ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Tue, Nov 14, 2023 9:23 AM
Tue, Nov 14, 2023 9:24 AM
19
所以潘柏霖燒起來是因為什麼啊
不告而取之？
還是隨便代言某群體？
ಠ_ಠ
Tue, Nov 14, 2023 9:23 AM
怎麼覺得每個地方吵起來的點都不一樣
panda8714
Tue, Nov 14, 2023 9:26 AM
懶人包
Facebook
toro3029
Tue, Nov 14, 2023 9:27 AM
主戰場是不告而取之，支線很多，代言某群體、聽說的故事不是散文等等
ಠ_ಠ
Tue, Nov 14, 2023 9:28 AM
panda8714: 太專業了吧謝旅人
toro3029: 我就想怎麼感覺每個人連吵架都沒有一個共識
現在大概知道了
chick9019
Tue, Nov 14, 2023 9:34 AM
好難懂
nori9607
Tue, Nov 14, 2023 9:56 AM
現在多數是講說代言性少數弱勢（因為他生理男，不會有跨男經驗
mars3068
Tue, Nov 14, 2023 10:05 AM
這怎麼讓我想到之前推特在吵的異女不要代言女同志，女同也可以接受拒術男跨女
跨運走向極端就變這樣了 你怎麼知道我不懂跨男經驗？我性別是流動blablabla
parrot4981
Tue, Nov 14, 2023 10:09 AM
都有愛雞雞的女同了，為什麼不能有生理男跨男
earth5160
Tue, Nov 14, 2023 10:28 AM
mars3068:我也想到這ㄍ
earth8998
Tue, Nov 14, 2023 10:39 AM
panda8714: 謝謝分享！
ಠ_ಠ
Tue, Nov 14, 2023 10:41 AM
我看到現在有點意外的是散文可以這麼東拼西湊出一位人物，拼接出一份又假又真（？）的故事嗎？
這感覺更像小說？
earth8998
Tue, Nov 14, 2023 10:43 AM
一般不會這樣寫散文吧
snake1678
Tue, Nov 14, 2023 10:46 AM
不告取之的有這個例子 不是講潘 但今天滑到有嚇到
ಠ_ಠ - 看到潘柏霖的散文燒起來，害我想到今年台積電青少年文學獎也是有一篇田調做得很好的短篇小說。
ಠ_ಠ
Tue, Nov 14, 2023 10:48 AM
snake1678:
哇靠
burger9156
Tue, Nov 14, 2023 11:02 AM
對我而言問題是他不應該用第一人稱
如果想寫全篇虛構的個人經驗真的該去投小說
chick3483
Tue, Nov 14, 2023 11:09 AM
他到底哪來的子宮讓人取出來啊⋯⋯
通篇虛構就是吃散文紅利啊
刪掉那些手術的描寫，就只剩下我很痛苦，全世界都對不起我
carrot3166
Tue, Nov 14, 2023 12:09 PM
ಠ_ಠ - 覺得需要更多本人說法來讓大家了解與討論。 潘柏霖前幾天發了限友文提到： 他今天也表示這次投稿...
moose6175
Tue, Nov 14, 2023 12:51 PM
mars3068: parrot4981:你們的留言被推特那些挺拒術跨的截圖過去罵ㄌ
mantis4666
Tue, Nov 14, 2023 12:54 PM
moose6175:我也看到了 這次的爭議是不告而取，跟跨沒什麼關係，但他們之前嗆33（不是這次的作家）不要替女同志代言也很微妙
durian6545
Tue, Nov 14, 2023 12:58 PM
為什麼要截圖過去罵，任何一個議題走向極端都不太好吧@@
puff6573
Tue, Nov 14, 2023 12:59 PM
moose6175: 想看罵了什麼
ಠ_ಠ
Tue, Nov 14, 2023 12:59 PM
欸？！被放到推特是怎麼回事
kudu6797
Tue, Nov 14, 2023 1:10 PM
puff6573:不滿parrot4981以及mars3068的言論大概是講說跨男的人生經驗被男作家盜走，跨性別被罵都是跨運太囂張是在講什麼 之類
salt2328
Tue, Nov 14, 2023 1:17 PM
是不是常跟推特上另一群反免術換證的吵架啊 常看見的幾個ID 首頁時常滑到
orange3867
Tue, Nov 14, 2023 2:18 PM
ಠ_ಠ
uff6573:好像是在說 parrot4981跟mars3068講話口無遮攔 噗浪上的東西被截圖到推特上罵好像是常態了
orange3867
Tue, Nov 14, 2023 2:18 PM
抱歉沒tag 好
parrot4981
Tue, Nov 14, 2023 2:38 PM
我說的那句話哪裡有錯ㄚ
就是看到他們說異女沒資格代言女同不愛雞雞，那我想也沒人可以否認潘有可能是生理男跨男吧
chick3483
Tue, Nov 14, 2023 2:39 PM
生理男到底要怎麼跨
chick9019
Tue, Nov 14, 2023 2:40 PM
如果想現在拋售ㄆ的詩集是不是晚了
chick3483
Tue, Nov 14, 2023 2:41 PM
還好從來沒有浪費錢在他身上
也沒有借過
倒是後悔追蹤他的社群平台
mars3068
Tue, Nov 14, 2023 2:41 PM
我覺得這就是轉移焦點的一種吧⋯⋯把噗浪的東西貼到推特，然後就可以說仇跨 吵起來之後潘就安全下庄
chick3483
Tue, Nov 14, 2023 2:43 PM
是仇跨啊
更仇潘擅自代言
噁心
parrot4981
Tue, Nov 14, 2023 2:44 PM
生理男怎麼來月經，生理男就怎麼跨男囉，畢竟生物事實不重要，自我認同才重要
parrot4981
Tue, Nov 14, 2023 2:51 PM
kudu6797: 他們說這話要小心欸潘說過自己是非順性別，直接講人家男作家，嘖嘖，就不要變成他們自己在仇跨
mars3068
Tue, Nov 14, 2023 2:53 PM
老實說我完全不知道我的回覆被貼推特了
後來都改用臉書為主 其實截圖的人可以直接來回我，如果有傷害到他我很抱歉
不過我還是覺得之前講女同也可以接受拒術男跨女的爭論很莫名其妙
chick3483
Tue, Nov 14, 2023 2:58 PM
跨也沒有考慮過順性別女性的想法啊
到底為什麼要替他們著想
整天只會想把女性當稱消費工具真的很噁心
lychee3976
Tue, Nov 14, 2023 2:59 PM
chick3483:樓上mars3068還有parrot4981沒有仇跨吧
異女不要代言女同志，女同志也可以接受拒術男跨女的推
打完覺得好冗長
我也滑到過 身為女同志也覺得很問號？我沒法跟男跨女在一起難道也會被非議嗎 我這話會不會也被貼去推特orz
chick3483
Tue, Nov 14, 2023 3:00 PM
我又沒有說他們仇跨
我只是覺得要人家尊重你的同時先尊重對方吧
到底為什麼會滑坡成他們仇跨
我承認我仇跨可以嗎
earth5160
Tue, Nov 14, 2023 3:07 PM
chick3483:我覺得是誤會ㄟ 因為mars說把噗浪的東西（指mats& parrot被截圖的言論）貼到推特，就可以說是仇跨 你接著說是仇跨啊 可能就讓人以為你在說他們仇跨 我剛沒仔細滑也會誤會你說他們仇跨
天氣冷大家來杯熱紅茶放輕鬆！！
chick3483
Tue, Nov 14, 2023 3:12 PM
到底為什麼要怕人家貼⋯⋯
parrot4981
Tue, Nov 14, 2023 3:18 PM
真的，要貼就貼，反正也只敢截回去罵
另外看過推特上男跨女講什麼話，我是覺得自己這樣被說口無遮攔超好笑的啦
wolf8561
Tue, Nov 14, 2023 3:57 PM
parrot4981:我現在都用藍天了 好奇推上男跨女講過什麼
goat6389
Tue, Nov 14, 2023 4:09 PM
mars3068:你太溫和了吧 還道歉
bacon556
Tue, Nov 14, 2023 4:18 PM
我覺得比較弔詭的是，推特上那群他們批評ㄆ的時候算理性 但怎麼遇到男跨女就會講些令人匪夷所思的話，遇到男跨女時標準又不一樣了
scone4254
Tue, Nov 14, 2023 10:50 PM
bacon556: 就雙標愛g仔
chick1919
Wed, Nov 15, 2023 2:04 AM
潘與其支持者現在根本是模糊焦點亂打一通，批評者的訴求很簡單，首先散文的格式（去看黃錦樹的〈文心凋零？---抒情散文的倫理界限〉2013吧），再來就是擅自挪用別人的經驗，不管你是去哪裡聽來的，這就不是你的經驗，或是你就是參考別人的人生，
然後投到散文的文類
。這件事之前駱以軍也被炎上過，跟潘是否是新人作家才被針對根本毫無關係。另外，指控批評者平常都沒關心跨性別也是很荒謬，羅毓嘉的動態你可能都沒有在關心吧（他甚至任職民間組織臺灣人權促進會的負責人）。相較起來，潘柏霖才真正是那個平常沒有出力關心、「創作」時才拿出來消費的「文人」吧。我不知道這種人有什麼資格稱呼自己為「作家」或「文人」甚至「詩人」，想紅可以去別的領域明目張膽地紅，不要消費文學跟創作本身。根本沽名釣譽。
parrot4981
Wed, Nov 15, 2023 2:28 AM
bacon556: 看看等潘正式宣告他自己是非二元跨之類的，這些人會不會髮夾彎
很顯然現在只是gay的buff不夠了尤其文學圈滿地都是
parrot4981
Wed, Nov 15, 2023 2:34 AM
wolf8561: 哦我不是（只）指議題相關的，推特上很多男跨女一天到晚在說自己想被幹被性虐，po色情漫畫說好想當那個女的，po在公共空間女性廁所射精照片
還有說女性想要月經用品更容易取得是浪費公共資源，各種仇女言論根本沒少過
ಠ_ಠ
Wed, Nov 15, 2023 6:51 AM
Wed, Nov 15, 2023 6:53 AM
啊 朱發新篇講潘的散文這件事了
但是實在有夠長就不截圖過來了
orange3867
Wed, Nov 15, 2023 12:20 PM
潘剛才發文，說他不是順性別男性 也就是說他是女生囉
ಠ_ಠ
Wed, Nov 15, 2023 12:26 PM
orange3867: 我不懂但我大受震撼
goat6389
Wed, Nov 15, 2023 12:28 PM
orange3867:
chick3483
Wed, Nov 15, 2023 12:34 PM
他會出來尖叫說不要以二元定義他（
chick9019
Wed, Nov 15, 2023 2:36 PM
救命這還能怎麼發展 太精彩了吧
mink9054
Wed, Nov 15, 2023 3:54 PM
一陣子沒看這個噗，原來潘是女生嗎
earth8998
Wed, Nov 15, 2023 4:01 PM
非二元理論上是不想被認為兩性的其中之一吧
crepe2924
Thu, Nov 16, 2023 3:21 AM
話術啊，生理男蓄意讓別人以為自己是跨男：）
chick9019
Thu, Nov 16, 2023 5:04 AM
ㄒㄓㄑ的新發文，讓人有點懷疑他跟ㄆ真的是朋友嗎？那樣的內容有種背刺的感覺
ಠ_ಠ
Thu, Nov 16, 2023 5:08 AM
chick9019: 個人覺得他護到有點上頭了
（抱歉用個支語
burger9156
Thu, Nov 16, 2023 5:16 AM
同覺得他護過頭了，不懂為什麼拿跟法律系的對話出來講
chick3483
Thu, Nov 16, 2023 5:37 AM
我沒有違法所以我可以
沒道德是你覺得
chick3483
Thu, Nov 16, 2023 5:37 AM
護男寶真的
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不告而取之？
還是隨便代言某群體？
toro3029: 我就想怎麼感覺每個人連吵架都沒有一個共識
這感覺更像小說？
如果想寫全篇虛構的個人經驗真的該去投小說
通篇虛構就是吃散文紅利啊
刪掉那些手術的描寫，就只剩下我很痛苦，全世界都對不起我
如果想現在拋售ㄆ的詩集是不是晚了也沒有借過
倒是後悔追蹤他的社群平台
更仇潘擅自代言
噁心
不過我還是覺得之前講女同也可以接受拒術男跨女的爭論很莫名其妙
到底為什麼要替他們著想
整天只會想把女性當稱消費工具真的很噁心
打完覺得好冗長我也滑到過 身為女同志也覺得很問號？我沒法跟男跨女在一起難道也會被非議嗎 我這話會不會也被貼去推特orz我只是覺得要人家尊重你的同時先尊重對方吧
到底為什麼會滑坡成他們仇跨
我承認我仇跨可以嗎天氣冷大家來杯熱紅茶放輕鬆！！
另外看過推特上男跨女講什麼話，我是覺得自己這樣被說口無遮攔超好笑的啦
很顯然現在只是gay的buff不夠了尤其文學圈滿地都是
但是實在有夠長就不截圖過來了
沒道德是你覺得