後會恢復成生產前的沒有疾病或不適的狀態嗎?
比如骨盆會恢復狀態嗎
鴿子🕊
@dove_packet
Sat, Dec 2, 2023 10:00 AM
骨盆看起來是走復健矯正(google到的)
武士の故郷➹ただの終わりじゃい
@tokiwayama
Sat, Dec 2, 2023 10:17 AM
有些女性也會腹直肌撕裂
載入新的回覆
※設定100萬選項是因為人家只要這樣
要補充更多嗎(欸🪔薄荷CHOCO : 有啊我SEX捏!
RDJ宅~熊呆師朽 : 放出來我會猶豫要左邊小仙子還是右邊復活節蛋
雖然很有機會被講針對性但一百萬差不多就是代孕公道價ㄌㄅ
孕母收取價格(委託者總費用的38%)—跟泰國相似的114萬萬台幣
跟美國相似的228萬元台幣
委託者願意付的價格—跟泰國相似的250萬台幣
跟美國相似的500萬台幣(含卵子)
跟美國相似的600萬台幣(不含卵子,另外尋找卵母)
第七題會那樣寫主要是想到之前貼過癌症治療那推……
價格感覺複雜化ㄌㄋ!
最高只能一百萬的臺灣,一胎38萬(38%)喔????????廉價
另外據說台灣人工生殖技術成熟,這部分的價格比外國便宜
...
.......這兩句話放一起我覺得是same pictuer.jpg
都好慘(膚淺)
1. 空腹血糖偏高、輕度酮酸血症、組織胰島素抗性變高
>最終可能誘發妊娠糖尿病(並可能延續到產後依然有糖尿病問題)
2. 水腫(到懷孕末期時總共可增加6.5公升的體液)
3. 膽固醇類代謝物濃度過高 (包含三酸甘油脂、低密度膽固醇、脂蛋白)
4. 懷孕末期總血液量比未懷孕時增加45-50%
> 亦會使心臟的輸出量增加以負擔多出來的體液量
5. 免疫容忍 (胎兒本身只有母親一半的基因,等於外來的半異體植入物)
6. 懷孕中,容易讓下半身靜脈回流不良
> 造成陰部水腫、深部靜脈栓塞、痔瘡
7. 消化道會造成胃酸逆流、牙齦腫、膽汁鬱積(引起全身性皮膚搔癢) 8. 骨盆的三個固定關節鬆動 9. 妊娠紋及腹直肌鬆弛
1. 妊娠糖尿病
2. 妊娠高血壓、子癲前症
3. 子癲症 (類似於癲癇發作,子癲前症控制不良時可發作)
4. 骨骼神經壓迫以致於下肢癱瘓或行走困難、疼痛、骨骼關節疼痛
1. 前置胎盤
2. 胎盤剝離 (嚴重腹痛、生產大出血、胎兒缺氧)
3. 植入性胎盤 (嚴重時,胎盤可吃穿子宮壁、侵入膀胱及直腸) (也可導致生產時大出血)
4. 絨毛膜羊膜炎 (治療方式除了抗生素之外就是盡快生產)
5. 胎盤提早剝離 (導致壓迫胎兒、出血、死胎)
6. 子宮破裂 (常見原因: 胎位不良、孕婦曾多次生產、多胞胎、過度使用收縮藥物、過去曾剖腹產)
7. 產後大出血 (最常見原因為子宮收縮無力,產婦最嚴重可在兩小時內即失血死亡) (2/3發生產後大出血的婦女並沒有危險因子)
8. 產後出血的併發症:急性腎衰竭、子宮腔黏連症候群(Asherman's syndrome)
9. 會陰撕裂傷、會陰感染
10. 直腸陰道廔管、膀胱陰道瘻管
110年健康促進統計年報 出版日期112年
以及人工生殖法草案規定孕母需要有生產經驗(跟國外一樣,表示他們已經知道懷孕過程中的所有風險以及跟嬰兒的依賴感等等,不用另外解釋),這意味著他們通常有小孩,我看國外報告當孕母隱瞞沒講他是代孕(例如跟小孩說謊這是他的弟妹,等到生下來被帶走後跟小孩說難產死掉了),結果反而讓自己的小孩非常沮喪;另一個報告提到35%的孕母因為跟代孕的嬰兒分離而持續憂鬱一年至一年以上等等
啊但是萬一.....?這個萬一之下的心理不平衡感會不會因此造成自身心理壓力或是將此怪在孩子身上?
自然懷孕都有可能這樣了那非自然懷孕的孕母會不會也可能有類似狀況?
我是希望如果真的推過的話台灣也有啦但他們好像很摳台灣飛出去很容易,還有很多通中文的代辦,以現況來說真的台灣沒有通過的必要,在吵要代孕的不是「我需要台灣的代孕」而是「我需要廉價的代孕」
兩年前
看過這種可以在中央吹枕邊風的性別團體發言,白痴才會信他們沒有要代孕
第五題前放置
妊娠疾病生理變化相關
大概是這樣
嚴格來說我也認為大多贊成的都是在假設自己不是而投,選項其實也有放其他可以自己補充
「簡志潔感嘆,這如同讓高社經地位的同婚家庭才能享受完整家庭。有意願、有能力育兒的同婚家庭則被剝奪此權力」這是原話嗎?他這樣是在說領養家庭不是完整家庭耶
笑死
我相信一堆人不懂也不想懂懷孕的各種風險與身體變化
也有人用其他欄位留言表示不願意假設、拒絕使用XD
所以有沒有污染數據的可能性還不用太緊張
倒是看性別針對買與賣的假設回答金額很反差,被家人說這就是
市場需求差異吧比如骨盆會恢復狀態嗎