草稿：關於代孕的一些思想實驗。

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考慮以下三件事：

1. 自願懷孕並且養育生下來的小孩
2. 自願懷孕並事先約定將生下來的小孩交給特定人養育
3. 以事先約定將生下來的小孩交給特定人養育為前提懷孕，並收取懷孕產生的費用以上的報酬

我們認為 2. 不好的點，也許可以分成兩個點：「買賣嬰兒」和「代孕」。禁止買賣嬰兒 (甚至禁止到私下出收養) 的理由，是考量小孩的最佳利益。

但其實，如果在 2. 的代孕上加上尋求孕母的人也必須經過類似收出養的審查家庭適格性過程，則對小孩最佳利益的考量，就會和現行系統類似。

甚至 3. 在某些程度上，那個「覺得不好」的點也可以由同樣的過程排除。我們禁止嬰兒的隨意轉讓，是為了保障小孩的利益。如果小孩的利益能夠被保障，不管有償與否，轉讓小孩就不再是一個很大的問題。

問題剩下「代孕」本身。

比較「代孕」和「自願懷孕」兩件事情，則可以發現：

所有沿著性別，或性別化身體軸線的風險和傷害大致上沒有太大差別。很難用「存在傷害或風險」來同時在道德上肯定自願懷孕又否定代孕。

要否定代孕的方式有兩個：
1.連懷孕一起否定。自洽的人類自願滅絕主義。但人類自願滅絕主義並不是目前的主流思想，有討論上的意義，但不太會有公共政策制定上的意義。
2. 否定代孕有，而懷孕沒有的「由實體報酬導致的剝削，或風險/傷害的轉嫁」

「代孕是一種剝削」顯然不足以作為認定「在道德上所有代孕都是壞的，」的理由。因為普遍而言，我們允許多種多樣的剝削存在，例如工作。要如此在道德上斷言，代孕必須是一種特別的 剝削，且它的特別之處有足夠強的理由。

在這邊，一般能想到的理由有兩個：
(一) 代孕沿著性別化身體的軸線進行剝削。
(二) 懷孕對身體造成的傷害、風險，或對人身自主權的侵犯，比一般情形嚴重許多，因此有必要禁止「完全自願」以外的懷孕。

我認為(一)不足以構成足夠強的理由。沿著性別的 軸線進行的剝削，是幾乎所有人類社會的常態。當然，在這些糟糕的狀況下，通常男性會得到遠比女性多的，實質(例如金錢)和非實質(例如聲望)的報酬，但如果問題在於剝削的程度 (以報酬相對於傷害/風險衡量)，則代孕的問題就是報酬不夠。這一點，通常不是代孕的反對者會同意的，也無法導出「在道德上所有代孕都是壞的。」

即使這個軸線不只是性別，而是「性別化的身體」，或健全的子宮，上一段的論證依然適用。沿著性別的軸線進行的不對等剝削，其「可被剝削」的目標，從來都不是特定性別的全體，而是特定一些符合某種性別化條件的身體。例如，非健常的身體，往往被排除在這種性別化的剝削之外，而被掃入更非性別化的剝削中。

所以真正可行的論點只剩(二)：懷孕就像割掉器官，其傷害和風險大到不應該 給人任何誘因 (例如器官可以賣)來進行這樣的行為。但這樣的說法，又顯然和一般社會上所認為的道德不一致。政府，或者社會上的一般他人，其實給了超大量的誘因希望人懷孕──只要不是代替別人懷孕。

到這裡，重新整理一下：

在道德上認為代孕是壞的，但自行懷孕養小孩是好的，可能有的論點有：
一、不應該擅自轉讓嬰兒，因為這違反了嬰兒的最佳利益
──但這其實和代孕無關，關乎有沒有進行嬰兒最佳利益的把關

二、代孕是 (一般意義下) 的剝削
──但工作也是被剝削，這不能說明為什麼代孕比工作不好

三、代孕是對特定性別化身體 的剝削
──NFL攻防線也是對特定性別化身體 的剝削，所有被稱為剝削 的東西都有金錢、聲望、社會地位的價碼，一旦報酬對等，在道德上就不被認為是壞的。但反對代孕的一般說法反對的是所有代孕，特別是有報酬的代孕。

四、懷孕的傷害和風險大到不應該轉嫁給別人，更不應該給人誘因進行這樣的行為
──你政府不是這麼說的。不過如果抱持人類滅絕主義則和這點沒有衝突。

結論是：
在道德上認為「自願懷孕是好的或中性的」且「代孕是壞的」很難自洽。最低底線大約是，「自己但不鼓勵也不阻止別人懷孕、社會整體不應該鼓勵人懷孕」的立場，才有自洽的可能。

但是，一個並沒有想要長期而言緩慢滅亡的政府 (或大眾)，在政策上反對代孕，無論如何不是一個自洽的立場。

而，如果贊成和反對的意見彼此攻防，最後出現一個鼓勵生育但禁止代孕的政策結果，在結果上與其說是為了避免懷孕的傷害外包，不如說是為了避免婚家、健常人以外的生育。就結果論而言，在這個時候反對代孕卻無法用同樣的力道解構婚家的其餘部分，只是又在強化婚家生育一體的觀念，甚至──對婚家內 的剝削、「自願懷孕」的剝削輕輕放下。

@azuki817 - ［翻譯文章］我曾經擔任利他性代理孕母，但我現在反對任何代孕 #伴侶盟

今天的Top Plurk啊這個。

這個問題很困難：
承認了代孕，揮之不去的是婚家體系的血緣主義幽靈。
否定了代孕，生養無法脫鉤的困境又糾纏不休。

最後讓我立場的天平傾斜的，是自問：但即使禁止了代孕，又能奈那血緣主義幽靈如何？為了懲罰想像中最糟的血緣主義家長，要放棄那個生養脫鉤的可能性，甚至一個小孩超過兩個父母，探索「家庭」的更多可能的機會嗎？

衛生署那邊的發言很垃圾。我們也知道代孕需求的最大宗其實是，那個父權下的良婦、「大老婆」。但為了懲罰一群人，卻放棄鬆動社會的可能性....不是我想要的政治。

haru☄️ : 那個....救命。去年的東西。

兩點回應：
1. 他朋友很渣。但如果幹這些事情的是他的配偶，創傷至少一樣嚴重。
2. 請不要再汙名化婦產科的荷爾蒙藥物和醫療程序了，救命！

静流·Uフィラ=メリュ :
「一些朋友的代理孕母」，呃，台灣目前我看到的草案，限定終生最多幫忙生兩個。

我覺得他們就繼續污名化醫療程序吧，台灣社會做試管嬰兒和人工受孕的比例，比這群小雞想像的高很多。我讚嘆於他們的無知

真的是看了就有氣

我比較在意的是做代孕的出發點，當有些宣傳或著該說謠言？順便綁著男同性戀一起傳出去的時候那憤怒可以上升好幾個等級，每次都在納悶這不是異性戀夫婦在搞的嗎（？

_(┐「ε:)_✿葉月 : 召喚偏見和汙名反對特定政策的老招....

搬磚頭傷身代孕也傷身，所以。

窮到去搬磚頭還會被一般民眾大讚刻苦耐勞呢

雖然有點無關，
但原來我嗆反代孕的搬磚論述
很早就有先知提過了

夭壽讚的meet : 先知出來打球(?)

我對搬磚這個說法還是有保留....
不過我希望大家可以多關心一點搬磚(?)的人，不要只想到自己。

共同點是窮人受難

我想酸的是某些人膝跳反應只限於「子宮健全的台灣籍女性」，去國外代孕在她們的道德觀是可以閉一隻眼的，反正只要自己在合格女人的安全圈裡就好。