ಠ_ಠ
公視主題之夜SHOW 跨性別 青春期阻斷劑
開始討論國ㄧ小孩想變性該怎麼辦?
https://images.plurk.com/1ZZ8pjQEm4VwL2h3zPh3Sh.jpg https://images.plurk.com/29BaumQHAtw9IWnFLRlpvf.jpg
ಠ_ಠ
成年人不切不藥可以性高潮變性,
兒童必術、必藥、還得拿未來健康來變性。
我都不知道誰才是有行為能力人了呢!
yam3600
請他成年後再想想
hen3924
一群老(不會打)
baboon1201
等到他成年如果還這麼想就支持他,不過醫療和手術費要自己賺喔
frog7721
公視為什麼最近一直在做跨性別議題呀
soup1072
公視瘋了吧⋯⋯🙃
要荼毒別人家孩子到何時🤮
sheep5122
而且公視完全跟國際跨運接軌...他們拿我們納稅人的錢做這種節目= =,再說沒有要推阿,不然現在各種宣傳是在幹嘛
walnut7322
frog7721: 對啊 不知道公視在鼓吹什麼
明明有各式各樣的議題可以做
sundae1053
台灣都少子化了還想讓小孩發育不良
公視果然是共視w
snail6028
選舉前不要提這個

咦是公視,那沒事
sushi9111
想讓大家絕後吧
plum6218
沒有心理性別,愛穿裙子你還是個男的,洗洗睡
mole4872
開始羅
fish9033
13歲小孩會這樣想嗎?我只會去找誰洗腦他們!
ferret1266
不知道某康什麼時候會出現
baboon1201
想起那個外國少女被學校洗腦性別認同的慘案,有夠恐怖
panda4321
終於不演了
要對未成年動刀囉
gin7713
公視你真的很⋯⋯⋯
mango2463
人一左 腦就殘......
cod5711
開始了,我想看看要鬧到甚麼程度台灣父母才會像加拿大一樣爆氣
falcon3856
各位可以考慮向公視申訴節目內容不當
公共電視 - 節目申訴

也該讓公視知道一下民眾意見
用公帑做這種節目實在令人不恥
sushi9111
已申訴
tuna6739
請問這種可以直接跟NCC檢舉嗎?
goat4389
高級文組就是賺納稅錢來推自己的理念
mole4872
早說了,放縱跨運不會有好事,女人只是第一波而已
mole163
公視來添柴火囉~
seal2103
那乾脆給他們選票好了啊 0 . 0 ...
newt3828
這是少子化政策的一環嗎
soup2383
我支持公視的這些老害全部閹掉做為典範
salmon2149
就說跨運的終極目標是對小孩下手= =
成年之後要不多次手術要不終生吃賀爾蒙藥物,商機無限ㄏㄏ
wasabi4537
hen3924: 一群老害?
panda4321
少子化辦公室是不是有派員在公視裡啊?
rat1930
原來是公視我還以為是到處在偷偷說洗“如果你小孩是還會無腦反嗎”的D能
tomato8730
很難想像這是以前拍了那麼多好戲的公視
salmon2149
搞不好在公視裡工作的真的有那種低能(X
clam4955
過來!你這個死變態!讓我修理你
sheep5122
大人都能免術換證,憑甚麼小孩就不行,小孩的人權呢!!??
ferret311
Facebook
看FB留言主題之夜小編推明天的政治正確王直播,故意釣魚的
corn2813
大人堅決不吃藥不做手術
小孩子就要早早吃藥割身體

很好這很進步價值
hen3924
wasabi4537: 不是……好像是更難聽的……常常搭配龜公一起出現
rat1930
https://images.plurk.com/7oPvPFKwrRZeQKjhcfk3th.jpg 補一下撿到的
melon2980
也不想想國一才幾歲,是法律認定行為能力不足到連工作都還不行的年紀ㄟ!
勞動基準法:
- 第44 條. 十五歲以上未滿十六歲之受僱從事工作者,為童工。
- 第45 條. 雇主不得僱用未滿十五歲之人從事工作。
nut4423
hen3924: 老鴇?
cod9866
應該是成年後再說吧
國一國二有差很大嗎 (app-shock)
milk579
公視早就在教育大眾進步價值
falcon3856
tuna6739: 我覺得NCC和公視 兩個管道都可以申訴。
感謝
falcon3856
sushi9111: 感恩。
tiger8020
tomato8730: 戲劇類應該是偏向跟導演合作的模式,劇本是導演那邊製作,所以會比較正常(除非導演本身嗯嗯)
但凡戲劇以外的節目,多多少少都會長向那個方向,新聞其實也是總在報導減碳等環保議題,其中特別嚴重的是討論型節目
chick4178
不是有人申訴公視結果反而被社運人士公審?
salmon2149
公視是真的左到腦袋壞去還是只想吃炎上流量啊(?
milk579
salmon2149: 毫無疑問是左到腦袋壞掉
monkey3229
要開始推廣變性從小做起了嗎,可以切小孩但不可切屌寶的ㄐㄐ
scone6741
我想問一下,所以不能討論?
tiger8020
milk579: 我倒不覺得他們壞掉,反而很聰明地判斷有些立場不能表明,國家的公共電視嘛,所以用左到壞掉的方式引進,例如那個教育營啊
melon2980
scone6741: 有什麼好討論的,國一是國家認定無行為能力到連打工都還不合法的年紀欸
chick4178
scone6741: 要不要討論國一能不能結婚啊
monkey3229
scone6741: 未成年要做任何重要決定麻煩等成年再說 等成年就都不用討論了,自己的決定自己負責
corn2912
scone6741: 我們來討論一下兩歲小孩該不該有投票權如何
chick4178
scone6741: 領國家預算的公共媒體談這些五四三……這樣合適嗎?
soda7612
跨性別想透過醫療改變身體性徵也該是成年出社會工作以後
ಠ_ಠ
scone6741: 提出反對未成年變性,也是討論的一環
chick4178
但是公視立場就是很明顯www
hippo3489
支持共視繼續加速自燃
salmon2149
scone6741: 表達未成年變性有夠荒謬不算是在討論嗎?自我認同不是討論?
ಠ_ಠ
畢竟我們真的很怕跨運把青春期不安說成性別不安,看到跨運要詐騙別人,我們一定得把他的詐騙手法說給大家知道啊。
eel3944
政治正確王主持人是法白的厭女左膠
muffin5803
想去NCC檢舉說這是未來的節目。(77777'
saturn554
muffin5803
NCC有個陳情,想說用政治正確這種言論自由包裝需要醫療專業評估的主題有危害兒少之嫌,結果還不能送出(77777777777
snake8326
muffin5803: muffin5803: 認真,有跟NCC陳情過公視的我,告訴你陳情NCC會發生什麼事(沒錯,我是上面那噗的噗主,Rabi)
snake8326
muffin5803: 你的陳情,會被轉去文化部和公視,然後NCC會回你,公視是文化部的,請他的主管機關來協助你,他們不會做任何事情。
muffin5803
挖這也太爛了吧
muffin5803
這種事情不會事先備註嗎?(關視窗
snake8326
muffin5803: 接著文化部會請公視自己回你他們的“檢討結果”,如果你沒收到,文化部會幫你催促公視回應你。
公視會回一個謝謝指教,他們會虛心檢討但是不會改,他其實還是很棒棒,他超中立的公文給你,文化部會再把這個公文轉給你,告訴你這整件事情OVER了(掌聲鼓勵鼓勵
mango4790
就跟寄信給總統信箱說免術換證問題,說轉行政院,行政部跟你說轉性平部還是什麼的,就沒了
muffin5803
那不就跟平常的陳情一樣嗎?庸碌無為欸
muffin5803
真的活該朝小野大一下了
snake8326
很久以前我就質疑過,沒有一個單位可以監督公視。
snake8326
我們繳納稅錢給公視,但是沒有一個單位可以監督公視,除了監察院。
muffin5803
還那麼用力放募款廣告,有夠好意思(眼死
falcon3856
snake8326: 是沒錯。我之前也同時向公視和NCC申訴節目不當,得到的結果和你一樣。不過我前面鼓勵夥伴兩個管道都可以去試,也是因為覺得 即便如此,我們還是要說,讓這些人知道民眾的不滿和監督。
muffin5803
因為是週日的節目還不能陳情,之後再試試看
snake8326
muffin5803: falcon3856: 其實FB粉專說錯話去檢討好像比較有機會。
muffin5803
snake8326: FB怎麼搞?
mango4790
我比較想問,有誰要拿去發D卡,最好要一起拿前幾天跨性別用健保當標題(沒有D卡帳號
falcon3856
snake8326: https://images.plurk.com/1HFhVQuT4HVD6vLz4rN88C.png
我看了您的這噗圖片。申訴人就是我
我感覺您也是很有戰鬥力的夥伴,我建議您可以申訴到董事會,至少要得到董事會在公開的會議紀錄上表達立場,留下公開紀錄。
muffin5803
應該發圖就好?
gin7713
那些噁跨,希望在孩子第二性徵開始明顯前就手起刀落
gin7713
https://images.plurk.com/MvENQEaSLnwUZkdlHTSEr.jpg
plum6218
別人的孩子割不完
plum6218
而且什麼叫醜惡啊?我小時候也覺得胸部大到垂下來很醜啊,長大後想法就完全不一樣了好嗎甚至有點羨慕
ham8787
看來申訴的信件都會被轉到挺跨的部門去處理,那會得到怎樣的回應跟處理,不就很清楚了嗎?
muffin5803
他484在歧視天生身心障礙者
dragon1977
說得好像醜人就不能在社會上生存一樣
muffin5803
覺得自己醜去看心理醫生不是動手術。
dragon1977
而且人醜,還不能把身分證的照片P得太美,長得不像自己,身分證也歧視醜人了嗎?
falcon3856
ham8787: 反應的目的有二:
ㄧ、讓政府知道民眾不是沒有反對聲音,而且這個反對聲音是循正式管道表達的;二、就算得不到我們覺得合適的回覆,但至少能得到他們正式的回覆,這個回覆就表明了他們的立場,留下正式紀錄,日後需用時就可派上用場。
falcon3856
就像前面po的公視回覆民眾申訴,也是先前民眾陸續累積下來的紀錄,讓我們在評論公視立場時能有依據。
snake8326
falcon3856: ham8787: 我個人覺得,真正反應會有效的,要找執行的單位和代議士,你層級拉太高抗議反而沒有用。
學校做就抗議學校、教育部體育署就抗議體育署、市政府就抗議市政府。
然後就是代議士、立委和議員。
先不論公視有沒有效,我個人覺得公視是相對較怪的存在...。
tiger8020
公視應該是董事位置給誰,會決定公視走向(所以之前才會一直看到公視董事會遲遲無法決定的新聞在炒)

後來沒新聞大概就是「被搞定了」

所以作為政府對外的宣傳,也變成不是「大外宣」了
snake8326
tiger8020: falcon3856: 公視其實...是有點縮頭烏龜的態度。
順帶一提,我當時公文送去的申訴(也有填申訴表單),沒有公告在網路上
snake8326
公視是不一定會公告大家的申訴的喔...(小聲
snake8326
但是我申訴公視偏頗的那部影片,放在網路上一個月後刪掉了。
tiger8020
認為公視「中立」的,還是要認清凡人必有立場這件事,沒有絕對的中立,頂多是用不同文字跟剪輯藏得很好而已
celery73
公視的跨性別議題很早就開始了,不是最近的事情,幾年前的誰來晚餐就跨性酷兒來賓
sundae1053
左:我想殺人
右:不可以殺人
公視:為了維持中立,我會(只)採訪左邊的想法讓大家看看不一樣的視野
worm297
公視高層該不會有跨性別吧
toast26
為什麼小孩不能跟自己的身體和解一定要手術,但大人可以跟自己的身體和解一定不能手術,那到底能不能跟自己的身體和解啊
tuna6739
搞不好還是戀童的生理男無術跨性別
tuna6739
看美江牧師的前夫、南投國小校長等,戀童愛雞姦強暴還喜歡用權勢洗腦人為自己脫罪的男性中老年在各組織高層一直不少
snake8326
@ajonging - 糟糕,凝視深淵太久,差點要踏入深淵了!
我自推我的“網路遊戲性別角色論”跟大家分享
snake8326
對成年跨來說,自己的角色已經練到等級高了,捨不得換,所以要官方無痛轉性別「成年人應該要免術換證」。
而「如果是年輕人(角色等級還低)應該要提早投藥(直接換角練)」這種違背邏輯的說法。
ferret311
節目相關數據
參照性別平權那欄
pony6194
我去公視那個po文下面留言結果被一個奇怪的人私訊了
https://images.plurk.com/2gqfVNXoYiGNaPBsTNI9lc.jpg
monkey3229
pony6194: 他說了什麼
pony6194
他也有在別人的留言裡留言,還按怒,覺得怕,沒點開看
hen3924
nut4423: 對!請問讀音!
tiger8020
ferret311: 資料最早只提供到2020,雖然我不覺得2020才開始,但確實是近年才壞得很明顯
brandy7847
tiger8020: 精神醫師有感異常早在2014年就有了
finch6636
brandy7847: 可是政大有人用奇怪的方式理解精神醫師的聲明
國立政治大學傳播學院新聞與媒體實驗室-圖文專題
tiger8020
brandy7847: 因為修法把認同放進去也是那時候的事情吧
shrimp1964
成年後 手術費自己賺錢自己出 這樣才是有決心毅力
pita5460
finch6636: 看完只能說不愧是政大,聽君一席話如聽一席話
pita5460
精神醫學會的聲明講得很委婉,他們的訴求是
『我是支持啦但我們希望你們找第三方機構來認證不要來找我們、我們也不敢鐵口直斷你家小孩是男是女只能說他不安而已,我不想被告啦!法規也麻煩改改啦!流程就是這樣啊(無奈)』
結果政大那篇文章還死咬著精神科醫生不放
pita5460
而且內文"性別變更衝擊傳統觀念 家庭成醫生評估重點"啊就你們自己家內事要喬好,干精神科醫生屁事啦,家內事給精神科醫生來喬是什麼新社會觀念???醫生有多拿你們錢嗎?
pita5460
人家醫生寫的太委婉還被閱讀理解差的拿來作文章,好慘
mouse4344
成年再決定啊!
比結婚嚴峻……婚姻還可以離婚,變性手術不可逆耶?
finch6636
pita5460: 他們可能想要進步國家那種你不准小孩子變性就準備挨告失去監護權那套哇
pita5460
finch6636: 未成年能自決變性的話應該要將標準統一啊,例如未成年可以投票、可以工作、屬完全行為能力人、家長不需要為自己的未成年孩子負責、不用幫孩子繳學費、未成年能去銀行開戶等等
只針對變性也太雙標了,全都要統一標準la
pita5460
未成年小孩覺得變性超潮的所以去看醫生拿藥吃,結果被激素搞到身體不舒服,哭哭說我不想變了,過一段時間又覺得自己可以了,再把激素當糖果吃,然後又不想變了,欸嘿,圖的就是一個方唐鏡的精神
tuna6739
跨運邏輯
月經經痛:女生不要太依賴止痛藥,又沒有多痛忍一下就後
小孩青春期對自己發育中的第二性徵感到不安:激素藥給他催蕊~
pita5460
想變性的未成年小孩是最尊的,上課嗆生物老師OOO(請代入隨便一個跨運團體或代表)說男生可以變成女生,女生可以變成男生,什麼染色體!什麼基因!都在亂講!
tuna6739
但自己想請假的時候就算是Y染也會說自己月經來了肚子好痛要放假假~
tuna6739
他們現在想推性別全靠一張嘴他自己講,其他人不得反駁不然就是違反歧視,那哪天有變態說自我認同是針筒到處紮小孩是不是也不能逮捕
pita5460
想變性的未成年小孩好憂鬱,覺得自己的ㄐㄐ長歪了,為什麼ㄐㄐ會長歪?生物老師說可能是基因的關係,基因是是什麼?可以去死嗎?為什麼要他的ㄐㄐ長得不好看,他可以不要基因嗎?基因可以拿掉嗎?都是基因害的!想變性的未成年小孩對著空氣憤怒,他不滿意現狀,他要抹除基因的影響!他決定要為自己發聲
於是他去唸了性別研究所
生物老師:欸等等
salmon2149
未成年變性搞到身體或精神出問題,最後還不是要家長負責?
你跟歐美一樣搞成家長不給小孩變性就是虐童就要剝奪親權,請問未成年是跨運仔要幫忙養嗎?
pita5460
想變性的未成年小孩開始吃藥後性情大變情緒不穩,搞得班上雞犬不寧,校方表示是吃藥的副作用大家忍一忍互相包容,孩子是善良的只是在渡過期而已
被霸凌而精神不好的小孩:
被想變性的未成年小孩搞到精神不好的小孩:
家庭不好而精神不好的小孩:
因為家暴而精神不好的小孩:
家境貧寒而精神不好的小孩:
因遺傳精神出問題的小孩:
大家讓讓,貼著想變性的貴族標籤人要來了,人家可是因為吃藥了情緒不太好要忍忍,你們這些說不出口或自己沒意識憂鬱成因的就活該吧!
tuna6739
salmon2149: 欸我好像有看過小孩被跨運仔收養後被性虐甚至有被迫賣淫(還是拍片?)的歐美新聞,不知道有沒有人有印象
mussel7060
有,是一個少女,在美國
cock844
這種影響生理這麼重大的手術行為,竟然覺得是孩子想要、家長也認可就能做?
那國一生想抽菸,家長也尊重同意這個愛好就應該也能抽了啊?長大後菸癮難戒或發現產生健康影響後悔了,大人難道也要說:你自己當年說要的自己負責?

何況抽菸還能勒戒,但是變性這種過程無法逆轉耶......如果其他事影響健康發育而禁止未成年做,但這個卻開放可以的話,對生理影響的標準根本混亂。
pita5460
cod5711: 你家小孩想當蝙蝠俠,此時你應該
cod5711
https://images.plurk.com/45by934d8ADGyAT7UzkcH3.jpg 哇這發言太狂了
snake8326
你家小孩想當愛德華,你可以幫他把手砍掉。
pita5460
tuna6739: 這個?
【新聞】學校隱瞞父女誘導女孩變性 引發後續悲劇 - Gossiping板 - Disp BBS
直到女孩終於產生嚴重狂躁、自殘行為和幻覺,學校讓家長把孩子接回家,家長才從孩子口中得知學校內的一切慘況。
家長於是建議孩子在家修養,暫時不再去學校,結果女兒當晚離家出走,投奔一名16歲的“網友”。
不幸的是,“網友”是性犯罪者偽裝的,女孩被拐賣到華盛頓,又帶去巴爾的摩,在那裡被數名男子輪姦。
女孩在巴爾的摩被尋到後,父母連夜驅車去接,到了當地才被告知女兒已被帶走、父母不允許見她,因為支持跨性別的律師因為父母對女兒變性不夠“認同“而起訴了父母。
tuna6739
pita5460: 好像是這個
salmon2149
tuna6739: pita5460: ...... ???WTF??
兒童變性看起來越來越像誘拐未成年的新型詐騙......
salmon2149
pita5460: 幹這個看完SAN急速降低,好像比被騙去柬埔寨當詐騙集團還慘......
tuna6739
WB噗有人提到了重點,明明這麼大的事情台媒卻沒關注,甚至微博都開始討論了那幾個熱愛抄微博動態的新聞台也沒動靜
goat1153
三票的還在說反對的都是第五縱隊、網軍勒
這些人不會覺得那媒體都不配合根本沒道理嗎?
salmon2149
三票仔一邊說為了抗中保台要三票民進黨,一邊無視會殘害下一代還有讓徵兵制破大洞的跨運口頭變性才是最好笑的
sundae1053
色違韓粉不EY w
monkey3229
三票仔:不投就會被統一
他們要投的:免術換證爽爽躲兵役,跨中國同婚無痛轉生台灣人,戀童癖除罪化/鼓動未成年想變性就去變性家長閉嘴殘害國家幼苗
……
troll7821
色違韓粉wwwwwwwwww
plum6218
色違韓粉害我差點把剛咬的東京芭娜娜吐出來(rofl)
goat1153
還有反歧視法破壞言論自由、不在籍投票方便做票...這哪門子的抗中保台政黨會推動的東西?
ant8793
國小國中高中時期都分別做出令我後來非常後悔並且變成黑歷史的決定 而且年紀還小時真的很善變 完全遵從未成年人的決定真的不一定是正確的(更何況是變性相關)
goat1153
根本就沒啥好討論的,就不行啊
這些人就盡是想要討論些根本就不應該開放的東西。
goat1153
青少年不能抽菸不能喝酒結果公視要討論他們可不可以變性?稅金不是這樣亂花的
mango4790
破除票豬迷思之後,民進黨現在就是要延續中華民國華統派路線。

超慘的,選民進黨上,大家就放心了,我也是其中之一,結果建國聲音漸漸消失。
seal4839
🤮
🤮
🤮
根本驢党在台支部
Hail rainbow 🌈
Hail hydra~ \._./
star1902
該解散公視了啦,稅金的寄生蟲
sake8051
公視是中共派來默默毀掉台灣的嗎
snail6028
上頭說主管機關是文化部,那麼有沒有人試過找立委讓他在國會質詢文化部呢
有,結果如各位想像呵呵,民進黨沒有要推呵呵
mango4790
光看賴品妤就好了,還說想看藍綠BL漫畫呢
tomato2077
所以各位應該知道為什麼需要一個在這個議題上跟政府立場逆風的政黨了,如果這個黨沒有立委、沒有立委在立法院的委員會裡面參與討論、沒有黨團能參與黨團協商、沒有立委能在表決時看到他的反對票,那麼會變成一種"好像大多數的人都同意"的假象,立委與其所屬政黨應該反映的是民意與民意的期待,不該是只有黨意與黨意的一意孤行,更不該在議題仍有疑慮時,做了決策並推行。
tomato2077
要質詢NCC與文化部,你要立委;要砍預算防止他繼續推兒童有術跨、大人無術跨,你需要立委;要審核NCC委員,你需要立委。

各位有感覺到你的政黨票越來越有用了嗎?
tomato2077
2024年1月13日 期待看到大家記得回家投票,這是一個反應你的意見的手段之一;另外,各位也可以開始考慮推公投了...即便趕不上這次,且公投結果解釋權在政府,但是公投還是可以拉高討論的聲量。
yam5591
情緒最敏感的時期讓他做很難挽回的決定是在
clam2250
我也在想用公投可不可行?跟當初同婚一樣,把議題拉到檯面上讓更多人知道?
(就是可能大眾討論的某些聲音會苦到真正的跨性別族群,MDFK(
deer3610
2020那次同一批人就罵韓粉是票豬,轉頭又嫌dPp的不夠票豬才這麼難選啊XD
mole163
兒童既然可以自己決定變性,那麼照此邏輯,兒童也可以"合意"(拿巧克力餅乾&糖果誘拐)和大人性交吧?
clam2250
mole163: 他們不是就想這麼做還想除罪化嗎?
milk579
mole163: 難怪會是紅色訴求
snake373
mole163: 他們就是這樣想的
cake7626
感謝戀童公視的噁心敗票,讓我決定以後絕不給民進黨任何一票
sundae1053
下次公投會上不在籍投票的樣子?
cake2384
人左不是腦殘,是人一左心就黑
cat2982
這種不可逆 或是可逆會留下傷害的一律建議成年再做
sushi776
那些投非常支持的是家裡有礦還是孩子是礦
milk579
大多數膠膠不打算生小孩,或者生了不會好好養。即便孩子是礦,前者認為反對的家長不尊重礦、迂腐,後者則是拿自家礦換取名聲
ಠ_ಠ
https://images.plurk.com/5wHbgb3Qy4uxP9Ra4KNNO4.jpg 就連間性人都是等過青春期,把健康的孩子教育成不安,果然是人礦吧。
tuna6739
viper9009: 務實台獨份子已經在向我們展示台灣獨立後會變成戀童天堂了嗎
salmon2149
我覺得比起性癖,主要還是有龐大醫療商機吧,未成年做了變性手術應該是要一輩子依賴藥物的,更不用說成年後後悔脫跨,又可以再讓他動一次手術
puma423
https://images.plurk.com/5tqOIaj6BeZknA9qoKDvFT.png 幹真的有變態啦
soda7612
puma423: 非二元和流動性別族群就按生理性別進入生理性別空間,如果是衣服,除非是公司統一規定的制服,不然非工作時想穿什麼褲裝裙裝都可以。
跨性別TG憑什麼讓心理性別凌駕於生理性別之上
muffin5803
他們說那叫社會性別(ㄏ
virgo9932
以後變成「國一的孩子想跟別人打炮你支持嗎」
因為孩子要有性自主權ㄛ
aries5097
護家盟果然是對的
panda4321
護家盟對或不對,無法評斷,但至少算是先知
gin9080
認真來說因為要調整荷爾蒙所以提早進行性別置換是比較好的啦。


……不過,不可逆。

你想跟身體和解幹嘛?你想和解就和解啊,身體是會跟你說話嗎?如果身體的跟你說,不,你是男的/女的!因為你的基因性別就是男的/女的!
你要跟身體和解嗎?最後還不是人自己決定 🫶

身體表示:幹你媽的這叫做和解
gin9080
萬一女的結婚之後才被老公發現是女女呢
miso3879
gin9080: 其實提早調整荷爾蒙這個概念好像不是正確的
因為藥物其實只是對不同性別生理的拙劣模仿,終究不是自然狀況
在還沒發育完成的時候提早使用通常只會同時獲得「正常荷爾蒙被干擾的病變」以及「使用非原生性別荷爾蒙引發的病變」
印象中是這樣
gin9080
miso3879: 其實我認為這不過是戀童癖的一個手段而已
cashew5911
如果真的要讓未成年這樣的話至少也等他們滿16吧?不過我認為還是要等到成年再來談他還想不想這麼做,因為未成年你不能保證他們是不是看到覺得很酷才這樣
gin9080
所謂跟身體和解是假命題。
因為對身體的概念來自於周遭文化以及人際對待。

舉例來說:聖經的伊甸園時期,人類裸體,但不感覺羞恥。吃了蘋果之後,雙眼打開(代表有異樣眼光),對於裸體感到羞恥。
gin9080
cashew5911: 人類大腦30歲才真正穩定。之前你可以認為都是動物腦袋。衝動大於理性。
cashew5911
不過考慮到據說身體的黃金時期是25歲,如果限制在30歲後才開始感覺有點太晚,包含手術什麼的,啊如果是那種不想做手術的跨我建議他們還是期待來世
miso3879
gin9080: 我是想表達這句的內容就我所知應該是錯的xd
https://images.plurk.com/1JTOvFVa1Tcy2G8JIJ0jzN.jpg
gin9080
miso3879: 因為參考的是美國案例
miso3879
gin9080: .....?這跟哪國案例應該沒有關係?
ferret311
11/5 16:30全民線上投票 誰是政治正確王? |〈公視主題之夜SHOW〉
YT聊天室留言會直接顯示在節目背後的螢幕上
gin9080
miso3879: 謝謝您的補充。
不過我個人認為沒有身體裝錯這種事情,我可以接受人的性向流動,但身體這個在分化之後只有發育問題了。
性別沒分化完全也是基因疾病一種。
gin9080
miso3879: 也因為人對於性別概念是建構的,所以國外的跨從幼稚園開始扭曲。
gin9080
換句話說,如果從幼稚園就知道這種概念,小孩突然在國小國中說要改性別,那到底是真的知道還是只是被動接受訊息被扭曲。
miso3879
gin9080: 我也認為沒有身體裝錯這種事情
但這個跟我在講的東西應該無關?
gin9080
miso3879: 其實不管哪一種,問題就是性別改了的責任歸屬是誰?
gin9080
miso3879: 主要是早期性別改掉的像人妖那種都會很早死
gin9080
所以有說法會傾向早點改性別
miso3879
https://images.plurk.com/4moy7ENYQl3w6d6PhxJuhI.jpg 是說這兩句的意思不是互相矛盾的嗎...?

然後我剛在講的就只有你前面那句可能並不符合事實
這樣而已,跟你後來提到的其他主題都沒有關係
snake8326
miso3879: gin9080: 其實就是代表,根本沒扎實的研究去證明早期變性好還是晚期變性好。
miso3879
snake8326: 欸對謝謝總結
幹我真的不會講話
gin9080
感謝上述總結。
因為研究各說各話。

結論就是,為什麼要變性?
因為跟身體和解?
但如果身體性別是男而自認女,那身體為什麼要順從人的認為配合改變?

因為這已經是從胚胎開始的基因設定了,除非時光倒流從胚胎開始(尤其是精子)。

對身體不滿意建議可以來世抽首抽。

這問題最大不就是人跟人會因為你跟我不一樣嘲笑嗎?
男生為什麼要喜歡娃娃?女生為什麼喜歡機器人?就很簡單的閒言閒語....
virgo9932
ㄟ不過我不會反對變性耶,因為對我來說變性=整形而已
記得整形要滿20歲(以前未滿20諮詢被婉拒),所以變性療程也訂20歲以上才可以開始我覺得比較合理
scone6741
我其實覺得要跟國中生討論這個議題耶,直接拒絕跟小孩討論這個可能性,反而容易讓他們在困惑的時候在網路上亂搜資料而被洗腦。畢竟有些社團表面上真的開放多元友善會幫你找爸媽麻煩
要有討論才能列出反對理由,我覺得比起抵制公視和恐慌,更應該要求公視要呈現反方視角。
gin9080
滿二十歲才能整形那是法定年限,現在都改到十八歲了。
virgo9932
還有就是要有承擔後果的能力吧
國中生犯罪可以叫父母出來擔責任,殺人也是進少年院還可以沒有案底欸
沒本事承擔後果憑什麼覺得想怎樣都可以啦
gin9080
我對變性沒有甚麼想法,唯一想法是前面提到的費用跟責任問題。
難道小孩說因為是你們父母沒有生出我想要的身體所以要花錢幫我就要接受?

父母大概沒揍死就不錯,不然正常開放心態的父母頂多就是感慨投資錯誤而已。
goose6421
父母確實要負責
virgo9932
所以我很反對「只要我喜歡有什麼不可以」這句話,偏偏性少數超愛講這句的XD
virgo9932
反正那種想法的人只會覺得 都是they的錯啦
這個世界就是「團體生活」不是繞著你轉的餒,想當世界中心要別人配合真的不可能趕快醒醒
gin7713
https://images.plurk.com/v4YIf0B88oFIOxsUXSoTJ.jpg
台灣人真的在讀國際新聞的話,確定對你們有比較好?
sundae1053
德國現在不是物價貴到靠北又一堆中東偷渡客到處竄嗎?跨運仔果然是屎坑也喊香啊
gin9080
gin7713:美國表示愉悅
gin9080
就是在讀國際新聞才知道這性別變性的問題啊...
cod5711
就是因為讀了國際新聞才發現問題一大堆
國外民眾已經開始發現這是屎了
左膠還想把這坨屎拿來餵給台灣人
tiger8020
scone6741: 公視的節目會請反方啊,請9個正方+主持,然後一個反方,反方是用來被打斷的那種
sundae1053
tiger8020: 反方是用來被打斷的那種
tiger8020
之前看過,覺得這樣還願意參加的反方真是心胸寬大(不認為公視會願意支付比較多車馬費)
uranus5281
公視現在就很噁心啊= =
soda7612
我不會去否定成年後手術的TS,只是會希望他們尊重我們女性,我們女性就會尊重他們。
國外未成年使用青春阻斷劑+手術希望別帶進國內,國外未成年如果來台灣旅遊、居住生活等就該以生理性別為主。
scone6741
gin7713: 德國沒有這件事。2019年已經有明確禁止提供16~18歲的青少年任何不可逆的變性醫療行為。目前最多是能夠在監護人的同意下去看心理醫生(因為德國變更性別前需要出具最少2年的心理評估,這只是加快成年後的手術進程)
另外最近中文圈盛傳的自決法,根本只是草案,沒有過,以台灣來說最多是一讀,連二讀討論都不到。
不要什麼開放的狗屎都灌到歐洲來,歐洲人比美國人想的多多了。
sheep5122
viper9009: 我記得國外有位爸爸就是這樣搞,跟著兒子裝扮成女生,後來那個孩子突然就懂了他實際上並不真的想要跨性別XDDD
ferret1266
sheep5122: 這樣真的只是跟風覺得需要跨潮而已耶……不過好險那位爸爸了解小孩的心理
salmon2149
scone6741: 問題是跨運跟你說賀爾蒙治療是可逆的,實際上卻不少案例顯示會一輩子影響案例的健康
milk579
DNA驗下去一翻兩瞪眼,而且生物設定就是如此,提早用激素暴改也不會有好結果
講理論丟paper只會瓊瑤式的我不聽我不聽,但又不可能直接貼人生重來槍,免得跨跨又說特腐叫人去死雖然我對各領域的巨嬰確實只有7414這一句想說
goat1153
德國比台灣窮好嗎?笑死 更不要說治安也比台灣差,連火車都天到晚誤點的國家,不要拿那個過期的印象出來講啦,當大家都沒出過國喔?事實上歐洲各國就是左膠病末期,現在就是在吃老本而已啦
muffin5803
歐洲看他們對烏克蘭的態度就知道了,出張嘴,小孩死別家的不心疼
scone6741
salmon2149: 這是歐盟基本權利署的官方數據,27個成員國中有20個明確有規範要18歲以上,這包含性激素治療。 https://images.plurk.com/7jFqegLxb96BAJCwT9sp5a.jpg
另外我剛剛跟德國的朋友確認了,目前德國沒有明確訂定接受手術的時間,但原則上都是建議18歲以上才會有醫生願意開性激素治療給你。
scone6741
反而是一些東歐小國對變性手術的規範比較鬆
sheep5122
事實上年紀小小就荷爾蒙失調是很辛苦的,別人因為生病沒有辦法,但跨運居然在誘拐小孩製造出人為的荷爾蒙失調,創造一群病人預備役,真的有夠夭壽骨
lynx2355
讓小孩動手術是人權、大人卻免術才算人權,覺得要吐了,到底在衝三洨==
sundae1053
跨運男扮女裝是為了美化自己,好接近小朋友幹小朋友
跨運要小孩停止長大,是為了要小孩符合自己的性癖
gin9080
↑我就是認為這個變性議題就是某些人特殊性癖。
性別認同一直是假議題,重要是要【尊重】,而且是有界限劃分的尊重。

【但跨運居然在誘拐小孩製造出人為的荷爾蒙失調,創造一群病人預備役,真的有夠夭壽骨】
我下午有思考到這個,想起我朋友說現在收割韭菜是用醫療方式收割...
crane3824
公視很哈「跨性別」?或是跨性別只要給錢夠多,就不要良心了?
sheep8577
德國是炸了aka被脫跨者告才改的吧?一時找不到資料,他們一開始也是覺得越早開始越好。
sundae1053
還有就是德國發現很多罪犯可以用免術換證造一個沒前科的假身分啊,因為太難追蹤了所以開始收嚴一點。
覺得台灣可以試誤的人,就只是希望台灣更屎爛罷了
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