ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Fri, Nov 10, 2023 1:47 PM
4
ಠ_ಠ - 代孕那噗怎麼刪了 我還想說難得在噗浪看到逆風的
挺代孕的是不是真的很蠢無法思考還是也想當妓女賣身
melon5381
Fri, Nov 10, 2023 1:48 PM
我自己不挺但猜測應該很多人很窮想靠這個賺
ferret4936
Fri, Nov 10, 2023 1:49 PM
我不知道但感覺蠻多反代孕的嘴巴很髒
wasabi9136
Fri, Nov 10, 2023 1:49 PM
在推特看到一個說法，是朋友支持代孕而他本身不能生，推主說你會支持不過是這件事永遠輪不到你
witch5866
Fri, Nov 10, 2023 1:49 PM
ferret4936: +1
queen8331
Fri, Nov 10, 2023 1:49 PM
我原本還有點支持 看到原噗留言就終於知道到底為啥很多人不支持了 懂了
celery1853
Fri, Nov 10, 2023 1:50 PM
沒差呀 政府要通過了你不支持也只能生生氣
omelet6405
Fri, Nov 10, 2023 1:53 PM
因為懷孕生產對人體消耗超嚴重，會有點擔心家境不好的成年女性被爛父母推出去賺錢，或是有人沒想清楚就去懷，到時候後悔也不知道能不能流
coral8880
Fri, Nov 10, 2023 1:53 PM
台灣完全沒教你懷孕會遇到什麼還有生完的身體後遺症，導致有些傻白甜（癡）覺得代孕沒什麼
coral8880
Fri, Nov 10, 2023 1:55 PM
懷孕依舊是女性最大的死因
witch5866
Fri, Nov 10, 2023 1:56 PM
真的不需要這樣咒罵跟自己意見不同的人
lamb4353
Fri, Nov 10, 2023 1:57 PM
coral8880: 真的是這樣
我懷疑現階段有任何國家的教育有教導這嗎
omelet6405
Fri, Nov 10, 2023 1:58 PM
像是那個捐卵也是，九萬塊看起來好像很高，但捐完的錢拿去補身體就花得差不多了 ，還要面對很長一段時間的身體不適
omelet6405
Fri, Nov 10, 2023 1:59 PM
這樣就很累了，更何況是懷孕
hawk3563
Fri, Nov 10, 2023 1:59 PM
我覺得也有可能是女生不想代孕，但是被家人逼著做的可能性。
考量到台灣社會如何吸血女性，真的很有可能
ಠ_ಠ
Fri, Nov 10, 2023 1:59 PM
coral8880: lamb4353: 畢竟會支持的大概也沒什麼腦吧，不用期待他們有受過什麼教育
muffin3362
說
Fri, Nov 10, 2023 1:59 PM
melon5381: 時薪才140欸，要靠這個賺不如去超商打工。
bat9338
Fri, Nov 10, 2023 1:59 PM
如果笨到知道代孕並決定去代孕還不知道要估狗一下懷孕有多傷
我是覺得以這種理由反對代孕有點巨嬰啦
celery1853
Fri, Nov 10, 2023 2:01 PM
bat9338: 沒辦法 噗浪認為80歲以下沒有責任能力
coral8880
Fri, Nov 10, 2023 2:01 PM
捐卵是直接穿刺欸，超痛
clam7172
Fri, Nov 10, 2023 2:01 PM
我是覺得真的要施行的話，那法律一定要一次修到最好，但凡有一點空間，可能造成的傷害都會是無法挽回的
duck7298
Fri, Nov 10, 2023 2:03 PM
Fri, Nov 10, 2023 2:03 PM
bat9338:老實說我也覺得
而且現在就算有人說那不要把代孕做成有錢賺的行業，也會有人說啊那些自願的人如果之後反悔了怎麼辦
我真的覺得自己願意去做又反悔的人真的沒辦法說什麼
有人說說不定有人會被綁架逼著去做代理孕母，那問題應該是治安才對吧
hawk3563
Fri, Nov 10, 2023 2:03 PM
bat9338: 知道要估狗的也不可能淪落到要代孕的程度吧，都是低社經地位的女性才會做這樣的工作，萬一遇到棄養更是雪上加霜。
omelet6405
Fri, Nov 10, 2023 2:03 PM
bat9338: 我覺得這要看他們怎麼google，單純搜尋代孕心得的話蠻多正面報導的，對於只看片面言論的人而言或許會覺得是一門輕鬆好賺的生意
coral8880
Fri, Nov 10, 2023 2:03 PM
而且代孕不是你去人工受孕那麼簡單，還要吃大量藥物去配合代孕對象的生理週期，還有很多複雜的處理
coral8880
Fri, Nov 10, 2023 2:04 PM
代孕合法化就是把人當成商品在處理了，烏克蘭可悲的下場居然都沒打醒台灣女人嗎
hawk3563
Fri, Nov 10, 2023 2:04 PM
現在泰國禁止外國人代孕，就是因為被棄單很多，聽說有個女性被棄單兩次，兩個都有智能障礙。
有白人自己有基因上的問題，就跑到泰國去代孕碰運氣了。
duck7298
Fri, Nov 10, 2023 2:05 PM
那也可以立案限制誰能做代孕誰能申請代孕啊
又不是說一開放就是誰都可以做
hawk3563
Fri, Nov 10, 2023 2:05 PM
問題真的很多很多，比如說+9一次交很多女朋友，騙女朋友去代孕之類的，等於是變相的馬夫
還有父親缺錢逼女兒代孕等等
hawk3563
Fri, Nov 10, 2023 2:06 PM
為啥每次社運的結果都是女人要買單?
celery1853
Fri, Nov 10, 2023 2:07 PM
hawk3563: 這不是女權的一部分嗎
hawk3563
Fri, Nov 10, 2023 2:07 PM
是有錢人將風險外包吧
crab1481
Fri, Nov 10, 2023 2:10 PM
wasabi9136: 這是什麼地獄梗……
clam7172
Fri, Nov 10, 2023 2:11 PM
celery1853: 女權在哪？
商業化子宮？
celery1853
Fri, Nov 10, 2023 2:13 PM
clam7172:
omelet6405
Fri, Nov 10, 2023 2:15 PM
中文體系的子宮在中國單身男性眼裡感覺很香哦
hawk3563
Fri, Nov 10, 2023 2:19 PM
立委不會是需要提供子宮的人，而是買家，有啥好奇怪的?
如果通過，九成我媽會逼我去代孕
lamb4353
Fri, Nov 10, 2023 2:24 PM
omelet6405: 幹好恐怖，想到他們被擄到山裡當生育機器的女人
bat9338
Fri, Nov 10, 2023 2:27 PM
Fri, Nov 10, 2023 2:31 PM
如果今天窮苦的女性能被「逼著」去做代孕，同樣也可以被逼著去做性工作者、去做酒店妹
如果無可避免地他們需要從事這類可能傷害身心、高報酬的工作，我認為應該思考的是如何去保障代理孕母的權益和降低代孕對他們的傷害，讓他們至少能在合法的產業以相對低成本解決困難
棄單、事先對代孕的風險理解不足的疑慮我都可以理解，且也認為是有辦法透過法規去限制的（限定本國人、嚴格的背景調查、代孕前需修習一定時數的課程等）
當然法規的設定和是否能有相應的執行力是另一回事
不過談到什麼這是對女性的剝削、商品化子宮我就覺得有點（ry
你會去對三上悠亞說：你要跟醜男人上床被人意淫當成商品販售好可憐嗎？
總而言之我認為重點在於法規的設定能否保障代理孕母的權益，而不是幫你情我願的人說我覺得你被逼迫了
duck7298
Fri, Nov 10, 2023 2:28 PM
bat9338: 贊同
bee5083
Fri, Nov 10, 2023 2:34 PM
一堆人在哪邊喔要小心你說不定是下一個被害人
噗浪就一堆可能連男屌都沒摸過的是要怎麼去代孕
代孕不是你處女都可以欸要先生過一個欸
coral8880
Fri, Nov 10, 2023 2:46 PM
現在連代孕基本認知都不普及用三上悠亞這種成年人自己選擇工作來類比會不會太歪
duck7298
Fri, Nov 10, 2023 2:47 PM
代孕又不是去地下賭場代孕的 哪裡歪了
台灣對你來說就是這種很黑的地方嗎
celery1853
Fri, Nov 10, 2023 2:48 PM
duck7298: 超黑的 我爸買的拔辣掛在機車上被偷走
duck7298
Fri, Nov 10, 2023 2:49 PM
celery1853: 太黑了吧我要幫我的雨傘申請保險了
bat9338
Fri, Nov 10, 2023 2:51 PM
coral8880: ㄚ所以我說這就是制度面的問題，要想辦法規定讓做代孕的人能清楚自己在幹嘛，如果能做到這樣那決定要代孕不就是一個成年人自己決定要做什麼工作並願意承擔相對責任嗎？
我只是不理解為什麼有人就是無條件代孕bad，看別人當代理孕母好像用到他們子宮一樣，符合法律規範且具有保障他們理解他們甘願，一個外人憑什麼干預別人怎麼使用自己的子宮
bee5083
Fri, Nov 10, 2023 2:52 PM
一群連一個都沒生過的在那邊討論代孕可怕
一個都沒生不能做啦！
celery1853
Fri, Nov 10, 2023 2:53 PM
bat9338: 噗浪：女性子宮自主權！
還是噗浪：不準幫別人懷孕
coral8880
Fri, Nov 10, 2023 3:08 PM
bat9338: 就是什麼都不知道卻要先通過代孕合法才離譜啊
coral8880
Fri, Nov 10, 2023 3:10 PM
甚至都不能保證百分百不會「被自願」我是不知道這種東西除了男同還會有誰歡天喜地恨不得女人把子宮挖出來給他們產男寶
coral8880
Fri, Nov 10, 2023 3:11 PM
真這麼想要小孩請去研究人造子宮造福全人類而不是拿女人開刀
dog8709
Fri, Nov 10, 2023 3:29 PM
ferret4936:
康語妮是你？
bee1962
Fri, Nov 10, 2023 3:41 PM
Fri, Nov 10, 2023 4:00 PM
我之前工作的地方，附近有個家族的人都是智能不足、發展遲緩、經常大小便失禁的，公所經常關心他們，拜託他們節制生育（因為至少都有輕度智能障礙）。
他們為了拼一個兒子，寧可舉全家之力買外配進來生小孩，外配撐到兒子生了就跑了。（兒子也是輕度智能障礙，到國中都還會失禁
代孕過的話，被這個家庭嫌棄的智能障礙女兒們再也不是賠錢貨了。而且精卵都不是他們家的，出租子宮給人生孩子不會有問題。
mint4882
Sat, Nov 11, 2023 12:05 AM
我發現認為認為代孕是一份工作，自己必需知道利弊
別人怎麼可以干涉別人如何使用他人的器官的
為什麼遇到同議題的買賣器官卻都不怎麼支持呢？
他們有沒有想過腎呀肝呀血呀賣了也不至於危及性命
國家卻禁止的原因呢？難道國家要剝奪他們的工作權？器官不能被商品化對法律來說是不能退的底線
比起自主權更加重要，所以才制定法律防堵這件事
bat9338
Sat, Nov 11, 2023 12:23 AM
mint4882: 我覺得代孕和器官沒有可比性耶
相比代孕是個代孕是個漫長的過程，摘器官可以說就是一瞬間的事，只要被昏迷了你就只能任人魚肉
如果繞過合法合約不幸被強摘，器官偽造合法比違法代孕偽造合法容易多太多了
而且器官交易會排擠到器捐的數量影響到經濟沒那麼優勢的人的生存權
mint4882
Sat, Nov 11, 2023 1:06 AM
bat9338: 都是把器官標價化，只是長期還是短期之差，那些支持代孕的都覺得台灣治安很好絕對不會有強迫情形，即使已經有些黑道用毒品控制旗下小姐
還有一堆鬼故事家庭
與其說不會被強迫不如說代孕不會強迫到他自己
至於強摘器官如果如他們所說只要政府有配套挫施就好，器官交易只能由政府處理，其餘管道全部違法
反正現在違法還是有人強摘，不如讓政府台面化管理不是更好嗎？
至於會壓迫沒經濟的人生存權，如果是由政府統一下去分配不就不會不公平了嗎？而且器官交易還會讓可使用的器官增加造福更多人
如果像上面用他們的邏輯去套，就會器官買賣也沒什麼問題呀？但現實真的有他們想得那麼簡單嗎？
器官能不能被交易基本是零和問題，並不是賣一點點就可以的事
載入新的回覆
我懷疑現階段有任何國家的教育有教導這嗎考量到台灣社會如何吸血女性，真的很有可能我是覺得以這種理由反對代孕有點巨嬰啦
而且現在就算有人說那不要把代孕做成有錢賺的行業，也會有人說啊那些自願的人如果之後反悔了怎麼辦
我真的覺得自己願意去做又反悔的人真的沒辦法說什麼
有人說說不定有人會被綁架逼著去做代理孕母，那問題應該是治安才對吧
有白人自己有基因上的問題，就跑到泰國去代孕碰運氣了。
又不是說一開放就是誰都可以做
還有父親缺錢逼女兒代孕等等
商業化子宮？
如果通過，九成我媽會逼我去代孕如果無可避免地他們需要從事這類可能傷害身心、高報酬的工作，我認為應該思考的是如何去保障代理孕母的權益和降低代孕對他們的傷害，讓他們至少能在合法的產業以相對低成本解決困難
棄單、事先對代孕的風險理解不足的疑慮我都可以理解，且也認為是有辦法透過法規去限制的（限定本國人、嚴格的背景調查、代孕前需修習一定時數的課程等）
當然法規的設定和是否能有相應的執行力是另一回事
不過談到什麼這是對女性的剝削、商品化子宮我就覺得有點（ry
你會去對三上悠亞說：你要跟醜男人上床被人意淫當成商品販售好可憐嗎？
總而言之我認為重點在於法規的設定能否保障代理孕母的權益，而不是幫你情我願的人說我覺得你被逼迫了
噗浪就一堆可能連男屌都沒摸過的是要怎麼去代孕
代孕不是你處女都可以欸要先生過一個欸
台灣對你來說就是這種很黑的地方嗎
我只是不理解為什麼有人就是無條件代孕bad，看別人當代理孕母好像用到他們子宮一樣，符合法律規範且具有保障他們理解他們甘願，一個外人憑什麼干預別人怎麼使用自己的子宮
一個都沒生不能做啦！
還是噗浪：不準幫別人懷孕
他們為了拼一個兒子，寧可舉全家之力買外配進來生小孩，外配撐到兒子生了就跑了。（兒子也是輕度智能障礙，到國中都還會失禁
代孕過的話，被這個家庭嫌棄的智能障礙女兒們再也不是賠錢貨了。而且精卵都不是他們家的，出租子宮給人生孩子不會有問題。
別人怎麼可以干涉別人如何使用他人的器官的
為什麼遇到同議題的買賣器官卻都不怎麼支持呢？
他們有沒有想過腎呀肝呀血呀賣了也不至於危及性命
國家卻禁止的原因呢？難道國家要剝奪他們的工作權？器官不能被商品化對法律來說是不能退的底線
比起自主權更加重要，所以才制定法律防堵這件事
相比代孕是個代孕是個漫長的過程，摘器官可以說就是一瞬間的事，只要被昏迷了你就只能任人魚肉
如果繞過合法合約不幸被強摘，器官偽造合法比違法代孕偽造合法容易多太多了
而且器官交易會排擠到器捐的數量影響到經濟沒那麼優勢的人的生存權
還有一堆鬼故事家庭
與其說不會被強迫不如說代孕不會強迫到他自己
至於強摘器官如果如他們所說只要政府有配套挫施就好，器官交易只能由政府處理，其餘管道全部違法
反正現在違法還是有人強摘，不如讓政府台面化管理不是更好嗎？
至於會壓迫沒經濟的人生存權，如果是由政府統一下去分配不就不會不公平了嗎？而且器官交易還會讓可使用的器官增加造福更多人
如果像上面用他們的邏輯去套，就會器官買賣也沒什麼問題呀？但現實真的有他們想得那麼簡單嗎？
器官能不能被交易基本是零和問題，並不是賣一點點就可以的事